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Ovnis Le crash d'Aurora en 1897

le Sam 19 Mai 2018, 21:54
Rappel du premier message :

Je n'ai rien vu là-dessus alors je mets le lien d'un documentaire en anglais sur l'incident d'Aurora, présenté par Jim Marris, qui a enquêté sur ce supposé crash au début des années 70.
On peut en penser ce qu'on veut car ça paraît loufoque à 1ère vue, surtout "l'enterrement chrétien" du pilote de l'engin dans le cimetière local...
Cette histoire est à replacer dans le contexte plus large des observations d'"airships" (objets volants en forme de cigares ou dirigeables), fin des années 1890 aux U.S.A., dans des villes souvent distantes les unes des autres et sans les moyens actuels de communication, ce qui rend crédibles les témoignages, dans l'ensemble concordants.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=8&v=VDVU-1NpaNA

J'ai trouvé aussi ce documentaire en français des Chasseurs d'Ovnis, qui apporte des preuves de l'existence d'une tombe anonyme à l'emplacement exact de la tombe supposée de l'E.T. et des preuves de l'existence d'un ancien moulin à vent au-dessus d'un puits aujourd'hui condamné. La fouille de ce puits, l'utilisation des détecteurs de métaux au-dessus de la tombe et sur les arbres autour du lieu du crash, l'analyse d'un échantillon de métal fondu trouvé sur place, sont vraiment très intéressants !

https://www.dailymotion.com/video/x3oei27

Et pour le fun, voici un film romancé sur le crash (en anglais). Il s'affranchit des témoignages d'époque car ici l'objet atterrit à plusieurs reprises, avant le crash, et le petit être rend visite (avec plus ou moins de bonheur) à des humains isolés.
Un film très kitsch dans l'ensemble (effets spéciaux d'époque, etc.) mais avec des passages comiques et de l'émotion. La fin notamment est émouvante et rend plus poignante l'enterrement du petit être. (Là aussi, sans vous spoiler la fin, le film prend beaucoup de liberté pour expliquer la cause du crash)

https://www.youtube.com/watch?v=n46fWVh_NdU

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Ovnis Re: Le crash d'Aurora en 1897

le Lun 21 Mai 2018, 14:20
anakinneo2018 a écrit:oui et non, ce classement vertical sous couvert de rentrée est souvent un raccourci , comme on a "expliqué" la vague belge et celle du 5/11/90

en réalité dans ces cas russes que je viens de balayer il y a des cas de plusieurs minutes, ce qui ne colle pas du tout, plusieurs cas ou l'engin remonte et des cas ou on a vu des hublots


R. Alessandri dit ceci : "Une rentrée atmosphérique est d'environ 4'40" pour une rentrée de satellite, et 3' pour un météore, mais que dans ce dernier cas elle est généralement très inférieure. On peut considérer que lorsque les témoins font état d'observations durant plus d'une minute et dont la trajectoire est très longue, il s'agit presque certainement d'une rentrée atmosphérique, laquelle sera de toute façon facile à identifier. Si on ne trouve pas, il s'agira d'un météore très exceptionnel... Ou, peut-être, d'un ovni !"

Concernant le 5 novembre 1990, il dit ceci: "Je rappelle que la rentrée atmosphérique du 5 nov ne pouvait etre visible qu'1mn30."

Plusieurs témoins rapportent des durées d'une dizaine de minutes, voir 18 minutes pour Claude Lavat. Alors qui d'entre les témoins (multiples) et un astronome amateur (non témoin) sont-ils les mieux placés pour appréhender un fait réel sans rentrer dans des explications bien arrangeantes d'ordre socio/psy/cognitives ? La marge est tout de même énorme... tous les témoins sont-ils des menteurs, n'ont-ils pas de montre au poignet ?

Après, franchement, l'histoire des hublots, ça reste discutable. Je ne suis absolument pas convaincu qu'il s'agisse bien de hublots ni quoi que ce soit de structuré. Les témoignages sont ce qu'ils sont, souvent trop diffus et confus, on est bien obligés de faire avec, mais surtout ne pas les prendre au premier degré, il faut cultiver l'esprit critique et ne pas tomber dans les éternels mêmes pièges.

Dans tous les cas, ultra sceptiques ou T/C sont bien en-deçà de cette réalité qui nous dépasse. Personne ne détient la vérité sur ces trucs mais les éléments sont suffisamment pertinents pour qui sait les analyser à tête reposée avec les pistes les plus fiables et sourcées.

