- Robert04Equipe du forum
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Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?
Dim 23 Sep 2018, 16:33
Je ne vous parlait pas du sismogramme, mais des vitesses des ondes de choc de l'explosion d'un objet aérien au dessus de la montagne.
Une onde de choc d'explosion est proche de la vitesse du son (il le dit lui-même), comment peut-il trouver que sur place , une onde choc ( moi je dirait une rafale de vent) de 70 km.h puisse tuer des gens, sachant que c'est la vitesse moyenne du vent soufflant à cet endroit ( 20 à 30 m/s )
Voici son raisonnement:
" En supposant que le Dépasser échapper groupe d'étudiants, la vitesse de l'onde de choc a été de 72 km \ h, et la vitesse d'exécution du groupe était 15-18 km \ heure, le taux d'incidence total des étudiants à flanc de montagne était de 90 km / h. Est-ce beaucoup ou un peu?
Pour comprendre cela, comparons la collision d'un objet se déplaçant à une vitesse de 90 km / h avec un obstacle fixe ou une chute libre d'une certaine hauteur. Il est facile de calculer que l’impact d’un obstacle à une vitesse de 90 km / h équivaut à une chute d’une hauteur de 31 mètres, c’est-à-dire à un saut du toit d’un immeuble de neuf étages. Les chances de survivre à une collision avec un obstacle à cette vitesse sont minimes. Une comparaison notifier que la distance d'arrêt du véhicule à une vitesse de 90 km \ h sur un intervalle horizontal sur route sèche est de 60 mètres. Sur une route glissante et mouillée, elle augmente à 150 mètres ou plus. Sur cette base, on peut supposer que l'onde de souffle pourrait entraîner les élèves le long de la pente de la montagne à au moins 150 mètres .
Rappelons que des étudiants baisse a eu lieu sur une colline avec une pente de 15-20 degrés et 90 kilomètres par heure, mais en l'absence d'obstacles visibles . À la suite de cet automne, Doroshenko et Krivonischenko ont été tués, tandis que Slobodin était diagnostiqué avec une fissure du crâne . Les membres restants du groupe se sont débarrassés de multiples éraflures et égratignures longitudinales, ainsi que des contusions sur le corps de diverses localisations."
Il y à une légère différence entre l'air et un objet solide ,comme un véhicule, sans quoi les rafales de Mistral m'aurait tué depuis longtemps.
Rappelez vous Tchéliabinsk, les sismomètres ont bien enregistrés l'explosion aérienne, et les gens au sol n'ont-étés blessés que par les éclats de verre, et pourtant la vitesse de l'onde de choc était à la vitesse du son.
Mais vous avez raison, gardez juste l'étude des montres. Pour l'étude des sismogrammes, rassurez vous, je comprend tout à fait ce qu'il se dit, mais surtout ce qui devrait se dire. Je pense qu'un petit courrier à l' IPGS de Strasbourg m'en apprendra un peu plus.
Cdt
Robert
Une onde de choc d'explosion est proche de la vitesse du son (il le dit lui-même), comment peut-il trouver que sur place , une onde choc ( moi je dirait une rafale de vent) de 70 km.h puisse tuer des gens, sachant que c'est la vitesse moyenne du vent soufflant à cet endroit ( 20 à 30 m/s )
Voici son raisonnement:
" En supposant que le Dépasser échapper groupe d'étudiants, la vitesse de l'onde de choc a été de 72 km \ h, et la vitesse d'exécution du groupe était 15-18 km \ heure, le taux d'incidence total des étudiants à flanc de montagne était de 90 km / h. Est-ce beaucoup ou un peu?
Pour comprendre cela, comparons la collision d'un objet se déplaçant à une vitesse de 90 km / h avec un obstacle fixe ou une chute libre d'une certaine hauteur. Il est facile de calculer que l’impact d’un obstacle à une vitesse de 90 km / h équivaut à une chute d’une hauteur de 31 mètres, c’est-à-dire à un saut du toit d’un immeuble de neuf étages. Les chances de survivre à une collision avec un obstacle à cette vitesse sont minimes. Une comparaison notifier que la distance d'arrêt du véhicule à une vitesse de 90 km \ h sur un intervalle horizontal sur route sèche est de 60 mètres. Sur une route glissante et mouillée, elle augmente à 150 mètres ou plus. Sur cette base, on peut supposer que l'onde de souffle pourrait entraîner les élèves le long de la pente de la montagne à au moins 150 mètres .
