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Ovnis Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?

le Dim 01 Juil 2018, 13:19
Rappel du premier message :

Un documentaire de grande qualité. Une narration que j'adore, un travail de recherche précis et dans l'exactitude... 

Une hypothèse que je retiens est l'hypothèse des Infrasons..... la plus cohérente. 

La question : ces infrasons seraient ils d'une origine naturelle, humaine, autre......  



Dernière édition par Nanou Ti le Dim 01 Juil 2018, 13:39, édité 2 fois

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Ovnis Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?

le Lun 09 Juil 2018, 23:36
A propos d’une possible agression d’ovnis contre ces randonneurs de cette affaire de Dyatlov .

J’ai observé ces ovnis depuis le début des années 60 jusqu’à ces derniers temps , (je n’est pas fait cas d’un grand objet phosphorescent que j’ai observé avec des centaines de témoins en 1958 à l’âge de 14 ans ) , il m’a semblé , que ces engin passaient leur chemin très doucement sans se préoccupé de ma présence pas loin d’eux ,ils ne n’ont montré aucune forme d’agressivité , et comme je l’ai déjà dit ,en vérifiant l’historique de cette présence ovni , ils n’ont  jamais procédé à des agressions contre des terriens , il n’y a pas de preuve sérieuse a cela , même si parfois on parle de batailles aériennes avec ces ovnis ,il n’y avait pas de riposte aux tirs contre eux , et je ne pense pas que les tirs contre ces engins ovnis leurs ont provoqué des dommages ( bataille de Los Angeles et d’autres batailles cités dans le forum) , je pense , qu’ils ne sont pas là sur terre , pour des batailles ou aller à des agressions contre des randonneurs (Dyatlov) , il me semble , qu’ils sont très sur d’eux, qu’ils ne se préoccupent pas de tous les moyens antiaériens terrestres utilisés contre eux .
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Ovnis Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?

le Mar 10 Juil 2018, 10:22
Bonjour,

Je laisse une vidéo qui me semble assez précise…
Mais en ce qui me concerne j'écarte l'intervention Extraterrestre…
Par contre l'intervention militaire me semble possible…
Il y a quelque chose qui a rendu totalement fou ces jeunes gens… ils se sont battus et mutilés…!
Radioactivité…Infrason…intervention militaire pour moi sans aucun doute…! D'où le silence et le mystère
autour de cette affaire…!

https://youtu.be/H7ZmS4T1jm4

Bonne journée…

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Ovnis Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?

le Mar 10 Juil 2018, 15:13
Bonjour à tous;

Ce mystère , puisque c'est toujours un mystère m'avait interpellé déjà la première fois que je l'ai entendu , je ne sais plus ou d'ailleurs.

Pour moi cela ne fais aucun doute qu'ils ont été battu et si je n’exclue pas l'idée qu'ils aient pu se battre entre eux , j'ai plutôt tendance à penser qu'ils ont attaqué et par des hommes .

Ce qui me fait penser ça , déjà le fait qu'il y ai des outils et vêtements sur place qui n'appartenaient pas à l'expédition .

Imaginons 5 minutes un scénario: en pleine tempête alors que le groupe est à l'aise et au chaud dans la tente (on enlève ses bottes pour faire sécher ses pieds en montagne) un groupe d'hommes armé ou non tombent sur le campement et pour une raison inconnue (dispute, tentative de vol ou pire si leurs cibles étaient les femmes) les battent et les confinent dans la tente , peut être en attendant de prendre une décision les concernant, par panique et avec un temps de décision très court, il s'ouvre au couteau une sortie de secours et prennent la fuite pensant revenir plus tard (à noter que seul un d'entre eux avait un couteau sur lui) .
Leurs tortionnaires ayant essayer de les rattraper et la visibilité étant limité avec la tempête peut être que aucun d'entre eux n'a pu retrouver le campement ce qui expliquerais le fait que rien n'ai été volé.

Après malheureusement la nature a fini le boulot .

Bon c'est mon scénario à moi , bien sure Wink

Edit: ensuite il semble que le fait qu'ils se soient battu entre eux est écarté sous l'idée qu'ils n'avaient pas d'alcool dans le sang , mais il y a une multitude de raison pour déclencher une rixe surtout sur un groupe qui partage une épreuve commune , à noter d'ailleurs si je me rappelle bien le fait qu'ils se soient retrouvé à cet endroit suite à une erreur d'orientation , cela peut échauffer les esprits (fatigue + la tempête etc ...) ensuite sous l'empire soviétique l'idée communiste était très ... spéciale sur le rôle des femmes avec les hommes russes , une rivalité amoureuse à pu aussi mener à une bagarre qui a dégénéré (à noter que les seules ayant fait un feu à l'orée du bois était un couple homme femme).

donc il y une multitude de scénario envisageable , ce qui ne rend pas ce fait divers moins mystérieux .