Pour résumer:
- Ultra sceptiques/zéteticiens = 0 point (point d'efforts fournis vers de nouveaux axes de recherches)
- T/C = +1 point (encore un énorme travail à fournir pour arriver à se faire entendre au milieu du bruit)

Mais on s'éloigne une fois de plus d'Aurora là ... rire

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Ovnis Re: Le crash d'Aurora en 1897

le Sam 26 Mai 2018, 20:10
Stupidités relevées dernièrement par Patrick Gross concernant cet incident ...

Accès à l'article

Source : Ufologie.patrickgross.org

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Ovnis Re: Le crash d'Aurora en 1897

le Dim 27 Mai 2018, 17:25
Bonjour Polyèdre

A propos de votre lien  (accès à l’article sur le crash d’Aurora).

Cette histoire d’Alien d’Aurora, elle me fait rappeler à celle de Roswell, et de Varghina au Brésil, mais il me semble que seul Roswell a tirée son épingle de cette affaire d’extraterrestre .

« Il a été dit dans cette affaire d’Aurora, qu’il y a plus d’un siècle , un engin extraterrestre allait se briser au sol, percuta de sa chute une éolienne avant de toucher le sol , et que le pilote extraterrestre succomba au crash , il parait que les habitants de la ville d’Aurora lui ont fait un enterrement catholique prés des autres tombes du cimetière de la ville ,et les restes de l’engin E.T. crashé ont été jeté dans un gros puits . »

J’ai vu dans une émission sur les Aliens passé à la télé sur cette affaire d’Aurora, c’était une enquête sur cette affaire du « crash » prés de cette ville, par des enquêteurs ufologues américains, ils ont participé sur plusieurs émissions télés sur les Aliens, sur le crash de Roswell, sur la zone 51, et bien sur le crash d’Aurora et dans d’autres cas aussi.

Mais il me semble que ces enquêteurs américains, ne maitrisent pas leur sujet sur les extraterrestre, dans toutes leurs enquêtes, ils tapent à coté du sujet dans toutes leurs recherches sur les ovnis et extraterrestres,  j’ai décelé des grosses lacunes « professionnelles » dans leurs enquêtes sur les Aliens.

Comme je l’ai déjà dit , ces enquêteurs étaient sur place sur le cimetière de la ville d’Aurora pour localiser la tombe du « pilote » extraterrestre ,ils faisaient des mesures au sol prés dans un endroit pas loin des autres tombes du cimetière , à l’aide de ficelles tiré par ci par là ,ils repéraient selon eux l’endroit exact de la tombe de l’extraterrestre , il me semblait , que ces enquêteurs essaient « d’allonger » les opérations  de recherche pour entretenir un suspense , je me suis dit que les outils de fouille de la tombe sont là ,on y verra peut être une preuve d’extraterrestre ,mais il me parait que par un jeux de cafouillage , ils ont  passé de la tombe au puits tout prés , à la recherche des pièces de l’ovni crashé , qui selon  leurs dires ils doivent se trouver là  au fond du puits , leur caméra filmait  l’eau au fond du puits , et là , une surprise de taille ,l’eau au fond bougeait à vue d’œil , elle ondulait anormalement , le suspense me reprenait , maintenant à défaut de tombe d’un extraterrestre , il y a quelque chose qui bouge au fond de ce puits , c’était quoi ? Est-ce que des pièces appartenant à l’ovni crashé « jetés » là, et qui dégagent en permanence des vibrations et cela depuis plus d’un siècle ?

Ces enquêteurs américains faisaient les « étonnés », les « surpris » on nous montrons cet eau du puits qui bougeait, moi, ce soir là, mon cœur palpitait, j’étais impatient, j’allais voir des pièces d’un ovni jetés là au fond du puits, il y a un plus d’un siècle,  pour ces enquêteurs ils montraient dans ce film, qu’ils ont touché le jack pot, ils rajoutaient une couche de suspense pour les téléspectateurs.

Ils préparaient un homme grenouille , pour y aller prospecter  et découvrir des pièces d’un ovni dans l’eau du puits , qui elle ondulait, elle ondoyait.

L’homme grenouille cria du fond du puits, c’est un serpent qui faisait onduler l’eau du puits !!

J’ai senti, que c’était une forme d’arnaque de ces enquêteurs avec ce serpent, pour entretenir le suspense des téléspectateurs, et remplir par là, le temps de cette émission,  une tombe inventée d’un extraterrestre, une duperie et puis le puits au serpent , si ce n’est eux qui ont jeté ce serpent dans le puits , il n’y avait rien d’extraterrestre dans cette affaire d’Aurora .       
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Ovnis Re: Le crash d'Aurora en 1897

le Dim 27 Mai 2018, 17:54
Cela fait partie du jeu, il faut maintenir un peu le spectateur en haleine. N'oublions pas qu'en dehors d'essayer de faire la lumière sur toutes ces affaires, çà reste avant tout un divertissement télévisuel.

