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Chip819
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Ovni B Re: 1977: le 06/09 à 20h30 - Une soucoupe volante - Saint-Majorique (Drummondville) /Québec, Canada

Mar 09 Jan 2018, 04:14
Bonjour Tiko,

effectivement je me suis posé et je me pose toujours la question à savoir si la rencontre du petit gris s'était réellement produite.

Une des choses qui me ramène toujours à y croire et à vous en parler après toutes ces années, c'est la très courte visite que j'ai eu de cet être; je m'explique.

Dans un rêve, je crois qu'il y aurait eu plus d'action et de contenu.
Du moins, quelques brides décousues d’évènements plus ou moins reliés sans trop de logique comme souvent nos rêves en sont composés.

J'ai fait des rêves très réaliste dans ma vie vous savez mais en me réveillant, j'ai toujours su que ce n'était que des rêves; même si les sujets de ces derniers pouvaient être réelles. Je n'ai jamais pris mes rêves pour la réalité. Sauf exception pour ce cas troublant.

En 1977 nous avions pas grands moyens de nous renseigner visuelement sur le sujet des ovnis comme aujourd'hui mis à part la télévision. Reprenez moi si je me trompe, mais pour le petit gris que j'ai vu dans ma chambre, comment aurais-je pu l'imaginer si parfaitement son visage sans apports d'images extérieures?

Je me souviens trop bien de la tête de cet être. J'avais l'impression de voir un enfant. Il ne semblait porter aucun vêtement et il avait de grands yeux noir et lustrés qui se démarquaient sur la peau grise de son visage. Un visage sans émotions visible mais qui était calmant et apaisant. 

Comme j'étais seul je n'ai pas de preuves ni de traces laissés de cette visite. Pour moi cette expérience reste réelle et très satisfaisante du point de vue psychologique.

Ce que je sais par contre c'est que l'objet en suspension au dessus de ma maison était bien réel. Là, je mettrais assurément ma main au feu.

Bonne journée!
Tiko
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Ovni B Re: 1977: le 06/09 à 20h30 - Une soucoupe volante - Saint-Majorique (Drummondville) /Québec, Canada

Jeu 11 Jan 2018, 05:42
Bonjour Chip Wink

Chip819 a écrit:En 1977 nous avions pas grands moyens de nous renseigner visuelement sur le sujet des ovnis comme aujourd'hui mis à part la télévision. Reprenez moi si je me trompe, mais pour le petit gris que j'ai vu dans ma chambre, comment aurais-je pu l'imaginer si parfaitement son visage sans apports d'images extérieures?

Bien 1977, c'est justement la date de sortie du film "Rencontres du troisième type", où dedans on y voit des petits gris (des enfants déguisés d'ailleurs).  

Mais vous avez raison de vous questionner sur votre expérience nocturne. D'abord elle fait suite à une observation qui elle est diurne, puis un rêve est effectivement rarement aussi propre et précis. Malheureusement avec elle, on ne pourra jamais savoir si ce sont des faits "ou" des effets (à part s'il vous visite à nouveau^^).

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Ovni B Re: 1977: le 06/09 à 20h30 - Une soucoupe volante - Saint-Majorique (Drummondville) /Québec, Canada

Jeu 11 Jan 2018, 17:37
Tiko a écrit:Bonjour Chip Wink



...un rêve est effectivement rarement aussi propre et précis...

Bonjour, et comme le souligne Chip819, le rêve est aussi rarement aussi bref!
Alain.M
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Ovni B Re: 1977: le 06/09 à 20h30 - Une soucoupe volante - Saint-Majorique (Drummondville) /Québec, Canada

Jeu 11 Jan 2018, 19:32
Le rêve est parfois minimaliste, parfois complexe, ça dépend du "vent". ^^
J'ai déjà rêvé d'être un point minuscule dans l'espace, d'une densité et d'une masse terribles, et il ne se passait rien autour de moi, tout était noir. La seule impression que j'avais, c'est que j'avais du mal à supporter cette pression interne, cette densité, et cette masse extrêmes.

Mais je serais plutôt tenté de penser que l'expérience vécue par Chip, qui paraît ultra-réaliste, s'apparente à une paralysie du sommeil (entre rêve et réalité).