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Ovnis Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?

le Mar 10 Juil 2018, 16:05
Bonjour Sylvain,

Votre scénario me semble tout à fait crédible…Mais puisqu'il a été trouvé de la radioactivité sur leurs vêtements…
Je me dis qu'il y avait dans cette région des "essais"  militaires…
Alors est ce qu'ils ont découvert un secret ? 
Pour les faire taire Ils les ont peut-être drogué …et sans doute se sont ils battus sauvagement ?
On peut se poser de multiples questions…

Bonne journée

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Hocine
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Ovnis Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?

le Mar 10 Juil 2018, 18:04
Bonjour à tous

Est-ce que la radioactivité et les infrasons peuvent t’ils causer des morts subites de tous ces randonneurs en une nuit ?

S’il n’y a aucune trace de balles, ou de grenades ou d’obus, relevés tout autour dans ce camp ou dans les corps des victimes de Dyatlov, est ce que cela voulait dire que des soldats « abrutis » étaient dotés d’armes à infrason dans un coin perdu ,pour y aller à volonté les utiliser contre des personnes dans leurs tentes , qui n’ont montré aucun signe d’agressivité ?

Est-ce que l’armée peut elle mise en cause d’avoir utilisée , et provoquer par des armes sophistiquées la mort de tous les membres de l’expédition ?

Je ne crois pas qu’une armée dotée d’armes ultra moderne se trouvée là , ou basée à cet endroit de Dyatlov , et elle provoque dans une action désordonnée , un cafouillage en prenant 9 randonneurs dans leurs tentes pour une présence ennemi ,ce n’est pas sérieux de doté des soldats d’armes ultra moderne , qui ne savent distinguer entre ami ou ennemi ,la moindre des choses si cette présence de ces randonneurs était suspecte pour ces soldats , c’est de prendre position et sommer  ces randonneurs de se montrer les bras en l’air et de se signaler , je ne crois pas au tir à vue .

Et puis n’oublions pas , des victimes avaient le crane fracassé, les cotes brisées, l’une d’elle la langue coupée, c’est pour cela       , que je ne crois pas à une agression avec des armes hautement technologiques, venant du l’espace ou du sol, mais avec des simples armes rudimentaires à coups de bâtons ou de gourdin ,l’arme des démunis , qui surement sont venus là , pour détrousser ces randonneurs de leurs chauds vêtements , leurs chaussures ,leurs gants et leurs provisions ,et là ,il me semble que les extraterrestres n’ont que faire de chaud vêtements et chaussures , gants et provision nourriture ,pour y passer à l’attaque .
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Ovnis Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?

le Mar 10 Juil 2018, 18:49
Bonsoir Hocine,

Je suis d'accord avec vous…Pas d'Extraterrestres…Pas d'armes d'une haute technologie…
Rien n'a été volé c'est pour cette raison que je pense plutôt que ces jeunes ont été drogués…Par qui ? Pour quoi ?
En tout cas il y a eu une agressivité "anormale" !

Enfin ce n'est que supposition…

Bonne soirée…

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Ovnis Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?

le Mar 10 Juil 2018, 19:23
@OR-NELL a écrit:
Votre scénario me semble tout à fait crédible…Mais puisqu'il a été trouvé de la radioactivité sur leurs vêtements…
Je me dis qu'il y avait dans cette région des "essais"  militaires…
Alors est ce qu'ils ont découvert un secret ? 
Pour les faire taire Ils les ont peut-être drogué …et sans doute se sont ils battus sauvagement ?
On peut se poser de multiples questions…

Bonne journée

Bonsoir OR-NELL

Je viens de vous envoyer un MP... je ne le vois pas apparaître pour l'instant... mystère de la messagerie ou fausse manip? Je réitérerais s'il ne vous parviens pas  Wink

Il y a des traces de radioactivité en effet qui ont été relevées dans le compte rendu déclassifié (enfin dans ce qui n'a pas été caviardé).... Lol!

Je suis d'accord, on peut se poser de multiples questions.... et par la même, être tous, autant que nous sommes dans l'incapacité dans tirer une conclusion.

