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Tiko
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Dim 14 Jan 2018, 16:55
Salut

Bah un amateur éclairé pourrait mettre le doigt sur une ambivalence, qui aurait pu passer elle, totalement inaperçue aux yeux des professionnels. Le souci, c'est d'essayer de le faire, sans avoir accès à toutes les données. Après, qu'on se pose quelques questions, c'est différent...  

Par contre, je ne comprends pas trop son exposé (en même temps c'est en anglais). Car dans sa vidéo, il essaie de démontrer que c'est la vitre de protection, qui pourrait expliquer cet effet de rotation sur l'objet. Sauf que sur le système embarqué, bien la caméra parait tourner "avec" la vitre (ça corrige la rotation de l'avion pour conserver une assiette non?). Puis sa démonstration est quelque peu risible, puisqu'il fait son essaie avec une caméra ornée de diodes infrarouges. Enfin je suppose qu'on est bien loin de la technologie embarquée^^ (sans compter que les diodes pourraient illuminées la vitre et accentuer cet effet).

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Alain.M
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Dim 14 Jan 2018, 18:41
Hello Tiko,

@Tiko a écrit:Sauf que sur le système embarqué, bien la caméra parait tourner "avec" la vitre (ça corrige la rotation de l'avion pour conserver une assiette non?).

Apparemment, pour que le système fonctionne, il faut "corriger" 2 choses par rotation :
1/ Le suivi de mouvement de l'objet filmé (rotation sur 2 axes du pod), qui doit rester centré à l'écran en tant que cible.
2/ L'assiette (rotation sur 1 axe de la caméra à l'intérieur du pod), qui doit permettre de stabiliser l'image.

C'est ce que j'imagine et ce qui me paraît logique. Mais comme le dit Julien, il faudrait qu'un expert entre en jeu, pour invalider ou valider ces idées sur le fonctionnement du pod TFLIR. Je me trompe peut-être.

@Tiko a écrit:Puis sa démonstration est quelque peu risible, puisqu'il fait son essaie avec une caméra ornée de diodes infrarouges. Enfin je suppose qu'on est bien loin de la technologie embarquée^^ (sans compter que les diodes pourraient illuminées la vitre et accentuer cet effet).

Oui, nous sommes loin des conditions de l'observation.

A.
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Lun 15 Jan 2018, 17:50
Info BTLV 

Mercredi 17 janvier : Table ronde spéciale divulgation du Pentagone : jusqu’où iront les révélations ? Début de réponse avec nos invités Robert Roussel, Gildas Bourdais, Egon Kragel et Pascal Fechner (MUFON Division France).


Extrait vidéo

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Lun 15 Jan 2018, 18:07
Bonjour

C'est génial ! Merci Polyèdre  hreh Je note tout de suite !

Loreline

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mar 16 Jan 2018, 23:05
Décidément, le sujet n'est plus ridiculisé par les médias américains... Un nouvel article dans un autre journal américain très réputé: The Boston Globe...

Le sujet des ovnis doit être pris au sérieux...

ici: https://www.bostonglobe.com/metro/2018/01/16/this-former-navy-fighter-pilot-who-once-chased-ufo-says-should-take-them-seriously/MtfbLrDhNJRrO0MEzJRbDM/story.html

Cordialement,

Julien
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Polyèdre57
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mar 23 Jan 2018, 11:30
Un film est à l'étude ... Déjà !  rire

Voir l'article original

Traduction Deepl:

Exclusivité: La réalisatrice Lasse Hallstrom et la productrice Laura Bickford font équipe pour réaliser un film basé sur le best-seller de la journaliste d'investigation Leslie Kean, UFOs: Generals, Pilots, and Government Officials Go on the Record. Kean est l'un des trois journalistes qui ont publié en première page du New York Times l'article récent et largement couvert du New York Times sur l'existence d'un programme du Pentagone sur les ovnis appelé Advanced Aerospace Threat Identification Program, qui est secrètement en vigueur depuis 2007.


Examen connexe de' A Dog's Purpose'Review: Les amateurs de chiens trouveront cette histoire difficile à résister - Et ne devrait pas
Le livre a été optionné par Bickford, qui a produit Traffic, Che et Arbitrage et a été producteur exécutif de Beasts of No Nation avec son partenaire Fiona Druckenmiller, qui sera producteur exécutif sur la photo de l'OVNI. Hallstrom dirigera. Il sort de A Dog's Purpose, et emballé pour Disney The Nutcracker avec Keira Knightley, Mackenzie Foy, Helen Mirren et Morgan Freeman. Le scénario a été écrit par Wendy Button, une ancienne rédactrice de discours pour Hillary Clinton et John Edwards. Première femme à occuper le poste de rédactrice en chef d'une campagne présidentielle, Mme Button a de nombreux projets cinématographiques et télévisuels en développement.


Les cinéastes ont travaillé pendant les vacances pour incorporer de nouvelles informations qui sont récemment apparues dans le scénario et Kean a passé plus d'une décennie à étudier des centaines de documents du gouvernement américain, des rapports d'aviation, des données radar et des études de cas officielles sur les OVNIs. Les événements d'OVNI décrits dans le film seront véridiques et recréés à partir de documents, de données et de témoignages réels. Foreward a été écrit par John Podesta, qui a dirigé la campagne présidentielle de Hillary Clinton en 2016.


Le film raconte l'histoire du voyage de Kean tout en relatant les Phénomènes aériens inexpliqués et recréera certains de ces événements réels tels qu'ils se sont réellement produits.


L'article récent du Times a accru la reconnaissance de la gravité de la question des OVNI et a focalisé l'attention sur cette question dans le monde entier. Une plus grande couverture médiatique continuera de placer cette question au cœur des préoccupations au cours de l'année à venir ", affirme M. Kean.