A.
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Ovni B Re: 1977: le 06/09 à 20h30 - Une soucoupe volante - Saint-Majorique (Drummondville) /Québec, Canada

Jeu 11 Jan 2018, 19:48
Alain.M a écrit:Mais je serais plutôt tenté de penser que l'expérience vécue par Chip, qui paraît ultra-réaliste, s'apparente à une paralysie du sommeil (entre rêve et réalité).

Il pourrait y avoir un certain ''lien'' effectivement. Pourrais-tu stp nous expliquer comment d'après toi le phénomène de la paralysie du sommeil pourrait être en mesure de générer la ''vision'' d'entités intelligentes et d'expérience souvent très complexes vécues comme ''réelles'' par les témoins ? Pourquoi les témoins ne rapportent-ils pas avoir rencontré de petits oiseaux ou des éléphants roses comme dans les rêves ? Pourquoi y a-t-il une certaines consistance dans ce genre d'expériences qui fait que les témoins l'interprètent aujourd'hui comme des rencontres ET ?

Est-ce que d'après toi ce ne serait qu'un simple lien de causalité ?

Merci d'avance!

Julien
Alain.M
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Ovni B Re: 1977: le 06/09 à 20h30 - Une soucoupe volante - Saint-Majorique (Drummondville) /Québec, Canada

Jeu 11 Jan 2018, 20:16
irvingquester a écrit:Pourrais-tu stp nous expliquer comment d'après toi le phénomène de la paralysie du sommeil pourrait être en mesure de générer la ''vision'' d'entités intelligentes et d'expérience souvent très complexes vécues comme ''réelles'' par les témoins ?

Tu généralises, alors que je ne parlais que du cas présenté dans ce fil...
- Intelligentes à quel point les entités ? Comment mesurer cette intelligence ?
- Complexes à quel point, les expériences ? Comment mesurer cette complexité ? L'expérience de Chip est-elle complexe ?

Le phénomène de paralysie du sommeil génère des hallucinations très réalistes (complexes ou pas ?), en tout cas.
Comment ? Un peu de lecture : http://www.circee.org/?La-paralysie-du-sommeil

irvingquester a écrit:Est-ce que d'après toi ce ne serait qu'un simple lien de causalité ?

Peut-être, ou pas. Wink
Rien ne nous le démontrant, et rien ne démontrant le contraire.

A mon tour : Tu penses que les entités exogènes (si elles existent) utilisent la paralysie du sommeil pour avoir un contact psychique direct avec l'inconscient humain ?

A.
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Ovni B Re: 1977: le 06/09 à 20h30 - Une soucoupe volante - Saint-Majorique (Drummondville) /Québec, Canada

Jeu 11 Jan 2018, 20:47
Alain.M a écrit:
Tu généralises, alors que je ne parlais que du cas présenté dans ce fil...
- Intelligentes à quel point les entités ? Comment mesurer cette intelligence ?
- Complexes à quel point, les expériences ? Comment mesurer cette complexité ? L'expérience de Chip est-elle complexe ?
Ok, je reformule: Comment la paralysie du sommeil peut-elle générer des récits de rencontres avec des êtres intelligents (qui souvent interagissent avec le témoin) et avec des péripéties ''réalistes'' complexes (exemple: Plusieurs entités ou ''ETs'' qui se mettent en rond autour du lit ou un ET qui vient examiner de très près le témoin) ? sans parler des récits de RR4...

Pourquoi dans ces récits reviennent très souvent les mêmes ET ? Pourquoi si c'est une sorte de rêve éveillé, les témoins ne rapportent-ils pas avoir vu des baleines arc-en-ciel ou des vessies volantes ou que sais-je encore des récits que l'on retrouve dans les rêves ?

Pourquoi cette consistance récurrente autour du thème de l'entité extra-humaine ?


Le phénomène de paralysie du sommeil génère des hallucinations très réalistes (complexes ou pas ?), en tout cas.
Comment ? Un peu de lecture : http://www.circee.org/?La-paralysie-du-sommeil
Un peu de lecture ? En fait je dirais que ce que tu postes ici, c'est ''très'' peu de lecture. Ce qui m'intéresserait c'est d'avoir de la part des partisans de cette thèse, la description dans un travail publié dans une revue scientifique des mécanismes neurologiques et psychologiques exacts en jeu.

