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Ovnis Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Sam 16 Déc 2017, 20:03
Rappel du premier message :

Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret.

En parcourant le NYT d'aujourdhui, je suis tombé sur cet article très intéressant sur les ovnis.

https://www.nytimes.com/2017/12/16/us/politics/pentagon-program-ufo-harry-reid.html

Et il semble bien que les militaires américains arrivent à la conclusion: "il y a bien quelque chose".

Cordialement,

Julien

PS: Pour que le NYT publie un article "sérieux" sur les ovnis, il faut vraiment croire qu'on pourrait avoir franchi une barrière psychologique réputée comme infranchissable: "il y a bien quelque chose qui n'est pas explicable dans le cadre du paradigme scientifique actuel".

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Lun 27 Mai 2019, 09:34
Nouvel article dans le NYT :
https://www.nytimes.com/2019/05/26/us/politics/ufo-sightings-navy-pilots.html?fbclid=IwAR0Py8quf8pGPZE7yjwBJuujRXSw_qpIPyr-6lJXmRC1sVs92uNY1--uMmI
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Lun 27 Mai 2019, 13:39
Merci R-Mes!

Dans ce nouvel article du NYT, on peut constater très clairement que les pilotes de l'US Navy ont décidé qu'il fallait qu'on les prenne dorénavant au sérieux et que les bobards qu'ont été les explications officielles depuis plus de 70 ans ont assez duré.

Entre 2014 et 2015, on a observé sur la côte est des USA au radar et visuellement un grand nombre de bidules bizarroïdes. (Ex: Des trucs capables de rester en vol stationnaire à 80 000 pieds pendant une demi-journée, de se déplacer à des vitesses hypersoniques et aussi de devenir invisibles)

L'article du New York Times cite aussi la prochaine émission de HC. C'est dire, que le sujet des ovnis est devenu très sérieux.

Nous sortons tout doucement certes mais très certainement de la zone de brouillard entretenue sciemment par les autorités depuis l'apparition des foo fighters en 1942...

77 ans de bobards  No

Julien

PS: La description des caractéristiques hors du commun de ces bidules rapportés par des dizaines de milliers de témoins crédibles (pilotes, militaires, radaristes, scientifiques, marins, policiers,...) souvent appuyés par des observations radars/visuelles) est la même depuis (au moins)1942.  
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Lun 27 Mai 2019, 16:40
Certains sceptiques pensent avoir trouvé l'explication prosaïque de la vidéo 'GIMBAL''. Pour eux,  c'est tout simplement un avion qui effectue un  virage. Simplisme quand tu nous tiens!

Les pilotes sont catégoriques. Cette explication ne vaut pas une cacahuète.

Cmdr Dave Fravor: Yeah. Let’s start with the Gimbal video. That’s the one where the guys are talking and it starts to rotate. You know, it looks like a kind of a saucer with a thing sticking on top, the bottom does this (rotating hand motion.) OK, so I talked to one of the crews that was out there doing that, that was out there when the video was shot. If you understand what you are looking at, it’s cause people are, “ah it could be an airplane,” no, it couldn’t be. There’s debunkers that say, “oh, it’s this,” it’s not. Usually when an airplane roles at this point there’s this thing that keeps us flying, they’re wings, and wings create lift. When you go like this (sideways hand motion) there is no lift. If you don’t pull, it does this (downward falling hand motion.) So really in theory, like a ninety degree angle, a bank, who’s seen the Blue Angels or the Thunderbirds? They are really not totally at ninety, they have to…they use a little rudder and they can do some things to keep the airplane…as it flies by or there are knifeheads pass. But truly at zero degrees of ninety degrees angle bank there is zero lift being created and the airplane will start to descend. It just sits there. So if it does, it has to put ‘G’ on and you are going to see an aspect change like this (right turning hand motion.) So if it’s this way (sideways hand motion) you are going to see this (right turning hand motion) or this (left turning hand motion.) In that video you don’t see any change, it just sits there. And it roles around like this (rotating hand motion.) And it doesn’t move. You get no aspect change at all.