De ce film, Hallstrom a dit:"J'espère qu'il éveillera la curiosité, la conscience et apportera l'espoir sur les grands mystères qui nous entourent."


Hallstrom est représenté par UTA et l'avocat Alan Wertheimer.

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mar 23 Jan 2018, 16:41
on parle de kean mais on ne parle jamais de joiner.. étrange non ?

https://dandare.wordpress.com/2008/03/03/angelina-joiner3rd-officer-comes-forward-about-ufo-in-stephenville/

http://www.realufos.net/2009/05/presenting-anjelina-joiner-new-woman-on.html
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mar 23 Jan 2018, 16:50
on remarquera aussi que personne ne cause de la mini vague du 9/12

par contre bizarrement on a recausé des lumières de phoenix sur ats alors que non nécessaire, pourquoi se sentent ils obligés de lancer ce contre feu s'il ne s'est rien passé le 9/12 ? mmm  ?


http://www.abovetopsecret.com/forum/thread1196514/pg5

donc d'une part vous avez un carnaval de soit disant divulgation qui fait passer le temps à la communauté et de l'autre les vrais cas utiles que cette même communauté ne creuse absolument pas

je pense depuis le départ que delonge sert de debunker pro services

ou alors c'est le refrein classique, des gens veulent se faire fric et notoriété sur les ovnis, quitte à raconter n'importe quoi comme greer et consorts, et pire parfois inventer des preuves de zéros, genre mommies toussa ou aliens de petite taille.. sans comprendre qu'en ufologie le grey en fait.. n'existe quasiment pas.; trop fun

je pense que les vraies données sont au norad et pas ailleurs et à la nsa , donc avant d'y avoir accès...

je ne suis même pas certain que ces services informent le président...
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mar 23 Jan 2018, 16:54
un indice ? le cas bateau canadien a été traité par le norad dixit la police montée canadienne



 à 4'35 le 8 novembre deux agents du norad....

etc
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Alain.M
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Jeu 08 Fév 2018, 13:23
Réputation du message : 0% (1 vote)
Bonjour,

Nouvelle analyse complète de la vidéo de l'OVNI "Gimbal" :



EDIT 1: Le titre de cette vidéo est "NY Times UFO explained" . Explained...Vraiment ? Neutral


Merci de fournir plus d'information sur cette "nouvelle analyse complète" et de préciser les compétences scientifiques ou liées au système ATFLIR de son auteur et les raisons qui te poussent à poster ce genre de production sur ce forum.

Si ces informations ne sont pas fournies, cette vidéo sera déplacée.

La modération



EDIT 2: Cette vidéo de debunking est enlevée de ce fil. SVP, ne pas polluer le forum avec des productions de debunkers.


Ce fil est temporairement verrouillé.

La modération
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 09 Fév 2018, 13:19
De nouveaux développements pourraient avoir lieu prochainement dans ce dossier.

Il y aurait une vingtaine de vidéos qui pourraient être bientôt divulguées...

Cordialement,

Julien
Hocine
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Sam 10 Fév 2018, 10:59
Si ces vidéos nous divulguent les informations sur ces ovnis , bien plus avant  la période des années 2000, et si ça ne s’arrête pas qu’a des observations à distance, peut être là, ça sera un nouveau développement dans cette affaire ovni , pacque il me semble ,la première « divulgation » c’était un peu « la poudre aux yeux » , ils nous ont montré par là , que cette affaire ovni a débutée pour eux qu’a partir des années 2000 , des avions de chasse qui filment  à distance un objet ovni dans le ciel, ils nous ont montré ,qu’ils sont au même niveau  d’observation comme la population , de simples témoins d’ovnis .

Il me semble, qu’ils se« dégagent » de cette présence ovni de toutes ces années précédentes depuis la fin des années 40, et que cette affaire n’est connue d’eux  qu’a partir des années 2000.

Les années 50 et toutes les autres années qui ont suivi, il me semble que se sont les années ou il doit y  avoir des choses intéressantes sur ces ovnis, que se t’il passé, tous les  gouvernements  pendant toutes ces années avec cette présence ovni ?

Lorsque y aller à la divulgation, il faut y aller à fond, avoir la responsabilité de tout dire, une divulgation n’est pas suffisante, si elle est « tronquée » amputée ou falsifier, je ne pense pas qu’une déclaration ou une divulgation officielle sera transmise par des  vidéos, mais on ne sait jamais, peut être, il y aura du nouveau, mais pas de déclaration qui elle  bouleversera le monde.                   
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Sam 10 Fév 2018, 11:15
irvingquester a écrit:De nouveaux développements pourraient avoir lieu prochainement dans ce dossier.

Il y aurait une vingtaine de vidéos qui pourraient être bientôt divulguées...


24 en principe ... Soit autant de vidéos à "hoaxer" par nos debunker de service uy Ils ont encore du pain sur la planche  yckjgc

Nous devrions également avoir des nouvelles concernant les artefacts, d'ailleurs on nous ressort ceux de Silpho Moor actuellement (Angleterre). Tout ceci sera délivré au compte-goutte, patience ...

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Sam 10 Fév 2018, 13:28
@Irving @Poly

De nouveaux développements pourraient avoir lieu prochainement dans ce dossier.
Il y aurait une vingtaine de vidéos qui pourraient être bientôt divulguées...

Super! j'ai hâte!

24 en principe ...

Re super! 