Rappelons que des étudiants baisse a eu lieu sur une colline avec une pente de 15-20 degrés et 90 kilomètres par heure, mais en l'absence d'obstacles visibles . À la suite de cet automne, Doroshenko et Krivonischenko ont été tués, tandis que Slobodin était diagnostiqué avec une fissure du crâne . Les membres restants du groupe se sont débarrassés de multiples éraflures et égratignures longitudinales, ainsi que des contusions sur le corps de diverses localisations."
Il y à une légère différence entre l'air et un objet solide ,comme un véhicule, sans quoi les rafales de Mistral m'aurait tué depuis longtemps.
Rappelez vous Tchéliabinsk, les sismomètres ont bien enregistrés l'explosion aérienne, et les gens au sol n'ont-étés blessés que par les éclats de verre, et pourtant la vitesse de l'onde de choc était à la vitesse du son.
Mais vous avez raison, gardez juste l'étude des montres. Pour l'étude des sismogrammes, rassurez vous, je comprend tout à fait ce qu'il se dit, mais surtout ce qui devrait se dire. Je pense qu'un petit courrier à l' IPGS de Strasbourg m'en apprendra un peu plus.
Cdt
Robert
- InvitéInvité
Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?
Dim 23 Sep 2018, 19:52
Robert04 a écrit:
Mais vous avez raison, gardez juste l'étude des montres. Pour l'étude des sismogrammes, rassurez vous, je comprend tout à fait ce qu'il se dit, mais surtout ce qui devrait se dire. Je pense qu'un petit courrier à l' IPGS de Strasbourg m'en apprendra un peu plus.
Cdt
Robert
Je prends cette option en effet Je ne me vois pas poser des questions, déjà compliquées pour moi, de plus par personne interposée, à un Russe qui ne cause pas le français et qui tout en étant disponible et agréable, est un tantinet susceptible....
Je crois que le mieux en effet, c'est de demander leur avis à des spécialistes, en leur expliquant bien sûr le contexte, et l'hypothèse de de l'explosion de comète évoquée par Mickhail.
Cordialement
Nanou
- InvitéInvité
Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?
Sam 08 Fév 2020, 13:53
Bonjour à toutes les personnes intéressées par le sujet Dyatlov (je pense particulièrement à @Robert04 qui s'est très bien investi dans un travail d'analyse et que je remercie au passage). Je fais un petit passage rien que sur ce sujet là, que j'avais "classé". Mais......
Ayant des liens amicaux avec Mikhaël, à l'origine de la théorie de la comète à décharge électrique, ce dernier m'a demandé, il y a 3 jours, de diffuser un document venant compléter sa théorie. Ce document est basé sur 3 photos que je vais poster là, conformément à son souhait, et je traduirais son texte qui accompagne son document.
Reste une difficulté à surmonter : comment poster ici des photos???? Lol! Je m'essaie :
Il semble que la "machinerie" à fonctionné...