Traduction aved deepl
Cmdt Dave Fravor : Ouais. Commençons par la vidéo du cardan. C'est celui où les gars parlent et ça commence à tourner. Vous savez, ça ressemble à une sorte de soucoupe avec un truc qui colle sur le dessus, le dessous fait ça (mouvement rotatif de la main.) OK, donc j'ai parlé à l'une des équipes qui faisait ça dehors, c'était là quand la vidéo a été tournée. Si vous comprenez ce que vous regardez, c'est parce que les gens sont, "ah ça pourrait être un avion," non, ça ne pourrait pas l'être. Il y a des déboulonneurs qui disent : "Oh, c'est ça, c'est ça", ce n'est pas ça. Habituellement, lorsqu'un avion joue un rôle à ce moment-là, il y a cette chose qui nous fait voler, ce sont des ailes, et les ailes créent de la portance. Quand vous faites comme ça (mouvement latéral de la main), il n'y a pas d'ascenseur. Si vous ne tirez pas, ça fait ça (mouvement de la main vers le bas.) Donc en théorie, comme un angle de 90 degrés, une banque, qui a vu les Blue Angels ou les Thunderbirds ? Ils n'ont pas tout à fait 90 ans, ils doivent... ils utilisent un petit gouvernail et ils peuvent faire certaines choses pour garder l'avion... pendant qu'il vole ou qu'il y a des couteaux qui passent. Mais vraiment à zéro degré d'inclinaison de 90 degrés, il n'y a pas de portance créée et l'avion va commencer à descendre. C'est juste là où il est assis. Si c'est le cas, il doit mettre un'G' et vous allez voir un changement d'aspect comme celui-ci (mouvement de la main droite). Si c'est par là (mouvement de la main droite) vous allez voir ceci (mouvement de la main droite) ou ceci (mouvement de la main gauche). Dans cette vidéo vous ne voyez aucun changement, il est juste là. Et il joue le rôle suivant (mouvement rotatif de la main.) Et il ne bouge pas. Vous n'obtenez aucun changement d'aspect.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator

George Knapp: It’s not an airplane that we know.

Cmdr David Fravor: No. No, actually they almost hit one. There’s a couple things…this is all off Virginia by the way. It’s the VACAPES. So there’s whiskey areas out there too. That’s where NAS Oceana (Naval Air Station Oceana) goes out and trains. So they actually, there’s a couple things, they’ve tracked them just sitting there, they’ve tracked them at high rates of speed. They’ve been tracked lots. The radars they are using now are even better than the ones I had in the Super Hornet. It’s pretty amazing. So, more advanced technology, you know…cooler stuff…more capable. They’re seeing it. At first they thought they were…when they first saw it, they thought, “oh these are just ghost hits,” and I’m like, “no that radar really doesn’t provide ghost hits,” which are false targets. It’s pretty good. And then someone actually threw their targeting pod out there and there was something there, cause you can’t hide from the targeting pod if you’ve got any type of heat signature. And that’s what really started this, but they’ve been seen by many people as far as on the radar and there’s been a couple that have seen visual cause one guy almost hit one, it was just sitting there.

George Knapp: This is recent. This is real recent.

Cmdr David Fravor: This is within the last five years.

Jeremy Corbell: Did they describe these things as conventional aircraft or how did they describe these things they almost hit, Dave?

Cmdr David Fravor: They describe it…as well the one that almost got hit was like a clear beach ball sphere with a cube inside. So the, little apexes at each corner hit the cube. So I don’t know if it’s like a…you know…is it like a beach ball or is it like a force field? I don’t know. There’s something around it.¹

George Knapp : Ce n'est pas un avion que nous connaissons.

Cmdt David Fravor : Non. Non, en fait, ils en ont presque touché un. Il y a deux ou trois choses....au fait, tout ça n'est pas en Virginie. C'est les VACAPES. Il y a donc des zones de whisky là-bas aussi. C'est là que le NAS Oceana (Naval Air Station Oceana) s'entraîne. En fait, il y a deux ou trois choses qu'ils ont suivies, ils sont restés assis là, ils les ont suivis à des vitesses élevées. Ils ont été suivis sur des lots. Les radars qu'ils utilisent actuellement sont encore meilleurs que ceux que j'avais dans le Super Hornet. C'est assez incroyable. Donc, une technologie plus avancée, vous savez... des trucs plus cool.... plus capables. Ils sont en train de le voir. Au début, ils pensaient qu'ils étaient... lorsqu'ils l'ont vu pour la première fois, ils se sont dit : "Oh, ce ne sont que des coups de fantômes", et je me suis dit : "non, le radar ne fournit vraiment pas de coups de fantômes", ce qui est une fausse cible. C'est plutôt bon. Et puis quelqu'un a jeté son module de ciblage là-bas et il y avait quelque chose, parce qu'on ne peut pas se cacher du module de ciblage si l'on a une signature thermique. Et c'est ce qui a vraiment déclenché tout cela, mais beaucoup de gens les ont vus jusqu'à présent sur le radar et il y a eu des couples qui ont vu des images parce qu'un gars en a presque heurté une, elle était juste là, assise.

George Knapp : C'est récent. C'est très récent.