Soit autant de vidéos à "hoaxer" par nos debunker de service  Ils ont encore du pain sur la planche

Méééé, c'est pas un problème! Notre travail est aussi de démonter celui des "débunker" ou des sceptiques quand ils poussent le bouchon trop loin en s'écartant des chemins raisonnables de l'analyse. Et de démontrer qu'ils ont tort quand ils ont tort, et les cas ne sont pas rares, il faut le dire. Lol!  oui

Irving le fait magistralement  fhd Poly ne sait pas encore qu'il en la capacité aussi... gj,;yjh;

Bref, relax..... No problem! zenn  Cela fait partie aussi du travail réflexif de notre analyse, permettant d'invalider ou de consolider notre point de vue.
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Sam 10 Fév 2018, 13:30
@Polyèdre57 a écrit:24 en principe ...

Intéressant !
Quelle est ta source ? Wink

A.
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Sam 10 Fév 2018, 14:11
@Alain.M a écrit:

Intéressant !
Quelle est ta source ? Wink

A.

J'en consulte tellement ... Je n'ai pas retenu la source, le site en question était en Français. Bonne chance dans tes investigations... rire

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Sam 10 Fév 2018, 14:36
Tu ne fais pas beaucoup d'efforts. uy

Voici la source que j'ai trouvée en Français :
https://www.odla.fr/2018/02/06/publication-prochaine-de-nouvelles-vid%C3%A9os-d-ovnis-d%C3%A9classifi%C3%A9es/

Il y en a une autre en Portugais, mais je pense que ce n'est pas la peine de la citer, à moins qu'un membre bilingue nous en fasse la traduction.

A.
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Sam 10 Fév 2018, 14:38


J'en consulte tellement ... Je n'ai pas retenu la source, le site en question était en Français. Bonne chance dans tes investigations... rire

@+

Ah non! Là je suis pas d'accord! mki^mp Tu affirmes, c'est à toi de prouver!! 

Quelle est ta source? Allez, cherche un peu sur le net... tu vas nous retrouver ça très vite, avec un petit effort! hgerqh
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Sam 10 Fév 2018, 15:01
Quand aux sources étrangères, en voici une ...

BOMBSHELL! 24 More “UFO” Videos From Aerial Threat Program Coming?

Source: Ufoseekers.com

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Sam 10 Fév 2018, 15:29
@Polyèdre57 a écrit:Quand aux sources étrangères, en voici une ...

BOMBSHELL! 24 More “UFO” Videos From Aerial Threat Program Coming?

Source: Ufoseekers.com

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Quand tu veux tu peux   Wink

Merci pour l'effort  Rolling Eyes
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Sam 10 Fév 2018, 16:02
N'importe quelle source peut-être biaisée dès le départ ou enrichies de fausses informations par des "moines copistes". Les sources les plus sûres, sont celles que l'on ira soi-même rechercher auprès des témoins et sur le terrain.

Ce fil est dédié exclusivement aux informations Américaines concernant le programme du Pentagone, nous ne maîtrisons rien à ce sujet, nous le découvrons et le subissons, épisode après épisode. Tout le monde sait pertinemment à quel point les différents belligérants dans cette histoire peuvent être menteurs et manipulateurs.

@+

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Lun 19 Fév 2018, 21:16
Un article critique signé "Wired" ...

What Is up with those Pentagon UFO videos?

Comme d'hab, pensez à DeepL pour la traduction.

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mer 28 Fév 2018, 12:18
Le matériel prétendument stocké par le Pentagone « n’est pas de cette Terre »

Bref, affaire à suivre de près en espérant obtenir des résultats fiables.

Source : Ufolog.eu (Académie d'ufologie)

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 09 Mar 2018, 22:50
Nouvelle vidéo publiée par TTSA  



description sur leur site

article du Washington Post
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mar 13 Mar 2018, 11:59
Quelques précisions (en Français) concernant cette troisième vidéo sur le site de l'Académie d'Ufologie, cliquez ICI

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mar 13 Mar 2018, 14:13
Bonjour,

Attention, l'analyse de Jacky Kozan est à prendre avec de grosses pincettes. Il ne possède pas les compétences techniques d'imagerie ou liées au système ATFLIR...
Par exemple, il croit que la raison pour laquelle il s'avère difficile de "tracker" l'objet, c'est sa grande vitesse ; mais il est probable que ce soit en raison d'une signature thermique se confondant avec les signatures thermiques très hétérogènes de l'océan. Concernant la "grande" vitesse, il est probable que ce soit une illusion. La vitesse apparente semble élevée, certes, mais sa vitesse réelle, c'est possiblement autre chose...

Source : http://kozan.me/bienvenue/carriere-et-specialites/

A.

PS : Je ne suis pas spécialiste des systèmes ATFLIR non plus, donc mon avis compte autant (voire aussi peu) que le sien. ^^
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mar 13 Mar 2018, 14:42
Salut Polyèdre,

Merci pour l'information et merci à Jamal d'avoir posté le lien vers l'article du WP.

Bruce Maccabee trouve une vitesse assez proche.
La forme de l'objet et l'absence d'un panache d'échappement sont intéressants. La vitesse estimée semble bien élevée pour un tel objet...

Mais bon. Je ne vois pas ce que cette vidéo pourrait apporter de bien "discernable". On sait déjà que ces "objets" sont bien réels... Mais comme le monde s'ennuie, ça va permettre encore une fois d'alimenter les sempiternelles discussions stériles sur FB :

(1) Ce sont des ET,
(2) Je te débunke ça en deux sets (*) .
(3) Il faut savoir rester prudent.

Et bis repetita à la prochaine séquence de 30 microsecondes  pale

Bref  ceux qui ont vécu la rencontre sont les mieux placés pour juger le véritable degré d'étrangeté du cas. Je donnerai comme exemple la description visuelle très détaillée faite par les pilotes de la forme et de la dynamique très inusitées de l'objet de la séquence TIC-TAC. Rien de ce comportement étrange n'est visible dans la vidéo connue décrivant l'objet en question... 