Enfin, pour l'instant!  Wink

Très cordialement

Nanou
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Ovnis Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?

le Mar 10 Juil 2018, 20:11
On peut imaginer un autre scénario aussi...

Reprenons les faits constatés sur l'enquête officielle déclassifiée en 1990 :

- On a trouvé des entailles dans la tente qui servaient à regarder ce qui se passe autour du campement (inquiétude sur ce qui se passe dehors) 

- On a retrouvé un cliché (y en avait-il d'autres?) assez étrange d'une sphère immobile et d'une autre qui est en mouvement

- On a constaté un taux élevé de radiation sur les vêtement de certains

- Des témoins ont rapporté que des sphères lumineuses avaient été vue dans la zone du drame

- Certains corps avaient les cheveux devenus gris et la peau d'une couleur orange

- Leur comportement était irrationnel dans le cas où une simple coulée de neige aurait pu les faire sortir du lieu : coulée de neige non constatée par les équipes de sauvetage, ni d'ailleurs, relevée,  sur le rapport de l'enquête officielle qui parle de mort par hypothermie à cause d'une force majeure qui les a poussés à sortir rapidement de la tente.....

Qu'elle force majeure???? 

Ce qui a interpellé les médecins légistes c'est la violence inouïe des coups qui n'ont pas laissés de traces externes, et qui sont comparables à un accident de voiture.... (ou une onde de choc?)

- Les 9 n'avaient aucune trace de toxique dans leur sang

- Pourquoi Thibeaux-Brignolles avaient 2 montres au poignet? Une marquant 8h14 et l'autre 8h39? C'était la montre de qui, pourquoi? Un signe qu'il a voulu laisser? Ce n'était pas pour faire une collection ou une revente.... Dyatlov est resté figé, un bout de bois dans la main le regard en direction de la tente.... voulait-il nous dire quelque chose? 


Pour moi, c'est difficile de ne pas envisager l'hypothèse suivante :

Les 9 sont sous leur tente et commencent à dîner tranquillement. Au travers de leur campement en toile, sous une nuit noire et très froide, ils aperçoivent une lumière irradiante et ressente un malaise physique (infrasons, micro-ondes) qui contribue à leur angoisse. Cela les interpelle. Ils font des entailles pour voir ce qui se passe au dehors. 

Ils aperçoivent ce que d'autres ont vu ailleurs, à 50Kms, mais de plus près... ils font un  cliché qui sera (probablement) leur dernier.  

Ce qui se passe dehors et qui leur occasionnent des problèmes physiques les oblige à aller se réfugier ailleurs à cause d'un péril qu'ils pensent imminent.


Les sphères ont-elles provoquées de manière totalement involontaire des dommages énormes à ce groupe?


Bon ça, c'est un des questionnements qui me viennent que les langues de vipères pourraient  qualifier "d'hypothèse de Tenant croyant) mot très à la mode dans les milieux autorisés! 


M'en fout d'une force! Lol!  hgerqh


Et sinon il y a la même chose mais avec une connotation que les langues de vipère pourrait qualifier d'anti-communisme primaire :

Bein, c'est la même chose lol!  Mais les dommages collatéraux ne seraient le fait que des ripostes des Russes en pleine guerre froide contre des sphères qu'ils auraient pu identifier comme une menace venant tout droit du monde capitaliste, ces pourris !  Cool

Sinon, j'ai en stock aussi, l'hypothèse du parfait complotiste (selon le Larousse des langues de vipère)  :

Bon, je ne me sens pas de la déployer, mais sur demande je peux faire un effort! MDR!


Euh, il y a aussi l'hypothèse du parfait parano.... 

Bon, j'en reste là pour ce soir

Cordialement à tous
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Ovnis Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?

le Mar 10 Juil 2018, 20:30
Bonsoir Nanou,

Et bien…Vous vous êtes lâchée Nanou…Et c'est passionnant !
Je vais continuer un peu dans ce sens…Aller j'y vais…

Imaginons que deux ou 3 hélicoptères soient venus avec des assaillants qui ont la volonté de tuer……
Parce que, qui sait ?  des jeunes étaient dans le collimateur du "KGB" !!
Cela expliquerait pourquoi la tente était "fendue" dans le haut pour surveiller tout ce tintamarre !!
Les assaillants ont des lance- flamme (qui brûlent le haut des sapins) ce qui expliquerait certains corps ayant des brûlures…
Pourquoi pas ? 
Le reste est facile à deviner…Ils sortent paniqués de la tente et essaye de fuir…C'est compté sans le "professionnalisme " des pilotes…
Certains auraient eu des coups de crosses…d'autres sont mort de froid…! 
J'ai entendu dire que peut-être l'hélico est descendu assez bas pour écraser certains corps…!
Affaire classée "top secret" lieu interdit pendant 3 ans…Voilà le crime parfait…Raisons d'état ????