Cmdt David Fravor : C'est au cours des cinq dernières années.

Jeremy Corbell : Ont-ils décrit ces choses comme des avions conventionnels ou comment ont-ils décrit ces choses qu'ils ont failli heurter, Dave ?

Cmdt David Fravor : Ils le décrivent... et celui qui a failli être touché ressemblait à une sphère de ballon de plage transparente avec un cube à l'intérieur. Alors les petits sommets à chaque coin de rue ont touché le cube. Donc je ne sais pas si c'est comme un... tu sais... c'est comme un ballon de plage ou comme un champ de force ? Je ne sais pas, je ne sais pas. Il y a quelque chose autour de lui.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator

Le reste de l'article ici: https://silvarecord.com/2019/05/25/ufos-hovering-for-days-just-sitting-there/

Julien
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Lun 27 Mai 2019, 16:47
Dans le même article et à propos des objets capable de rester en sustation pendant des jours à des dizaines de milliers de pieds observés à la fois sur la côte est et la côte ouest des USA (C'est aussi l'un des sujets de l'article du NYT d'aujourd'hui):

Luis Elizondo: “And then of course, positive lift. The ability to defy the natural effects of Earth’s gravitational force. That, by the way, universally applies to us all. Now do we have technology? Sure. I mean…we have hot air balloons. That’s positive lift. We have lift, wings, right? Like an aircraft. We have the four coefficients you have to pay attention to: thrust, lift, drag, weight.

You have a jet engine that can provide that thrust. You have a propellor engine that’s kind of a mechanical way of pushing the air, if you will. And then you have rocket engines, chemical engines. But really, those are only the four, real ways we know how to defy – for any real period of time – Earth’s natural gravitational force. Other than ballistic. Right? Like a mortar. Or just popping a missile out of a silo. Yet these things can fly at these incredible speeds and yet hover like a helicopter. Sometimes for a minute. Sometimes for hours. Sometimes for days. They can drop in from 80,000 feet down to 50 feet right over the water within less than couple of seconds. Two, seconds. You tell me. I was part of a lot of government programs. I have a good, healthy background in aerospace and protecting technologies…advanced technologies when I was a young, special agent. We still don’t have that capability.²

Luis Elizondo : " Et puis, bien sûr, une ascension positive. La capacité de défier les effets naturels de la force gravitationnelle de la Terre. Soit dit en passant, cela s'applique universellement à nous tous. Avons-nous maintenant la technologie ? Bien sûr. Je veux dire... on a des montgolfières. C'est une ascension positive. On a de la portance, des ailes, non ? Comme un avion. Nous avons les quatre coefficients auxquels vous devez faire attention : poussée, portance, traînée, poids.

Vous avez un moteur à réaction qui peut fournir cette poussée. Vous avez un moteur à hélice qui pousse l'air de façon mécanique, si vous voulez. Et puis il y a les moteurs de fusée, les moteurs chimiques. Mais en réalité, ce ne sont là que les quatre véritables moyens que nous savons comment défier - pour une période de temps réelle - la force gravitationnelle naturelle de la Terre. Autre que balistique. N'est-ce pas ? Comme un mortier. Ou juste sortir un missile d'un silo. Pourtant, ces choses peuvent voler à ces vitesses incroyables et pourtant planer comme un hélicoptère. Parfois pendant une minute. Parfois pendant des heures. Parfois pendant des jours. Ils peuvent descendre de 80 000 pieds à 50 pieds au-dessus de l'eau en moins de quelques secondes. Deux, deux secondes. A vous de me le dire. Je faisais partie d'un grand nombre de programmes gouvernementaux. J'ai une bonne formation en aérospatiale et en technologies de protection... des technologies de pointe lorsque j'étais un jeune agent spécial. Nous n'avons toujours pas cette capacité.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator

Question: You mentioned these AAPs, UAPs have the ability to hover for days, when was this observed and what was the response?

Luis Elizondo: Stay tuned. Yes, we have actual data with these things being able to do that, from very reliable highly trained sources, and the data is there. What was done about it? Well, you saw with the Nimitz we scrambled something out to go look at it.³


Question : Vous avez mentionné ces PAA, les PAN ont la capacité de rester en vol stationnaire pendant des jours, quand cela a-t-il été observé et quelle a été la réaction ?

Luis Elizondo : Restez à l'écoute. Oui, nous avons des données réelles sur ces choses qui nous permettent de le faire, provenant de sources très fiables et hautement qualifiées, et les données sont là. Qu'a-t-on fait à ce sujet ? Eh bien, vous avez vu qu'avec le Nimitz, on a sorti quelque chose pour aller y jeter un coup d'oeil.