De plus faire intervenir un radar de sol n'est pas donné pour retrouver l'endroit présumé de la tombe. Ces gars ont tout de même les moyens de le faire, ils ont des contacts et les moyens de pousser un peu plus loin les investigations.

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Ovnis Re: Le crash d'Aurora en 1897

le Lun 28 Mai 2018, 05:09
Salut

Je rejoins un peu la conclusion de Hocine sur ce sujet

Je me souviens avoir vu (cette ?) émission et ce sujet en particulier. Les  "enquêteurs" annonçaient avoir localisé l'emplacement exact de la tombe en s'aidant d'une tres vielle photographie (de l'époque ?) de la tombe, et d'un arbre présent sur la photo qui serait toujours dans ce cimetière.

J'ai par contre très vite eu le sentiment d'un bidonnage de la prétendue vielle photo, l'arbre semblait ne pas avoir évolué durant toutes ces années.

A cela s'ajoutait le fait que l’émission jouait constamment avec des effets vidéos, dont des effets de vieillissement justement, et qui ressemblaient assez fortement à cette prétendue vielle photo.

La partie concernant cette tombe s'était arreté là car, naturellement, il est interdit de creuser / fouiller une tombe, même ancienne. De plus cette tombe aurait été détruite (par des inconnus ?) depuis tres longtemps donc...!

Le but de ces émissions est bien d'amuser le chaland avec des enquêtes qui n'en sont pas du tout.
Ce n'est surtout pas ce genre d'émission qui fera la lumière sur le sujet. No
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Ovnis Re: Le crash d'Aurora en 1897

le Lun 28 Mai 2018, 18:31
@Hocine :
Je suis d'accord avec vous sur un point : le sensationnalisme du documentaire dont vous parlez. Moi-même l'eau du fonds du puits qui ondulait m'a mis en haleine ! ... puis ça m'a déçu, quand ils ont parlé du serpent.
Par contre, ils n'ont pas découvert de métal au fond du puits (ou alors des traces je ne sais plus) mais un témoin affirme que les morceaux de métal auraient été enlevés du puits à une certaine époque (à cause d'une contamination du puits ? et pour les jeter où ? : mystère)
Ils ont trouvé des traces d'aluminium sur un gros arbre pas loin des lieux du crash.
C'est vrai que les analyses de métal par ces enquêteurs ne sont peut-être pas assez poussées, ont-ils peur que ça se dégonfle ?
Pour la tombe, ils ont retrouvé un emplacement qui correspondrait à la légende, mais dessous il pourrait fort bien s'agir d'un être humain. Le problème c'est que le permis d'exhumer ne sera jamais accordé.
Bref, il n'y a rien de probant, mais rien n'est sûr non plus !

En tout cas merci à @Polyèdre d'avoir partagé et mis le holà sur ces articles farfelus de magazines à sensation, avec cette photo d'alien dans son cercueil qui paraît un montage grossier !

@Thierry B : En fait, la tombe n'aurait pas été détruite, seule la pierre tombale qui marquait son emplacement aurait été volée (en 1973 je crois, mais j'ai un doute sur la date)
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Ovnis Re: Le crash d'Aurora en 1897

le Mar 29 Mai 2018, 22:48
il y a un autre crash en 1897
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Ovnis Re: Le crash d'Aurora en 1897

le Jeu 31 Mai 2018, 11:14
le fait que personne ne réagisse est intéressant en soi

ce forum a viré sceptique

c'est en balayant les milliers de pages sur la vague de 1896 1897 que je suis tombé sur un autre crash en iowa

et l'engin était gardé par un homme armé
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Ovnis Re: Le crash d'Aurora en 1897

le Jeu 31 Mai 2018, 11:55
anakinneo2018 a écrit:Le fait que personne ne réagisse est intéressant en soi.

Ce forum a viré sceptique.


Pas du tout, nous attendions simplement la source de ce pseudo crash...

Il faut dire que la fréquentation assidue de ce forum par des échanges quotidiens n'est plus à l'ordre du jour depuis longtemps.
Nombreux sont ceux qui restent silencieux. Mais c'est un mal commun à beaucoup de forums.

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Ovnis Re: Le crash d'Aurora en 1897

le Jeu 31 Mai 2018, 20:09
Bonsoir Annakineo !

Oups ! je pense qu'il faut relativiser, tout de même !!