Voici le commentaire traduit de Mikhaïl :
Traduction en français :
"Le groupe de Dyatlov. La fin du secret. Les boules de feu sont des fragments de météorites qui brûlent. Sur la montagne Holatchahl, il y a eu des explosions d'électro-décharges spatiales de deux fragments de météorites, dont la nature était totalement incompréhensible pour les chercheurs modernes. L'enquêteur L. Ivanov, qui a classé l'affaire en conséquence, a écrit : "Étant donné l'absence de blessures externes sur les cadavres et de signes de lutte, la présence de toutes les valeurs du groupe, ainsi que la conclusion de l'examen médico-légal des causes de décès des touristes, il faut considérer que la cause de leur mort était une force naturelle, que les gens étaient incapables de surmonter". Cela a provoqué un malentendu chez la plupart des blogueurs, qui eux-mêmes ne comprenaient pas la nature de cette explosion cosmique, et ont donc fait l'objet de critiques sans fin de ces propos D. Ivanov. En outre, de nombreux chercheurs n'avaient aucun but ou désir de rechercher la vérité du tout, et ils ont été emportés par le processus de participation aux commentaires comme une sorte de jeu passionnant et fascinant, parce qu'ils étaient absolument incapables de comprendre la raison des événements. Ils n'ont même pas pu comprendre que la décision de monter la tente exactement à l'endroit où elle se trouvait était totalement consciente et n'avait rien à voir avec des circonstances extraordinaires. La catastrophe s'est produite si rapidement que les gars ont été littéralement frappés par le tonnerre et le pilier de feu de l'explosion cosmique. Les gars ont dû avoir l'impression que le ciel est tombé sur le sol. Le bruit terrible qui est tombé du ciel et la chaleur insupportable dans la tente les ont forcés à prendre la décision instantanée de couper la tente et de s'échapper à tout prix vers la vallée apparemment sûre. La fuite fut rapide, et seul le cèdre se rendit compte de la décision erronée de quitter la tente du salut dans ces conditions, où l'on laissait des vêtements, de la nourriture et des outils. Les touristes du groupe Dyatlov, ont été témoins d'un phénomène extraordinaire, l'explosion d'une météorite à décharge électrique. Voici trois photos conservées de cette météorite en fusion dans l'atmosphère terrestre, prises par les participants du groupe Dyatlov eux-mêmes. La troisième photo, qui est d'assez bonne qualité, montre clairement qu'une boule de feu inconnue est une météorite qui fond dans l'atmosphère terrestre, d'où s'écoulent des fractions liquides de la masse fondue. Et tout le monde peut examiner ce phénomène céleste en détail. Ainsi, tout chercheur peut vérifier de manière indépendante qu'il s'agit bien d'une météorite en fusion, et non d'un mystérieux vaisseau spatial, d'une fusée ou d'un OVNI. "
Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite).
A vos remarques et contre arguments!
Bien cordialement
Nanou
Ayant des liens amicaux avec Mikhaël, à l'origine de la théorie de la comète à décharge électrique, ce dernier m'a demandé, il y a 3 jours, de diffuser un document venant compléter sa théorie. Ce document est basé sur 3 photos que je vais poster là, conformément à son souhait, et je traduirais son texte qui accompagne son document.
Reste une difficulté à surmonter : comment poster ici des photos???? Lol! Je m'essaie :
Il semble que la "machinerie" à fonctionné...
Voici le commentaire traduit de Mikhaïl :
Traduction en français :
"Le groupe de Dyatlov. La fin du secret. Les boules de feu sont des fragments de météorites qui brûlent. Sur la montagne Holatchahl, il y a eu des explosions d'électro-décharges spatiales de deux fragments de météorites, dont la nature était totalement incompréhensible pour les chercheurs modernes. L'enquêteur L. Ivanov, qui a classé l'affaire en conséquence, a écrit : "Étant donné l'absence de blessures externes sur les cadavres et de signes de lutte, la présence de toutes les valeurs du groupe, ainsi que la conclusion de l'examen médico-légal des causes de décès des touristes, il faut considérer que la cause de leur mort était une force naturelle, que les gens étaient incapables de surmonter". Cela a provoqué un malentendu chez la plupart des blogueurs, qui eux-mêmes ne comprenaient pas la nature de cette explosion cosmique, et ont donc fait l'objet de critiques sans fin de ces propos D. Ivanov. En outre, de nombreux chercheurs n'avaient aucun but ou désir de rechercher la vérité du tout, et ils ont été emportés par le processus de participation aux commentaires comme une sorte de jeu passionnant et fascinant, parce qu'ils étaient absolument incapables de comprendre la raison des événements. Ils n'ont même pas pu comprendre que la décision de monter la tente exactement à l'endroit où elle se trouvait était totalement consciente et n'avait rien à voir avec des circonstances extraordinaires. La catastrophe s'est produite si rapidement que les gars ont été littéralement frappés par le tonnerre et le pilier de feu de l'explosion cosmique. Les gars ont dû avoir l'impression que le ciel est tombé sur le sol. Le bruit terrible qui est tombé du ciel et la chaleur insupportable dans la tente les ont forcés à prendre la décision instantanée de couper la tente et de s'échapper à tout prix vers la vallée apparemment sûre. La fuite fut rapide, et seul le cèdre se rendit compte de la décision erronée de quitter la tente du salut dans ces conditions, où l'on laissait des vêtements, de la nourriture et des outils. Les touristes du groupe Dyatlov, ont été témoins d'un phénomène extraordinaire, l'explosion d'une météorite à décharge électrique. Voici trois photos conservées de cette météorite en fusion dans l'atmosphère terrestre, prises par les participants du groupe Dyatlov eux-mêmes. La troisième photo, qui est d'assez bonne qualité, montre clairement qu'une boule de feu inconnue est une météorite qui fond dans l'atmosphère terrestre, d'où s'écoulent des fractions liquides de la masse fondue. Et tout le monde peut examiner ce phénomène céleste en détail. Ainsi, tout chercheur peut vérifier de manière indépendante qu'il s'agit bien d'une météorite en fusion, et non d'un mystérieux vaisseau spatial, d'une fusée ou d'un OVNI. "
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Bien cordialement
Nanou
- InvitéInvité
Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?