La vidéo est bien intrigante certes mais son degré d'étrangeté est nettement plus bas que l'observation visuelle rapportée par les pilotes...

Par ailleurs, la divulgation des cas me semble plus motivée par une stratégie orientée marketing/com que par une véritable  motivation scientifique...

Bien cordialement!

(*) Dixit le "meilleur d'entre eux" farao

Julien
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mar 13 Mar 2018, 18:20
irvingquester a écrit: Bref  ceux qui ont vécu la rencontre sont les mieux placés pour juger le véritable degré d'étrangeté du cas. Je donnerai comme exemple la description visuelle très détaillée faite par les pilotes de la forme et de la dynamique très inusitées de l'objet de la séquence TIC-TAC. Rien de ce comportement étrange n'est visible dans la vidéo connue décrivant l'objet en question... 

La vidéo est bien intrigante certes mais son degré d'étrangeté est nettement plus bas que l'observation visuelle rapportée par les pilotes ...

C'est sur cet aspect que les sceptiques jouent de nouvelles cartes une fois le côté technique dans les choux (premier nettoyage effectué avec des types comme Mick West ou Elevenaugust en faisant passer ces objets pour des oiseaux marins). Ce degré d'étrangeté visuel des pilotes fini également par voler en éclat. Cette façon de faire est une véritable maladie. Ils ne sont pas aux commandes d'un jet et savent mieux que quiconque quels troubles de la vision et autres pathologies mentales (psy, cognitives et tutti-quanti) dont ils peuvent souffrir. A chaque nouveau problème médiatique exposé, ils nous trouvent des solutions tarabiscotées, c'est affligeant !

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Lun 23 Avr 2018, 11:54
"L'Académie d'Ufologie" vient de faire le point ...

Etat des lieux au 21 avril 2018

"Ovni Paris" a publié un billet nous donnant quelques renseignement concernant les matériaux de récupération ...

Stockage de matériaux d'origine extraterreste par Bigelow !


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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mar 24 Avr 2018, 23:49
Je trouve quand même que M. Bigelow va un peu trop loin : en déclarant sur l'émission d'actualité 60 Minutes de CBS, que des extraterrestres intelligents vivent secrètement sur Terre, et que le gouvernement le sait.

Read more at http://www.ovniparis.fr/blog/billet/stockage-de-materiaux-d-origine-extraterreste-par-bigelow.html#5z00Srtl1BdDVT4f.99


D'un autre côté ça expliquerait beaucoup de nos aberrations  gfne,ty, mais quand même ! 

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mer 25 Avr 2018, 12:00
Bigelow s'est surtout exprimé à une époque, alors que l'on aurait aujourd'hui besoin qu'il le fasse en donnant d'avantage de précisions par exemple sur le nombre, le contenu, l'origine et la nature des éléments retrouvés et qui se trouveraient encore à Las Vegas.

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Jeu 26 Avr 2018, 12:06
A propos de « Stockage de matériaux d’origine extraterrestre par Bigelow ! »

Il me semble, que les affaires ou pièces détachées d’ovnis, elles ne se « traitent » pas dans une ville des jeux Las Vegas, ce n’est pas sérieux du tout, si une affaire de la plus haute sécurité du pays, elle sera acheminée là, pour la garder dans le secret total.

Comment peut-on sécuriser une installation militaire dans une ville de jeux qui  attire une foule en millions de touristes ? Est-ce que dans ce pays américain manque t’il de l’espace et désert pour des affaires d’ovnis, et qui pourront êtres là  facile à sécuriser loin des yeux des curieux ?

Il a été dit :

« Que des recherches été effectuées sur les personnes qui sont entrées en contact avec le matériel pour voir s’il y avait des effets sur eux ! »

Là aussi, en ne stocke  pas de matériel « extraterrestre » dans une ville d’une population de millions d’individus, s’il y a risque de contamination .

 
« Le New York Times a rapporté que le projet s'est déroulé de 2007 à 2012 et que l'argent a été utilisé pour "la gestion du programme, la recherche et l'évaluation de la menace que représentent les objets". »

Si cette affaire était rendu public par un journal de New York, ça sera une autre forme de jeux pour les joueurs de Las Vegas, la recherche du bâtiment ou se déroule  la « gestion » du programme de cette affaire de ces objets extraterrestres stockés dans la ville ,est là cette affaire deviendra une kermesse dans la ville , tout le monde ,enquêteurs , ufologues ,curieux , joueurs , parieurs , à qui retrouvera ou sont cachés les objets extraterrestres .

Je ne pense pas aussi, que cette affaire était traitée par la Maffia de la ville , pour l’avoir à sa proximité.

Peut être, on voulez faire le coup de Roswell , un coup de « Pub » pour rafraichir les affaires  de cette ville . Wink
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Jeu 26 Avr 2018, 14:45
Bonjour Hocine,

pas besoin de chercher bien loin. Las Vegas abrite le quartier général de Bigelow Aerospace, un peu à l'écart de la ville. Le site semble très bien sécurisé Wink



Je vous donne même l'adresse si vous voulez tenter votre chance: 1899 West Brooks Ave. North Las Vegas, NV 89032

Cordialement,

G.
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Jeu 26 Avr 2018, 17:51
Certes, mais le meilleur moyen encore pour protéger ces matériaux, c'est de les entreposer dans un endroit certes sécurisé mais surtout quelconque afin de ne pas éveiller les soupçons. Robert Bigelow doit bien posséder quelques biens immobiliers à l'extérieur de son site phare.

@+

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Jeu 26 Avr 2018, 20:03
@Polyèdre57 a écrit:Certes, mais le meilleur moyen encore pour protéger ces matériaux, c'est de les entreposer dans un endroit certes sécurisé mais surtout quelconque afin de ne pas éveiller les soupçons. Robert Bigelow doit bien posséder quelques biens immobiliers à l'extérieur de son site phare.