Tout le reste n'est qu'imagination (Yeti…Ovnis…lieu maudit) C'est bien organisé n'est ce pas ?

Bonne soirée à vous

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Ovnis Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?

le Mar 10 Juil 2018, 22:47
Sauf erreur, une tempête de neige s'abattait sur le secteur au moment ou ils seraient sortis à la hâte de leur tente (information à revérifier au besoin), aussi, je trouve l'hypothèse hélicoptère peu probable.

@+

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Ovnis Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?

le Mar 10 Juil 2018, 23:19
Faut faire attention à ne pas tomber dans la fan fiction avec vos histoires rire mais bon ça fais pas de mal de temps en temps.

Personnellement je découvre cette ancienne et passionnante affaire, l'élément le plus louche au final reste les hautes doses de radioactivité sur les vêtements qui n'ont vraiment rien à faire la. Quest-ce qui peut bien dégagé une telle radioactivité en montagne hormis avec une rencontre rapproché avec un ou plusieurs ovnis ? Il est mentionné la présence de sphères volantes par un autre groupe de randonneur...ça collerais bien avec la peur incontrôlée qui les auraient fais faire des choses illogiques comme sortir de la tente en sous-vêtements sous -30°.  iloç_u

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Ovnis Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?

le Mar 10 Juil 2018, 23:58
Bonsoir

[HS_ON]

J’ai édité un message de Nanou Ti au dessus (histoire de mettre les choses au clair).

Et vous pouvez vous féliciter mesdames... Parce que si je prenais mon boulot de modo à la légère et que je pensais pouvoir donner une totale liberté de parole aux gens, bien j’ai compris que c’était impossible ! Ça parce qu’on n’arrête pas de me rappeler justement que je suis modo, et ça, sans aucune raison valable, puisque je n’avais quasi jamais encore fait usage du pouvoir que mon statut m’octroie. D’ailleurs, qu’on me montre les fois où j’aurai pu en abuser !! Pfff... Non mais sérieusement...
[HS_OFF]


Vous pouvez maintenant reprendre le cours normal du débat, c’est très intéressant.  



PS: Il me semble que les victimes n'avaient aucune trace de rixe (si cela avait été le cas, il y aurait dû avoir des hématomes, des griffures, des marques de défense etc). Au passage, la langue coupée, c'est une blessure qu'on s'inflige souvent soi même, ça dans un choc inattendu, ou en étant justement fortement secoué (pendant une perte de connaissance). Comme cela a été dit, les fractures sont je crois compatibles avec une avalanche ou un accident de ce type (pour info: "Une avalanche peut se produire sur une pente d’à peine 15 degrés et elle n’a pas à être très grosse pour blesser ou tuer quelqu’un." Source: ICI).

PS²: Concernant les radiations, il faut vraiment prendre en compte ce que l'on sait aujourd'hui. Le rayonnement cosmique est une donnée qu'il ne faut pas ignorer. On sait par exemple que le personnel naviguant dans les vols longs courrier y est confronté. En cela, les montagnes y sont plus soumises que les basses terres (voir ICI). Donc les roches peuvent être bien plus radioactives à certains endroits... Et pour être fixé, il faudrait faire toutes sortes de prélèvements là bas, pour pouvoir comparer avec les doses relevées sur les victimes (ça serait intéressant de savoir si ça a été fait).

Parce que les accidents mortels en montagne sont toujours naturels, il faut d'abord chercher une cause naturelle. Et si aucune cause naturelle ne peut arriver à être dégagée, là on peut commencer à envisager une cause exceptionnelle. Mais j'avoue que j'adore aussi toutes ces hypothèses. D'ailleurs il y en a une qui n'a peut être pas été avancée, c'est l'intox militaire (pour étouffer un autre scandale en parallèle par exemple).

