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Alain.M
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Ovnis Re: 2009: le24 /07 à 22h00 - Un engin de grande taille - Ovnis à carboneras de guadazaon, village -

Mer 07 Mar 2018, 14:43
pierrev a écrit:Je vais faire le test lunaire dès que possible, toutefois amha il existe une différence notable: la lune ne s'éloigne pas de l'observateur durant une brève observation!

Ne vous inquiétez-pas, je suis d'accord. Déconnectons le test de l'observation dans un premier temps, voulez-vous ?
Il ne faudra pas que vous pensiez à votre observation de 2009 durant le test, cela pourrait le fausser. L'idée est de déterminer spontanément la taille apparente de la lune imaginée à un angle d'élévation assez important pour ne pas être influencé par de possibles objets terrestres.
Ce que j'aimerais savoir, c'est quelle taille apparente fait la lune "dans votre tête".
Merci par avance.

A.
pierrev
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Ovnis Re: 2009: le24 /07 à 22h00 - Un engin de grande taille - Ovnis à carboneras de guadazaon, village -

Jeu 08 Mar 2018, 17:58
Merci Alain.M. pour les conseils.

Dans ma tête, le diamètre lunaire apparent était d'environ 1cm, alors qu'il s'est avéré être plutôt de 6-7mm.
Alain.M
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Ovnis Re: 2009: le24 /07 à 22h00 - Un engin de grande taille - Ovnis à carboneras de guadazaon, village -

Sam 10 Mar 2018, 19:55
D'accord, merci.
Vous ne vous êtes trompé que d'un facteur de 1.5, ce qui est très louable. La plupart du temps, les gens imaginent la lune bien plus grosse.
Vous avez "le compas dans l'oeil". ^^

Si vous surestimez légèrement la taille apparente de la lune, qui était votre référence lors de votre observation, il est probable qu'en conséquence vous ayez légèrement surestimé la taille apparente des rectangles lumineux en début d'observation.
Je serais tenté de ramener la hauteur apparente des rectangles à la moitié d'une pleine lune (au lieu "d'au moins la moitié d'une pleine lune"), c'est à dire 0,25° (la taille apparente ou angulaire de la pleine lune est d'environ 0,5°).
Un rectangle lumineux étant 4 fois plus large que haut, sa largeur apparente était d'environ 1°.
- Dans le cas d'un objet à 2 rectangles, l'OVNI avait une taille (largeur) apparente d'un peu plus de 2°.
- Dans le cas d'un objet à 4 rectangles, l'OVNI avait une taille (largeur) apparente d'un peu plus de 4°.

Voici une vue subjective de 60° d'angle de champ horizontal depuis le point d'observation, en début d'observation :

2009: le24 /07 à 22h00 - Un engin de grande taille -  Ovnis à carboneras de guadazaon, village - - Page 3 Vue-ob10

La ligne rouge représente "l'horizon +1015 m" (1015 m étant l'altitude du point d'observation) que nous prendrons comme référent à 0° d'élévation. Le véritable horizon se situe légèrement en dessous.
La colline dans l'axe d'observation a une hauteur apparente (ou angulaire) de 0,7° (7 pixels), mesurée sur le croquis transversal.
J'ai disposé l'objet à 45° (450 pixels) de hauteur apparente, il fait 2,1° (21 pixels) de largeur apparente.
J'ai aussi disposé à 45°, sur la droite de l'objet, la pleine lune comme référence, à la bonne taille apparente de 0,5° (5 pixels).
La flèche verte représente la direction de déplacement de l'objet, vers le haut des collines.
J'ai éclairci le ciel pour une meilleure visibilité des éléments, mais je posterai en suivant une version avec ciel plus sombre pour une représentation plus fidèle.

Qu'en pensez-vous ?
Pouvons-nous essayer de ré-estimer l'angle d'élévation de début d'observation ?
Je pourrai faire, si vous voulez, une petite animation d'une 20aine de secondes, montrant le parcours de l'objet et son changement de taille apparente.

A.


