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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 22 Déc 2017, 17:59
à la lecture de la déclaration du Pentagone on pense plutôt à une surveillance "exotique" qui aurait été financé jusqu'en 2012..2012, c'était quasiment hier iloç_u
Un article destiné aux ados :https://www.geoado.com/actus/etats-unis-enquetaient-ovnis/
pendant 5 ans de 2007 à 2012  c'était du temps de Bush et Obama a gardé ce programme avant de le supprimer officiellement ce programme avant sa réinvestiture..
Donc ça vient des Républicains ce programme ..


Dernière édition par Loreline le Ven 22 Déc 2017, 18:08, édité 1 fois

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 22 Déc 2017, 18:08
Une capsule audio de 7 minutes sur Radio-Canada:

http://ici.radio-canada.ca/premiere/emissions/midi-info/segments/entrevue/51862/ovni-ufo-extraterrestre-pentagane-programme-etats-unis

« Je pense que ça vaut la peine de mener des recherches sur les ovnis. La vaste majorité des cas sont expliqués, mais il y a toujours un faible pourcentage qui reste mystérieux et sur lequel on doit se pencher », croit l'astrophysicien Robert Lamontagne

Cordialement,

Julien
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 22 Déc 2017, 18:12
@irvingquester a écrit:Une capsule audio de 7 minutes sur Radio-Canada:

http://ici.radio-canada.ca/premiere/emissions/midi-info/segments/entrevue/51862/ovni-ufo-extraterrestre-pentagane-programme-etats-unis



Cordialement,

Julien
Jean-Paul Aguttes Directeur du Geipan dit la même chose

 l'intérêt du Québec pour le phénomène ufologique : http://ici.radio-canada.ca/premiere/emissions/la-route-des-20/segments/chronique/21498/ufologie-ovnis-quebec


Dernière édition par Loreline le Ven 22 Déc 2017, 18:45, édité 2 fois

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 22 Déc 2017, 18:17
Oui

On peut voir ici comment un scientifique (surtout s'il adhère au mainstream) se sent toujours obligé de devoir se "protéger" en citant la possibilité de phénomènes naturels encore ìnconnus...

Cordialement,

Julien
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 22 Déc 2017, 18:25
Toujours avec Robert Lamontagne, cette fois-ci sur RDI (Chaîne de nouvelles de Radio-Canada)

http://ici.radio-canada.ca/info/videos/media-7829187/americains-chasse-aux-ovnis?isAutoPlay=true



Dernière édition par irvingquester le Ven 22 Déc 2017, 18:33, édité 1 fois
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 22 Déc 2017, 18:30
Julien, le magazine science et vie reste quant même très modéré dans ses propos.

Je trouve aussi bizarre que les infos en France n'aient pas donnés un d'échos a cette divulgation.
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 22 Déc 2017, 18:55
@martin a écrit:Julien, le magazine science et vie reste quant même très modéré dans ses propos.

Je trouve aussi bizarre que les infos en France n'aient pas donnés un d'échos a cette divulgation.
Ils en parlent mais rappellent que le Geipan fait ça depuis 40 ans...et passent à autre chose.
En clair,ils trouvent qu'on donne à cette information une importance qu'un Organisme officiel français lui donne déjà depuis des décennies
Quand à la vidéo, elle est contestée depuis le tout début

Un extrait sur Science et Avenir qui met l'accent sur un possible conflit d'intérêt (c'est notre préoccupation en ce moment)
https://www.sciencesetavenir.fr/espace/vie-extraterrestre/extraterrestres-oui-le-pentagone-a-bien-eu-un-programme-pour-etudier-les-ovnis_119259
"Le financement est allé à une société dirigée... par un ami du sénateur ayant initié ce programme de recherche des ovnis"

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 22 Déc 2017, 19:09
Sur TVA au Québec également ...

@+

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 22 Déc 2017, 19:13
Réputation du message : 100% (2 votes)
Moi, je ne retiens qu'une chose : la reconnaissance de Pentagone.
Rien que cette info vaut son pesant de cacahuètes.

Je vois ça comme une graine qui vient d'être plantée.
Ça va mettre du temps mais ça va pousser petit à petit.

En gros, c'est un petit pas pour les médias, mais un grand pas pour l'ufologie.
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 22 Déc 2017, 19:15
C'est aussi ce que je retiens, Pierre. Wink

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Avant de participer, merci de bien vouloir prendre connaissance du règlement du forum :
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t2585-le-reglement-du-forum-a-lire-obligatoirement-avant-de-participer-au-forum

Pour les débutants, voici la marche à suivre pour poster une image sur le forum
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 22 Déc 2017, 19:16
Bonjour Loreline,

@Loreline a écrit:Ils en parlent mais rappellent que le Geipan fait ça depuis 40 ans...

Oui mais il y a un super gros ''mais'' Laughing.