A mon tour : Tu penses que les entités exogènes (si elles existent) utilisent la paralysie du sommeil pour avoir un contact psychique direct avec l'inconscient humain ?
Je ne sais pas. Je constate seulement la consistance dans les récits qui pour être expliquée demande à aller un peu plus loin que d'établir un simple lien de cause à effet avec la paralysie du sommeil.


Cordialement,

Julien
Alain.M
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Ovni B Re: 1977: le 06/09 à 20h30 - Une soucoupe volante - Saint-Majorique (Drummondville) /Québec, Canada

Jeu 11 Jan 2018, 21:07
irvingquester a écrit:Ce qui m'intéresserait c'est d'avoir de la part des partisans de cette thèse, la description dans un travail publié dans une revue scientifique des mécanismes neurologiques et psychologiques exacts en jeu.

Alors je ne suis pas celui à qui tu devrais poser toutes ces questions. Tu as encore l'air de vouloir me mettre dans un panier auquel je n'appartiens pas.
Je ne suis pas "partisan de cette thèse", je connais juste la paralysie du sommeil, dans quelles circonstances elle se produit, et je trouve que l'expérience vécue par le Chip correspond.
Ce n'est peut-être pas ça, je me trompe peut-être. Mais c'est peut-être ça, et on ne peut le négliger.

M'est avis que tu devrais t'adresser à un médecin spécialiste du sommeil. S'il ne sait pas t'expliquer les mécanismes exacts, il aura peut-être une étude à te conseiller ?
Une piste : http://www.institutdemedecinedusommeil.ca/

A.
Tiko
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Ovni B Re: 1977: le 06/09 à 20h30 - Une soucoupe volante - Saint-Majorique (Drummondville) /Québec, Canada

Ven 12 Jan 2018, 05:01
Bonjour

Je prépare justement un post là dessus (qui était destiné à rejoindre le topic des rêves). Je me suis pas mal renseigné et j'y ai sérieusement gambergé, et vous verrez que c'est assez étonnant... Puis très parlant par moment !

Le problème c'est que j'aie commencé ce post fin 2017^^ (un peu de manque de temps sur un sujet aussi complexe). Mais c'est quasi fini.


Guillaume84 a écrit: et comme le souligne Chip819, le rêve est aussi rarement aussi bref!

Oui rarement... Sauf que là, on ne parle que du souvenir qui en reste. Ça veut dire que c'est possiblement le moment le plus marquant du rêve, qui peut avoir été retenu. Il a donc pu être plus long avant. Même après d'ailleurs, puisque le témoin a pu émerger que pour ce passage.

Mais comme je l'explique dans le post que je prépare (qui est vraiment très très long^^), les rêves sont le reflet de nos besoins, envies, fantasmes, craintes etc... Ils sont forgés à partir de notre base de données (nos souvenirs et tout ce qui s'ensuit) et souvent sur les évènements les plus récents (ça aide plus ou moins à les retenir). Donc effectivement, quelqu'un qui a dans les jours précédents, vécu une expérience forte, sur le thème des ovnis, ou si cette personne baigne dans ce milieu ou s'y intéresse fortement, rêvera plutôt d'ovnis ou de petits gris, que d'éléphants roses. C'est logique !

Il n'empêche que cette personne a très bien pu rêver aussi cette nuit là d'éléphant rose... Seulement voilà, ce n'est pas l'éléphant rose qui te tire de ton sommeil, c'est le petit gris ! Ça n'a pas du tout le même impact (surtout si tu t'intéresses principalement aux petits gris et pas vraiment aux éléphants roses).

N'empêche aussi, que le témoin a très bien pu être véritablement visité... Ça on ne peut le rejeter. Mais il y a bien d'autres explications. Et les neurosciences commencent vraiment à donner des résultats. Je vais m'empresser de terminer ce post !

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Ovni B Re: 1977: le 06/09 à 20h30 - Une soucoupe volante - Saint-Majorique (Drummondville) /Québec, Canada

Ven 12 Jan 2018, 05:20
J'ai bien hâte de lire votre post sur les rêves versus les moments marquants de nos vies. Comme je n'ai pas le début de ma rencontre (son arrivé) ni la fin (son départ), je me dit que je me suis fait surveillé peut-être un long moment avant et après. Qu'il m'a réveillé seulement le temps nécessaire lui permettant de me rassurer en me faisant un signe de la main. Ce serait le seul bout que j'aurais gardé de mon expérience. Hum! Intéressant.
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