Dernière édition par Alain.M le Dim 11 Mar 2018, 02:15, édité 1 fois (Raison : Rajout de détails.)
pierrev
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Ovnis Re: 2009: le24 /07 à 22h00 - Un engin de grande taille - Ovnis à carboneras de guadazaon, village -

Lun 12 Mar 2018, 18:18
Merci Alain.M pour la simulation!

Je pense que l'angle d'élévation au début de l'observation était finalement plus proche de 30° que de 45°.

Et c'est moins d'un demi-ciel que l'engin a parcouru en 20", vu que le bâtiment de l'hôtel masquait tout l'ouest, et que l'engin a été remarqué alors qu'il était déjà à 30° environ horizontalement par rapport au nord ou au balcon de l'hôtel, après l'aboiement du chien.

De plus je tiens à préciser que je n'ai sur le moment PAS évalué 'à doigts tendus' la taille apparente de l'engin: on devrait ainsi pouvoir ne pas tenir compte d'un biais à ce niveau-là!
Loreline
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Ovnis Re: 2009: le24 /07 à 22h00 - Un engin de grande taille - Ovnis à carboneras de guadazaon, village -

Mer 14 Mar 2018, 10:34
Bonjour

Merci Pierrev pour vos réponses Wink
Peut-être pourrions-nous mettre votre témoignage sur le forum public  ?
Cordialement
Loreline

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Ovnis Re: 2009: le24 /07 à 22h00 - Un engin de grande taille - Ovnis à carboneras de guadazaon, village -

Mer 14 Mar 2018, 12:18
Merci Loreline pour la suggestion du forum public!

Peut-être y a-t-il un pilote d'avion -sinon d'ovni- dans ce forum?
pierrev
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Ovnis Re: 2009: le24 /07 à 22h00 - Un engin de grande taille - Ovnis à carboneras de guadazaon, village -

Sam 17 Mar 2018, 16:03
La date de l'observation de l'engin à Carboneras de Guadazaon selon la facture d'hôtel était le vendredi 24 juillet 2009, pendant le 1er croissant lunaire, qui était d'une d'une visibilité de 7.7% d'après mes recherches sur le Net. Toutefois je ne sais pas dans quelle partie du ciel se trouvait alors la lune. Est? Ouest?
Merci de modifier le titre du post avec la date correcte4, si cela est encore possible.

Et merci d'avance à Alain.M. pour sa simulation -s'il le veut bien-tenant compte des nouvelles données (angle de 30° au-dessus de l'horizon, plutôt que 45°)
Loreline
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Ovnis Re: 2009: le24 /07 à 22h00 - Un engin de grande taille - Ovnis à carboneras de guadazaon, village -

Sam 17 Mar 2018, 16:14
Bonjour pierrev

Merci pour cette précision Wink
je viens de rectifier la date
Cordialement 
Loreline

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Ovnis Re: 2009: le24 /07 à 22h00 - Un engin de grande taille - Ovnis à carboneras de guadazaon, village -

Sam 17 Mar 2018, 19:16
Merci Loreline pour l'ajout de la date, qui toutefois concerne le mois de JUILLET (07) 2009, soit un mois plus tôt qu'estimé auparavant!

D'autre part, je pense avoir eu affaire à UN seul engin ou OVNI, malgré le nombre pair de 'tuyères' rectangulaires.
Bon WE
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Ovnis Re: 2009: le24 /07 à 22h00 - Un engin de grande taille - Ovnis à carboneras de guadazaon, village -

Sam 17 Mar 2018, 19:41
Merci Loreline pour l'ajout de la date (24), et la correction pour le mois de JUILLET (07) 2009, soit un mois plus tôt qu'estimé auparavant.
D'autre part, malgré le nombre pair de 'tuyères' rectangulaires, je pense avoir eu affaire à UN seul engin /OVNI.

Edit pour le témoin : Le site https://fr.tutiempo.net/carboneras-de-guadazaon.html?donnees=calendrier#cal indique que le soleil s'est couché à 21h30 et la lune à 22h54 le soir du 24 juillet 2009 sur le lieu de l'observation
Et le site https://www.calendrier-365.fr/calendrier-lunaire/2009/juillet.html montre l'allure très fine du croissant de lune ce même soir, en précisant qu'elle était visible à 5% seulement.
Bon WE
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