@+

Bonjour Polyèdre, 

C'est possible en effet, et même probable. Dans les déclarations concernant Bigelow il a été dit que la société avait fait des travaux dans leurs locaux de Las Vegas pour accueillir le matériel exotique. J'en ai naturellement déduit que les locaux en question étaient le quartier général de la société. 

Mais tu as peut être raison. Et puis pour Hocine, il ne faut pas oublier que Las Vegas n'est qu'à quelques encablures de la base secrète de Groom Lake. D'ailleurs beaucoup d'employés vivent dans cette ville.

Cordialement,

G.
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Jeu 26 Avr 2018, 20:43
Je connais assez bien Vegas (la frime totale) et en effet c'est juste a coté de la area 51 et des voles "spéciaux" mais il y a de la place a Vegas il n'y a pas que les casinos et largement la place pour quelques bidules exotiques dans un endroit discret, au passage il y a l'atomic testing museum qui dépend du smithsonian institute et qui présente une exceptionnelle expo sur les ovnis.
La vrai question est "y a il vraiment des débris exotiques "

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 27 Avr 2018, 00:06
Bonsoir Guillaume Oui , c’est une photo d’un  beau siège général de Bigelow , un paysage qui n’a rien avoir avec la ville de Las Vegas , il fait bien d’un bâtiment administratif que d’un lieu de stockage d’objets extraterrestres , à première vue ,le siège de cette société ,n’est gardé que par une barrière d’entrée de véhicules , il ne me semble pas un lieu de haute sécurité .

On lisant ce qui était déjà dit sur cette affaire, tout nous montre qu’elle s’est déroulée à Las Vegas, et pour le lecteur ça doit être dans l’un des quartiers de la ville, mais selon l’image du siège de Bigelow ,ça n’a rien avoir avec la ville de Las Vegas ,  déjà là , cette affaire démarre mal ,elle n’est pas très claire du tout au début .

Si cette histoire est véridique, elle aurait pris une autre dimension, elle aurait fait bouger le monde scientifique, enquêteur, ufologue, interpelée le gouvernement à clarifier cette affaire , et surtout si la société et son « siège bâtiment » sont connus, enquête sur le financement du gouvernement sur cette affaire d’un chantier de bâtiment pour stocker des d’objets E.T. ,et le programme de recherche sur ces objets , et une sorte de détournement de la majeure partie des finances par Bigelow , pour financer un projet d’un vaisseau spatial déployable .

Finalement cette  affaire  , ça me semble  une histoire acadabrante .

…Je vous donne même l'adresse si vous voulez tenter votre chance: 1899 West Brooks Ave. North Las Vegas, NV 89032…

Non, je ne tente pas ma chance pour y aller vers une histoire qui elle me semble , elle n’a ni tête ni queue , et puis je pense qu’il existe des choses , qui elles sont plus « intéressantes » et sérieuses , que cette affaire de Bigelow sans y aller à des milliers de km de là .

Bon ce n’est là qu’une discussion, il faut bien passer en revue les détails sur le sujet de la discussion.
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 27 Avr 2018, 04:29
Tout cela me semble de l’enfumage et le poisson est noyé.
Bref, la pièce qui semble la plus précieuse est un morceau de coque extérieur.
Il aurait été caché aux autorités et ressorti depuis quelques mois et analysé au microscope électronique. je vous laisse lire l'extrait  ci-dessous.
 
The Casing Properties

I have on several occasions commented the "Roswell UFO incident" in the forum, which took place outside Roswell, New Mexico, USA, on July 8, 1947.

My interest in this incident is mainly about that rare piece of UFO casing that was hidden away from the authorities for many years, and which just a few years ago was put to scientific examination.

During the first analysis under a Scanning Electron Microscope the parts turned out to be a layered material.
The layering consisted of layers of 1-4 micrometers bismuth, alternated with layers of 100-200 micrometers of almost pure magnesium.

The samples have a total of 25 layers. The bismuth is 100 percent pure,
the magnesium-zinc is 97.6 percent magnesium and 2.4 zinc.

The validity of this information becomes highly evident when studying the properties of this casing in the light of the Unity theory.

But let’s first take a closer look at the interesting properties of bismuth and magnesium.

La suite si vous le demandez .
En effet il me semble que les détails sur les moyens de propulsion n'intéressent personne.
J'ai déjà tendu la perche plusieurs fois, rien.
Bizarre pour un forum spécifique aux Ovni.
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 27 Avr 2018, 06:51
Salut

Il y a cette vidéo du gars de chez RIP :



Enfin il y a quelques trucs un peu bizarres dedans mais dans l'ensemble ça résume pas mal l'affaire (je n'ai pas très bien compris si sans Delonge, si la divulgation aurait elle eu lieu ou non).



@captainfletcher a écrit:En effet il me semble que les détails sur les moyens de propulsion n'intéressent personne.
J'ai déjà tendu la perche plusieurs fois, rien.
Bizarre pour un forum spécifique aux Ovni.

Si si je pense que ça intéresse du monde ! Maintenant c'est vrai qu'à notre niveau on ne peut pas faire grand chose. Juste, on suppute...

Bon ici ce n'est pas le sujet mais on peut juste faire un encart, puisque par exemple avec Miclad, on avait avancé une technologie qui délesterait la matière de sa masse (oui ça parait être de la SF^^). Bref, un genre de rayonnement qui engloberait l'objet (et même au delà) et lui permettrait de se déplacer sans aucune contrainte (cinétique, collision, temps etc). Et c'est quelque chose que je garde toujours en tête à chaque fois que j'écoute ou lis un témoignage. Puisqu'un objet sans masse (ou de masse infime), n'aurait pas besoin d'utiliser de forts propulseurs (rien que l'équivalant de l'éjection du gaz à la sortie d'un briquet suffirait à le déplacer).