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Ovnis Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?

le Mer 11 Juil 2018, 07:59
@OR-NELL a écrit:

Imaginons que deux ou 3 hélicoptères soient venus avec des assaillants qui ont la volonté de tuer……

Les assaillants ont des lance- flamme (qui brûlent le haut des sapins) ce qui expliquerait certains corps ayant des brûlures…
Pourquoi pas ? 
Le reste est facile à deviner…Ils sortent paniqués de la tente et essaye de fuir…C'est compté sans le "professionnalisme " des pilotes…
Certains auraient eu des coups de crosses…d'autres sont mort de froid…! 

Bonjour OR-NELL

A la façon d'Apocalypse now, sous fond de l'Internationale.....  

Je taquine  Wink

Je vois mal comment, en pleine nuit, dans ces montagnes, à une température qui devait frôler les -28° avec un blizzard en toile de fond, comment les Russes auraient pu envoyer des hélico.... 

Les tuer avec des lances flammes???  Il suffisait de griller la tente d'un seul coup ... en 5 minutes l'affaire était pliée si c'était possible techniquement d'utiliser un lance flamme hors sol.... mais je crois que cela est totalement impossible.  Wink

Personne n'a reçu des coups de crosse ou autre. 

Cette hypothèse est à exclure dans sa totalité.

Il faut en chercher une autre  pùmp!

Cordialement

Nanou
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Ovnis Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?

le Mer 11 Juil 2018, 08:13
@Tiko a écrit:

PS: Il me semble que les victimes n'avaient aucune trace de rixe (si cela avait été le cas, il y aurait dû avoir des hématomes, des griffures, des marques de défense etc). Au passage, la langue coupée, c'est une blessure qu'on s'inflige souvent soi même, ça dans un choc inattendu, ou en étant justement fortement secoué (pendant une perte de connaissance). Comme cela a été dit, les fractures sont je crois compatibles avec une avalanche ou un accident de ce type (pour info: "Une avalanche peut se produire sur une pente d’à peine 15 degrés et elle n’a pas à être très grosse pour blesser ou tuer quelqu’un." Source: ICI).

PS²: Concernant les radiations, il faut vraiment prendre en compte ce que l'on sait aujourd'hui. Le rayonnement cosmique est une donnée qu'il ne faut pas ignorer. On sait par exemple que le personnel naviguant dans les vols longs courrier y est confronté. En cela, les montagnes y sont plus soumises que les basses terres (voir ICI). Donc les roches peuvent être bien plus radioactives à certains endroits... Et pour être fixé, il faudrait faire toutes sortes de prélèvements là bas, pour pouvoir comparer avec les doses relevées sur les victimes (ça serait intéressant de savoir si ça a été fait).

Parce que les accidents mortels en montagne sont toujours naturels, il faut d'abord chercher une cause naturelle. Et si aucune cause naturelle ne peut arriver à être dégagée, là on peut commencer à envisager une cause exceptionnelle. Mais j'avoue que j'adore aussi toutes ces hypothèses. D'ailleurs il y en a une qui n'a peut être pas été avancée, c'est l'intox militaire (pour étouffer un autre scandale en parallèle par exemple).


En effet, il est possible qu'une affaire en parallèle de ce drame ait voulu être étouffée par les militaires... ce qui complique la compréhension de cette histoire et rend la cinématique irrationnelle et mystérieuse volontairement... 

Une cause naturelle? Pas encore trouvée. L'hypothétique avalanche qui les aurait fait fuir n'explique pas leur comportement. Une fois la peur d'une coulée de neige mineure passée,  les 9 qui se seraient aperçu qu'il n'y avait rien de bien méchant auraient dû immédiatement retourner à la tente... C'est loin d'être le cas.

La recherche de toxique dans leur corps est négative...


Dernière édition par Nanou Ti le Mer 11 Juil 2018, 21:12, édité 1 fois
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Ovnis Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?

le Mer 11 Juil 2018, 09:04
Bien vu pour les rayons cosmiques mais on ne peut pas être irradié à ce point en montagne, je veux bien dans l'espace et la haute atmosphère mais au sol il n'en reste plus grand chose. 

Sans compter que la montagne sur laquelle ils campaient "Kholat Syakhl" ne faisaient que 1097 m d'altitude on est très loin du Mont Everest donc ça ne colle pas avec les rayons cosmiques à mon avis.

L'endroit à quand même était interdit pendant 3 ans et le dossier déclassifié en 1990 soit 30 ans plus tard pour des skieurs retrouvés morts...
Je ne veux pas joué les complotistes mais il n'y a rien de naturel dans cette affaire c'est tout la le problème.  pùmp!

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