Sam 08 Fév 2020, 15:00
Ils ont ré-ouvert le dossier début 2019 en lançant une nouvelle enquête, voir de nouvelles expéditions si l'on en croit ceci. Je ne sais pas quand celle-ci aura lieue, mais la zone a couvrir est relativement large si l'on veut trouver d'éventuels indices (éjections de matière en fusion issues de cette météorite).
Si ces matériaux existent, ils doivent être depuis enterrés à quelques centimètres dans le sol. Il faudra sortir les poêles à frire
@+
Si ces matériaux existent, ils doivent être depuis enterrés à quelques centimètres dans le sol. Il faudra sortir les poêles à frire
@+
- InvitéInvité
Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?
Sam 08 Fév 2020, 15:09
Après toutes ces années, trouver des traces n'est pas impossible, mais il faut ratisser large....
Nanou
Nanou
- InvitéInvité
Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?
Sam 08 Fév 2020, 15:23
C'est bien là, l'un des objectifs essentiel pour valider cette hypothèse. Mais des "cailloux", il en tombe régulièrement un peu partout sur la planète. Encore faudra t-il analyser leur composition et provenance en fonction de la date des faits. On sait que telle ou telle période est propice à une variété précise de "cailloux", ceux de février ne seront pas les même qu'au mois de décembre, tout est affaire de cycles dans l'Univers.
@+
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- InvitéInvité
Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?
Sam 08 Fév 2020, 16:06
Les "cailloux" il en tombe autant qu'un curé peut en bénir en Russie.... également dans la région où à eu lieu le drame du col de Dyatlov...
Ce que j'attends de mon précédent post c'est une réponse argumentée de manière très très précise sur les nouveaux éléments apportés.
kissous mon cher Poly
Nanou
Ce que j'attends de mon précédent post c'est une réponse argumentée de manière très très précise sur les nouveaux éléments apportés.
kissous mon cher Poly
Nanou
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Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?
Sam 08 Fév 2020, 18:07
Noanou Ti , y a t'il des nouvelles infos concernant les blessures et mutilations subies par les victimes. Une jeune femme n'avait plus de langue, si je me souviens bien.
ps : beau travail
ps : beau travail
- InvitéInvité
Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?
Sam 08 Fév 2020, 20:06
Je te remercie pour ton gentil commentaire, ça fait vraiment plaisir.
Quand j'ai eu connaissance de cette tragédie, que j'ai vu les visages de ces 9 jeunes gens, si beaux et plein d'avenir, j'ai été très touchée par cette histoire. Devant tous les fantasmes (mais c'est logique aussi) que cette tragique aventure a engendré, je me suis lancée dans les recherches. C'est par un extraordinaire hasard que j'ai connu Serdobchanin Mikhail Dmitrievich Budarin.... je l'appelle Mikhaël tu comprends pourquoi... Et sa théorie me semble la plus parfaite pour expliquer ce qui c'est passé, la bas, la haut, dans le froid, une nuit de 1959.
Pour te répondre, l'autopsie faite sous le contrôle de L. Ivanov est très complète, étonnamment complète d'ailleurs, elle signale les (faibles) traces de radioactivité sur certains vêtements (on en connait l'origine) et rend compte de tous les détails. De plus, elle est déclassifiée, chose que je n'ai jamais vu en France, par exemple, même pour les cas d'accident de masse. Bref, l'autopsie a révélé un maximum de choses en 1959, et il n'est pas possible, aujourd'hui, sans exhumation de corps, d'en connaitre davantage.