Et c'est drôle parce que j'écoutais le dernier témoignage vidéo dans le topic "Les témoins en live", et dedans à un moment donné, la dame explique que tout autour, le disque était pourvu d'antenne... Direct je pense "propulseur"! Et là juste après, la dame précise que chaque antenne était munie de trou en leur bout. Enfin c'est pour dire que c'est une particularité qui revient quelques fois dans les témoignages d'objets physiques (les "tôle et boulons" comme on dit et qui en gênent certains*). Comme dans le cas Michalak par exemple, avec ce jet d'air chaud... Ou celui du lac Chauvet aussi, où dessous parait s'y trouver un genre de propulseur rotatif...



*D'ailleurs dans la vidéo de cette observation de disque très proche, l'interviewer (qui est plutôt bon au demeurant), parait gêné que l'objet soit arrivé et reparti (il aurait peut être préféré qu'il soit juste apparu au dessus^^).

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 27 Avr 2018, 09:07
Bonjour a tous,

Je voudrai rebondir sur le titre de la video, vers une divulgation, mais une divulgation de quoi ! voila des années que le sujet ovni est tourné en ridicule par les gouvernements et les médias, vous n'allez quant même pas croire que demain ils vont se rétracter et admettre la réalité des OVNIS avec tout se que le sujet comporte d'irrationalité, divulguer que les OVNIS sont une réalité, que ces objets violent les espaces aérien de tous les pays de la planète et que les états sont impuissants face a une technologie que nous ne comprenons pas et, qu'en cas d'attaque de ces OVNIS nos gouvernements sont impuissants et ne peuvent assurer notre sécurité serait un aveux impensable.

Bref, les OVNIS sont une réalité la technologie utilisée dépasse nos connaissances et nous sommes bien visité par une autre forme d'intelligence qui a surement des millions d'années d'avance sur notre évolution.

Alors il n'y aura pas de divulgation. hg,r ht'
miclad
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 27 Avr 2018, 10:25
@martin a écrit:Bonjour a tous,

.......

Bref, les OVNIS sont une réalité la technologie utilisée dépasse nos connaissances et nous sommes bien visité par une autre forme d'intelligence qui a surement des millions d'années d'avance sur notre évolution.

Alors il n'y aura pas de divulgation. hg,r ht'

Entièrement d'accord ! 
Une divulgation de la part de nos instances serait reconnaître leurs mensonges, leurs désinformations ou leur incapacité à résoudre un problème qui se pose depuis de nombreuses années.

 Une avancée ne pourra avoir lieu que par une découverte fondamentale ou par une volonté de ces "visiteurs de notre planète", dont il ne faut d'ailleurs rien redouter car s'ils avaient des intentions belliqueuses il y a longtemps qu'ils seraient passés à l'action !
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 27 Avr 2018, 11:58
Mais chers amis nous y sommes depuis les années 2000 , la plupart des gouvernements on admis s'intéresser au sujet et reconnaissent sa réalité, le Pentagone viens de lacher ce petit dossier pour l'admettre lui aussi du bout des lévres, mais en effet l'éffet ambiant est que tout cela est ridicule pourtant si l'on s'y penche un peut on découvre vite que les gouvernements le prennent au sérieux et ce de façon officielle. 

Je pense que le "jeux " est de maintenir un statuquo pour ne pas étre ridicule en cas de manifestation trop évidente et éviter en même temps de trop en dire sur ce qu'ils savent déja.

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 27 Avr 2018, 16:11
Bonjour  Wink

Tout à fait ! on a l'impression qu'ils sont en train de nous y amener doucement avec leurs déclarations sur la recherche de la vie extraterrestre qui semblent se multiplier :https://www.lexpress.fr/actualite/sciences/vie-extraterrestre-a-la-recherche-de-tous-les-signaux_1724941.html

 Comme s'ils voulaient nous laisser réaliser par  nous même pour faire ensuite semblant de nous emboiter le pas, démocratie oblige  Laughing

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 27 Avr 2018, 17:32
Oui je crois vraiment que l'idée est de pouvoir dire ,en cas d'évidence de révélation d'atterrissage en public etc , vous voyez bien on l'avais dis ....

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Sam 28 Avr 2018, 12:07
Salut à tous.
Nous ne sommes que de petites grenouilles immergées dans un bocal où l'eau chauffe.
Si nous devons atteindre l'ébullition sans nous échapper et sauter du bocal, la température se doit de monter petit à petit.

Avec To the stars & Cie, l'eau vient de prendre quelques degrés ...

L’ethnocide, inévitable, serait effectivement limité, si nos cultures avaient déjà intégré des parties exogènes, consciemment ou pas... 

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Sam 28 Avr 2018, 23:41
Salut

En fait, ce n’est pas ceux qui "savent", contre ceux qui "croient savoir". Il faut sortir de ça. Car c’est juste “nous”, nous, les populations, composées de personnes lambda, mais aussi de scientifiques, politiques etc... qui évoluons et changeons... Comme les gens en poste, puis aussi les avis de chacun etc... Là l’idée que le phénomène est réel ou la possibilité qu’il le soit, finit par se démocratiser, et les gouvernements finissent par lâcher des infos... parce que comme le reste de la population, eux aussi ont changé et évolué, puis qu’ils y sont tout de même quelque peu obligés. On s’aperçoit du reste que les infos petit à petit lâchées, sont déjà connues par les gens du milieu (ils lâchent rien de bien fantastique non plus quoi). Je veux dire que s’ils détiennent un objet, ils sont pas encore prêts à l’avouer^^

Enfin même si certaines personnes au sein des forces armées ou des gouvernements, possèdent sûrement des infos que nous n’avons pas, ce n’est pas une divulgation comme on l’entend (surtout après avoir fait l’autruche pendant tant d’années). C’est donc plutôt une fébrile reconnaissance du phénomène. Un phénomène qui finit, avec le temps, par être accepté par toujours plus de gens. Faut dire qu’il existe des évidences, qui aujourd’hui ne peuvent plus être niées, parce que celles ci se sont renforcées et multipliées. Et comme le dit Hannibal, il pourrait arriver demain un évènement difficile à contester. Justement, on a fini par prendre conscience qu’un tel évènement n’était plus juste de la science fiction.