En effet, je ne pense pas que ce forum ait "viré sceptique", peut-être que certains vont très loin dans un mauvais scepticisme borné, dans un rejet du phénomène ovni ou de certaines de ses spécificités, mais je vois encore beaucoup de personnes ici qui lisent les informations avec intérêt et qui étudient les cas ou répondent aux discussions en employant toutes leurs connaissances pour faire avancer le schmilblick, et ça ça fait plaisir ! hreh

De mon côté j'essaie de rester dans cette voie médiane, entre rationalité et ouverture d'esprit.

Et puis comme le fait remarquer Polyèdre57, dans la plupart des forums les gens, au fil du temps, interviennent moins, deviennent de plus en plus souvent de simples lecteurs. C'est comme ça et on n'y peut pas grand-chose. Chacun a ses obligations, chacun son état d'esprit ou sa plus ou moins grande curiosité à une période donnée.
D'ailleurs j'en profite pour dire que j'aurais aimé plus de réactions sur mon sujet sur l'armada de Farmington mais bon... au moins j'ai vu que le sujet a été vu des centaines de fois ! gten

Tout en ayant à l'esprit que toutes archives peuvant être soumises à caution, surtout d'aussi anciennes, les cas des années 1890 m'intéressent.

J'avais vu votre message du 29 mai, mais j'attendais la suite !! ;-)
Alors si vous avez d'autres informations sur ce supposé crash en Iowa, je suis preneur !
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Ovnis Re: Le crash d'Aurora en 1897

le Jeu 31 Mai 2018, 22:55
sur les moteurs électriques

https://fr.wikipedia.org/wiki/Machine_%C3%A9lectrique

"
Le physicien Nikola Tesla dépose un brevet de « machine électrique-dynamo » en 1886 (publié en 1887)9.
La paternité de la machine asynchrone est controversée entre trois inventeurs : en 1887, le physicien Nikola Tesla dépose un brevet sur la machine asynchrone (publié en 1888)10,N 2, puis en mai de l'année suivante cinq autres brevets. Pendant la même période Galileo Ferraris publie des traités sur les machines tournantes, avec une expérimentation en 1885, puis une théorie sur le moteur asynchrone en avril 188811. En 1889, Michail Ossipowitsch Doliwo-Dobrowolski, électricien allemand d'origine russe, invente le premier moteur asynchrone à courant triphasé à cage d'écureuil qui sera construit industriellement à partir de 189112."
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Ovnis Re: Le crash d'Aurora en 1897

le Jeu 31 Mai 2018, 22:57
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ballon_dirigeable

En 1883 et 1884, le savant et aéronaute Gaston Tissandier, aidé de son frère Albert, construisent un ballon dirigeable qu'ils munissent d'une hélice entraînée par un moteur électrique, lui-même alimenté par des piles, et avec lequel ils réussirent à remonter un courant aérien (par manque de finance, il n'y eut que deux vols, qui eurent lieu par temps venté, minimisant l'effet du moteur)4,5.
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Ovnis Re: Le crash d'Aurora en 1897

le Jeu 31 Mai 2018, 23:27
anakinneo2018 a écrit:

Je vous rappelle aussi que si on voit bien les étoiles sur les premières images de l'espace on n'en voit plus du tout depuis des décennies sur les clichés.

Les photos du V2 ou quelques sorties spatiales Russes montrent encore les étoiles, désormais vous verrez systématiquement des cieux noirs.


La réponse est pourtant très simple, beaucoup ce sont posés les même questions. Qui de mieux qu'un astrophysicien pour expliquer cela ?

Le crash d'Aurora en 1897 - Page 2 Icon_arrow Vidéo explicative

Source: Jeunes.cnes.fr

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Ovnis Re: Le crash d'Aurora en 1897

le Dim 03 Juin 2018, 21:17
juste pour ceux que cela intéresse


Le crash d'Aurora en 1897 - Page 2 B711

Le crash d'Aurora en 1897 - Page 2 B811
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Ovnis Re: Le crash d'Aurora en 1897

le Lun 04 Juin 2018, 08:09
Merci pour ces 2 articles fort intéressants, annakineo !

Je me demande si le fait que ces ovnis ressemblaient à des dirigeables mais avant leur exploitation à grande échelle et avec quelques caractéristiques techniques qui ne collent pas, bien supérieures (+ des occupants qui ressemblent à des humains)... je me demande si ça ne serait pas une sorte de camouflage de leur part : imitation, illusion d'optique... des technologies humaines, pour mieux passer inaperçu (en l'occurrence ce serait raté car ils auraient dû plutôt attendre une vingtaine d'années et rester beaucoup plus simple)

Pour l'airship qui aurait explosé, ils auraient donc retrouvé des débris, mais c'est dommage de n'en avoir aucune trace aujourd'hui !!...
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