Pour la langue absente de Ludmila Dubinin, elle a séjourné face contre terre avec un courant d'eau qui a accéléré la putréfaction des corps mous (langue, yeux, lèvres...)..
Le plus triste dans cette histoire, c'est de savoir que ces jeunes personnes ont quitté à tort le seul endroit qui les maintenait en sécurité.... Mais ils ne pouvaient pas le savoir, eux.
Bien cordialement
Nanou
Quand j'ai eu connaissance de cette tragédie, que j'ai vu les visages de ces 9 jeunes gens, si beaux et plein d'avenir, j'ai été très touchée par cette histoire. Devant tous les fantasmes (mais c'est logique aussi) que cette tragique aventure a engendré, je me suis lancée dans les recherches. C'est par un extraordinaire hasard que j'ai connu Serdobchanin Mikhail Dmitrievich Budarin.... je l'appelle Mikhaël tu comprends pourquoi... Et sa théorie me semble la plus parfaite pour expliquer ce qui c'est passé, la bas, la haut, dans le froid, une nuit de 1959.
Pour te répondre, l'autopsie faite sous le contrôle de L. Ivanov est très complète, étonnamment complète d'ailleurs, elle signale les (faibles) traces de radioactivité sur certains vêtements (on en connait l'origine) et rend compte de tous les détails. De plus, elle est déclassifiée, chose que je n'ai jamais vu en France, par exemple, même pour les cas d'accident de masse. Bref, l'autopsie a révélé un maximum de choses en 1959, et il n'est pas possible, aujourd'hui, sans exhumation de corps, d'en connaitre davantage.
Pour la langue absente de Ludmila Dubinin, elle a séjourné face contre terre avec un courant d'eau qui a accéléré la putréfaction des corps mous (langue, yeux, lèvres...)..
Le plus triste dans cette histoire, c'est de savoir que ces jeunes personnes ont quitté à tort le seul endroit qui les maintenait en sécurité.... Mais ils ne pouvaient pas le savoir, eux.
Bien cordialement
Nanou
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Re: Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?
Dim 09 Fév 2020, 19:37
Dans cette affaire, seule la tente de ces randonneurs est restée debout, bizarre, s’il y a eu une explosion de météorite, et s’il y avait un dégagement de chaleur d’où une haute température, ou une forte pression d’une explosion cosmique, alors tout cela aurait provoqué la mort des randonneurs sur place, mais la tente ,c’est l’élément le plus fragile , mais elle est restée debout , si ces gens ont subit un cataclysme qui a été décrit , ils n’auront pas le temps de se séparer pour mourir à différents endroits autour de la tente , ils auraient « grillés » instantanément sur place et la tente avec .
Il a été signalé, que la tente a été découpée de l’intérieur, une ouverture sur le coté, pourquoi ? Ce n’est pas pour observer un météorite ! Ou son explosion ! Mais surement d’observer, ou surveiller un danger au sol, qui venait pas loin de la tente .
Il a été signalé, que les yeux d’une femme morte de cette équipe ,ont été « retiré » de leurs orbites du visage de la femme, je ne pense pas, que c’est du au faite d’une explosion d’un météorite.
La tente, l’élément le plus fragile, elle est restée debout, alors là, il me semble, que la piste de l’explosion d’un météorite n’est pas sérieuse , une explosion elle aurait due faire disparaitre la tente , et ça sera , la mort groupée et « écraser » de tous ces randonneurs sur place .
Il a été signalé, que la tente a été découpée de l’intérieur, une ouverture sur le coté, pourquoi ? Ce n’est pas pour observer un météorite ! Ou son explosion ! Mais surement d’observer, ou surveiller un danger au sol, qui venait pas loin de la tente .
Il a été signalé, que les yeux d’une femme morte de cette équipe ,ont été « retiré » de leurs orbites du visage de la femme, je ne pense pas, que c’est du au faite d’une explosion d’un météorite.
La tente, l’élément le plus fragile, elle est restée debout, alors là, il me semble, que la piste de l’explosion d’un météorite n’est pas sérieuse , une explosion elle aurait due faire disparaitre la tente , et ça sera , la mort groupée et « écraser » de tous ces randonneurs sur place .
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