Du coup, concernant ce phénomène, même s’il a connu un véritable rejet (qui existe encore) de la communauté scientifique et un dédain de la classe politique et journalistique, il faut se rendre à l’évidence, que celui ci finit doucement par être accepté et que ces sentiments de rejet/dédain finissent par se résorber. Il arrive donc un moment où il faut franchir le pas, parce qu’il ne peut en être autrement. Mais ça ne se fait pas du jour au lendemain.

Par contre, ce qui est sûr, c’est qu’il faut éviter le fameux cliché*, qui laisserait penser qu’un groupe de personnes attablées dans une grande pièce sombre, décident de ce qui peut être ou non divulgué. Non, les mentalités ont évolué, et au sein des services, des personnes plus ouvertes et informées, ont simplement fait leur entrée et font changer les choses (la dernière affaire du Pentagone en est la parfaite illustration).

Bref, les choses ne peuvent que changer. Surtout, c’est ça le plus important !! C’est que le phénomène se démocratise, pour qu’il soit enfin reconnu à sa juste valeur et étudié comme il se doit. Donc même s’il reste encore énormément de chemin à parcourir (on le voit à chaque fois avec les médias et leurs clichés habituels), il faut se dire que face au phénomène, nous progressons doucement. Car pour l’humanité, plus que de le comprendre, il nous faut déjà l’accepter, donc arriver à prendre conscience de sa réalité ! Le comprendre viendra après, quand la communauté scientifique ne le négligera plus et qu’elle se décidera à sérieusement l’étudier (c'est pour ça, déjà que les scientifiques doivent accepter le phénomène ovni, alors le pack "ovni et conscience" de Vallée, serait je pense au début, un peu gros à passer^^).  



*Je suis d’ailleurs toujours étonné par l’idée qu’ont certains, que ce serait le gouvernement US qui décideraient d’une partie des scénars de films SF ou autres... ça pour donc amener les mentalités à changer (cf. la vidéo ci dessus ou celle d’ovni direct dans un autre sujet). Comme si les gouvernements influençaient leur propre marché du cinéma pour amener une hypothétique divulgation... Enfin, c’est justement parce que les mentalités changent, que le marché change ! C’est donc avant tout le consommateur qui influence le marché. Et à Hollywood, même s’il est arrivé que la CIA (et peut être même le gouvernement) soit à l’origine de quelques films et que l’armée mette généreusement à disposition du matos à ceux qui restent corporates, c’est d’abord et toujours le fric qui commande ! Quand un Spielberg fait Rencontre du 3ème type ou ET, il a peut être envie de faire changer les choses ou même de passer un message, mais il a surtout envie de faire son métier, avec un sujet qui lui plait ! Bref, faire quelque chose qu'il apprécie et lui tient à cœur (il a d'ailleurs fallu qu'il change lui aussi avant d'en arriver là). Du moins, il n'est sûrement pas téléguidé par le gouvernement quoi^^

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Dim 29 Avr 2018, 01:30
Je pense aussi ,qu’il peut y avoir  une peur dans  cette affaire ovni ,qui elle est aussi transmise d’un président à l’autre , et cette affaire  a durée des années dans un silence , ou aucun président n’a  pris la responsabilité de confirmer ou démentir la présence ovni sur terre .

Est-ce que les dirigeants de ces supers pays, ne soulèvent ils jamais la question ovni parfois lors de leurs rencontres ? S’il y a secret, surement  il ne l’est pas pour ces dirigeants, qui sont liés par un pacte de l’alliance atlantique, une menace pour l’un de ces pays équivaut aussi une menace pour les autres pays alliés.

Sans doute, ces pays ont évalué le degré de la menace ovni, et ils  ont dû passer aussi en revue  tous les moyens qui sont à leurs portées, qui pourront mettre cette présence ovni sous contrôle, et surement par leur silence depuis toutes ces années, ils n’ont pas trouvé de solution.

Aujourd’hui, je ne pense pas qu’ils nous révèlent  la vérité  avec le risque que comporte cette déclaration, je voulais dire par là, une divulgation sans contre partie d’une solution pour  maitriser  cette situation, alors là, il me semblera, que le monde terrien sera ébranlé par un choc d’une menace permanente au dessus de sa tête, et je pense , que c’est pour cela , que la divulgation ne sera pas pour demain ,sauf si la situation  ovni passe à un autre palier ,ou elle bousculera ces dirigeants de ces pays , à être poussé à la divulgation .
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Dim 29 Avr 2018, 12:08
L'ancien ministre Canadien de la defence a lâché des infos sur le sujet, ou est la prise de conscience du phénomène je parle de manière officielle, aucune réaction.

Les tentatives d'un contact se multiplient avec certains cercles de culture, le sujet est toujours tourné en dérision nous ne pouvons pourtant plus attribuer certains cercles a des canulars.
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Dim 29 Avr 2018, 13:16
@martin a écrit:Les tentatives d'un contact se multiplient avec certains cercles de culture, le sujet est toujours tourné en dérision nous ne pouvons pourtant plus attribuer certains cercles a des canulars.