Et dire que des ignorants comme un Laurent Alexandre osent venir afficher leur nullité sur les plateaux de télé en affirmant que les militaires n'ont pas de preuves.

Mais quelle bande de nouilles...


Julien
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Lun 27 Mai 2019, 17:37
anakin_nEo2019 a écrit:
Resterait bien Bigelow, son financement "shadow" et son ranch mais les infos ne sortent pas, perso je doute que ce ranch soit la clef décrite.

Ils sont bien plus mobiles et intelligents que cela, sauf une base précise et encore...


Nous avons tout de même un film et un bouquin co-écrit par Colm A. Kelleher Ph.D. et George Knapp. Rajoutons à cela, les différentes déclarations, on ne peut plus claires de Bigelow. Donc ce dernier en sait bien plus encore que ce qui a été libéré jusqu'à présent.

D'autres investigations ont été faites sur un autre ranch, mais là, aucune info ne filtre.

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Lun 27 Mai 2019, 19:32
@GenuineUFOs a écrit:Version "enrichie" de la reconstitution de la principale observation par les pilotes, les radaristes et certains militaires.

Julien

Super version! Merci Julien

J'ai l'impression que les petits objets ont détourné volontairement les regards de ce qui se passait dans l'eau, de la grande trace blanche du début.

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Lun 27 Mai 2019, 21:05
@Nanou Ti a écrit:
J'ai l'impression que les petits objets ont détourné volontairement les regards de ce qui se passait dans l'eau, de la grande trace blanche du début.
Tu soulèves là les vraies questions. C'est quoi ces trucs et que faisaient-ils à cet endroit depuis plusieurs jours ? Pourquoi cet endroit ?...

Les observations d'ovnis causant ce genre de perturbations dans l'eau sont très nombreuses (voir project1947 ou le livre de feu Carl. W, Feindt ''Water & Ufos'')

Bonne soirée chez toi!

Julien
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mar 28 Mai 2019, 02:51
Richard Dolan sur CBS News.

Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times - Page 40 20190514

Ici

Le sujet des ovnis est enfin pris au sérieux.
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mar 28 Mai 2019, 03:55
Fox News :

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mar 28 Mai 2019, 23:28
Le Washington Examiner: pourquoi la nouvelle sur les ovnis est beaucoup plus intéressante qu'on pourrait penser.

https://www.washingtonexaminer.com/opinion/why-the-ufo-story-is-far-more-interesting-than-you-think?fbclid=IwAR3nhnaQWiNcZm37Ys_fThmCkrQo-wGQvy_BYp5OnKUCzyDxAi18XVfca0E
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mer 29 Mai 2019, 15:38
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mer 29 Mai 2019, 17:31
Ce matraquage médiatique est insupportable aux yeux des pourfendeurs de soucoupes  oui  De cette "soupe" là, je veux bien goûter tous les jours devant mon petit écran ou à l'écoute de la radio, en lieu et en place de la "necrosis pestilentem Macronia vulgaris" permanente uy

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mer 29 Mai 2019, 17:52
Comme tu le sais Polyèdre, il y a d'excellentes (et même d'excellentissimes) bases de connaissance qui ne sont pas rendues publiques. Les ovnis ont un nombre d'aspects intrigants extrêmement nombreux et certains de ces aspects sont liés directement à ce qu'on appelle vulgairement le ''paranormal''.

Je ne suis donc pas du tout étonné d'apprendre que certaines enquêtes du Pentagone avaient ces dimensions absolument fascinantes mais qui viennent confirmer les intuitions de Hynek ou de J. Vallée... et ce que peuvent vivre certains témoins. 

On est actuellement en cours de divulgation progressive pour le volet physique du phénomène. Je ne sais pas jusqu'à quel point on ira dans cette divulgation pour le volet psychique, le phénomène ovni étant psychophysique.

Cordialement,

Julien
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mer 29 Mai 2019, 23:46
L'un des meilleurs ufologue (Kevin Randles) est d'avis que nous sommes en train d'assister à la préparation dune divulgation officielle:

http://kevinrandle.blogspot.com/

Julien
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Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times - Page 40 Empty

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Jeu 30 Mai 2019, 21:55
Pour moi c'est exactement ce a quoi nous assistons.
C'est pour moi une préparation a ce qui va nous être montré lors de la prochaine course à l'espace . La Chine, les Etats Unis retourne sur la Lune et l'objectif Mars arrive.Ils ne vont plus pouvoir caché plus longtemps que nos voisins nous visitent.

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Jean-Jacques Dordain, Directeur général de l’ESA
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