Malheureusement, les tentatives d'explications "exotiques" ne tiennent pas front aux principes VECA. Chacune des parties étant persuadée d'avoir raison. Vous avez Gilles Munsch d'un côté, Umberto Molinaro à l'opposé, qui d'entre les deux est plus à même de démontrer quoique ce soit de tangible ? L'un fera t-il enfin l'effort d'écouter l'autre et vice-versa ? 


Le principal soucis, c'est que saison après saison aucune des deux parties ne veut confronter ensemble leurs idées autour d'un cercle de culture pour démontrer en quoi ils sont tous des réalisations humaines ou attribué à ce que je ne sais quoi de mystique. Il arrive que pourtant, les deux parties soit d'accord. Il serait temps de mettre un terme à cette guerre de clocher autour des réalisations champêtres.

Par la même occasion, puisque nous sommes régulièrement pris à partie et que nous allons pas assez au bout des choses paraît-il, nous attendons des sceptiques, une vidéo éducative et ludique ou ils réaliseraient leur propre figure complexe sur la base des fractales régulièrement rencontrées en Angleterre.

Le tout en journée avec l'accord d'un propriétaire terrien et d'un huissier pour contrôler le temps qu'ils passeront dessus. Puisqu'ils semblent avoir saisis la façon de les réaliser, le nombre moyen de personne qu'il faut et les outils ad-hoc pour que cela prenne forme, il ne devrait y avoir guère de problème  uy

Pour info, il existe un topic consacré aux agroglyphes, nulle besoin d'en débattre ici d'avantage.

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Dim 29 Avr 2018, 19:53
@Tiko a écrit:Je suis d’ailleurs toujours étonné par l’idée qu’ont certains, que ce serait le gouvernement US qui décideraient d’une partie des scénars de films SF ou autres... ça pour donc amener les mentalités à changer (cf. la vidéo ci dessus ou celle d’ovni direct dans un autre sujet). Comme si les gouvernements influençaient leur propre marché du cinéma pour amener une hypothétique divulgation... Enfin, c’est justement parce que les mentalités changent, que le marché change ! C’est donc avant tout le consommateur qui influence le marché. Et à Hollywood, même s’il est arrivé que la CIA (et peut être même le gouvernement) soit à l’origine de quelques films et que l’armée mette généreusement à disposition du matos à ceux qui restent corporates, c’est d’abord et toujours le fric qui commande ! Quand un Spielberg fait Rencontre du 3ème type ou ET, il a peut être envie de faire changer les choses ou même de passer un message, mais il a surtout envie de faire son métier, avec un sujet qui lui plait ! Bref, faire quelque chose qu'il apprécie et lui tient à cœur (il a d'ailleurs fallu qu'il change lui aussi avant d'en arriver là). Du moins, il n'est sûrement pas téléguidé par le gouvernement quoi^^

A mon humble avis, partagé à l'époque par COMETA, "seule une pression croissante de l'opinion publique (...)pourrait peut-être amener nos dirigeants à changer leur attitude". Ce sujet est une patate brûlante pour le haut de la pyramide.
L'opinion américaine a effectivement grandement évolué depuis la seconde guerre mondiale.

Ainsi le thème OVNI s'invite même encore dans la campagne présidentielle en 2016, où Mme Clinton promet qu'elle "Rouvrira le dossier" "le rendra public autant que possible" c'est à dire tant que cela "ne menace pas la sécurité nationale".(1min)



Car l'opinion s'écoute et se façonne !
Il y a comme une boucle rétroactive entre l'opinion et les médias. Et oui, Hollywood prend sa place dans cette boucle de contrôle, surtout quand il s'agit de sécurité nationale.
Le complexe militaro-industriel porte bien son nom, et le cinéma est aussi une industrie Wink
Je vous conseille ce documentaire (parmis d'autres) qui expose bien les relations entre Hollywood et le Pentagone (pour faire court 90mins).


Je ne saurais aussi que trop vous recommander la lecture d' "Hollywood, le Pentagone et le monde" de Jean-Michel Valantin, qui analyse bien le fait que l'histoire du cinéma de sécurité nationale renvoie moins à une histoire culturelle et médiatique des US qu'à la densité et à la complexité de l'histoire stratégique américaine.
Un bon exemple de ce lien et de ses répercutions pourrait s'exprimer au travers de l'étude de l'image de l'arabe véhiculée par Hollywood depuis plus d'un siècle (50mins).


Il n'y a pas de complots, le consentement se fabrique à l'aide de medias "naturellement" et "suffisamment" en accord avec le pouvoir.

Pour finir avec Spielberg, le réalisateur a toujours été fasciné par les ovnis. Son premier long métrage (jamais diffusé et réalisé à 17 ans) traitait déjà de lumières dans la nuit :  FIRELIGHT. Alors que "Les dents de la mer" sortait en salle, Steven avait déjà en tête sa superproduction RR du 3eme type. Et grâce au succès commercial du premier, il a pu se lâcher sur le second même si l'armée y a mis son grain de sel (petit). En 82, Steven remets le couvert avec ET, et fort d'une aura de succès (ET explose encore le boxoffice), le réalisateur est même invité à une projection privée à la maison blanche pour Ronald et ses invités. Après la séance Reagan se permet la remarque envers Spielberg (sans rire contrairement aux autres présents):
 " Nous ne sommes qu'un petit nombre dans cette pièce à savoir à quel point l'histoire d'ET est vraie." (2min)


Dans les années 80 ça brûlait déjà depuis un moment.
Aujourd'hui cela s'attiédit au point que l'on "divulgue" des vidéos "fraîches" de 2008 (pas comme les Blue Book and Co qui datent suffisamment pour être déclassifiés sous FOIA).
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