Étudier le phénomène ovni devrait signifier qu'on devrait commencer dans un premier temps par postuler la réalité du phénomène ( sinon, on tourne en rond, et c'est vraiment le cas avec le GEIPAN). Dans un second temps, on devrait tenter d'identifier et étudier ses caractéristiques discriminantes permettant de dire qu'on est bien face à quelque chose de ''discernable'' du bruit (méprises,...). Et ces caractéristiques discriminantes existent bel et bien.

Par la suite, on devrait embrayer sur l'élaboration de modèles scientifiques pour tenter de donner une explication scientifique. Le hic (on en parle depuis des années, rappelez-vous nos discussions sur Thomas Kuhn par exemple), c'est qu'il n'y a pas une volonté forte pour aller de l'avant. Le conformisme scientifique et intellectuel est un frein. Et bien sûr on se cache derrière le fait que des preuves de ce phénomène n'existeraient pas...

Depuis le CAIPAN 2014, le GEIPAN donne l'impression qu'il s'apprête à fermer boutique en décrétant que le phénomène aurait des origines uniquement prosaïques (genre phénomènes mal connus du type ''plasma'', foudre en boule ou à la Hessdalen).  

Bref, le GEIPAN n'étudie pas le phénomène ovni mais essaie uniquement de donne une note liée à l'étrangeté et la crédibilité des cas qui lui sont rapportés par le public.
 

C'est tout!

Dans le cas du programme du Pentagone, on parle de militaires et de scientifiques qui étaient en charge des enquêtes.

Et c'est bizarre, ils ont eux le courage de parler à visage découvert des différentes hypothèses.

Les deux situations ne sont donc pas du tout comparables!

Cordialement!

Julien
PS: (9 jours avant 2018...Yes! rire uy rire )...Ajoutez les pressions des pseudo-sceptiques débiles (on l'a vu avec le désastre du Lac Chauvet) qui jouent aux terroristes ufologiques (tiens, ça leur va parfaitement Laughing ) et la paralysie devient totale (vu les résultats plus que médiocres, on devrait parler plutôt de catalepsie  uy )


Dernière édition par irvingquester le Ven 22 Déc 2017, 19:37, édité 2 fois (Raison : Ajout PS)
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 22 Déc 2017, 19:24
Merci Polyèdre
 si on écoute  la vidéo à 6:8 il y a un mois,un ovni perturbait la circulation aérienne sur la côte OUest américaine.....on peut en déduire que le secret devient difficile à tenir  Wink

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 22 Déc 2017, 19:30
@Pierre.B a écrit:Moi, je ne retiens qu'une chose : la reconnaissance de Pentagone.
Rien que cette info vaut son pesant de cacahuètes.

En gros, c'est un petit pas pour les médias, mais un grand pas pour l'ufologie.
Absolument d'accord. Le fait que le Pentagone reconnaisse étudier aujourd'hui ces phénomènes devrait être l'information la plus importante (*). ''Lorsque le sage montre la Lune, l'imbécile regarde le doigt...''.


Le second point intéressant vient du fait que ce que racontent les pilotes permet de constater que les ovnis du passé devraient être tous revus à la lumière de ce qui a été reconnu. C'est le point de vue d'ufologues respectés comme Bruce Maccabee, Jan Aldrich ou de Paul Dean. Pour ma part, j'ajouterai qu'il pourrait aussi venir illustrer l'importance du lien avec la géologie. Que pouvaient bien faire ces bidules au-dessus de l'une des zones les plus fissurées et les plus sismiques du monde ?

Le troisième point (s'il se confirme) serait le lien à faire avec les découvertes de Jacques Vallée. Je peux vous dire que ce que ce dernier a analysé est extrêmement significatif.

Cordialement!

Julien

(*) Le mensonge lié à un soi-disant arrêt des investigations depuis BB a beaucoup servi la cause merdique des pseudosceptiques. C'est un choc pour ces nullos.


PS: Les pseudosceptiques ont commencé par tenter de détourner la discussion sur le financement et une possible corruption. Finalement, il s'avère que l'octroi du projet à Bigelow a bien suivi le processus des appels d'offre en vigueur. L'un de ces comiques a même affirmé que ses impôts avaient été utilisés contre son gré yckjgc ... Maintenant, leur seul espoir à ces maniaco-dépressifs de l'ufologie est de faire appel à  leur  clown ''experts'' clown en bidouillage en imagerie et à l'indiscernabilité rassurante (IPACO ou Metabunk) pour tenter de diminuer l'importance de l'annonce.
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 22 Déc 2017, 19:54
@Garf a écrit:Bonjour.

Je reviens sur les couleurs black and white du pod RAYTHEON

Si je me réfère à la vidéo l'objet passe donc de froid à chaud.

Peut être est-ce du au passage d'un mode à l'autre . Ex passer de Flir à normal !

Je ne vois pas ces indications sur la vidéo.

Salut Garf

  Les infos sur le mode ' White' ou ' Black' sont en bas à gauche de l'écran.

  En mode ' White' ( WHT) les objets froids sont noirs et ceux chaud blanc. en mode ' Black '( BLK) les objets chauds sont noirs et les objets froids sont blancs.

  Cdt

Robert
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 22 Déc 2017, 19:56
@irvingquester a écrit:

Depuis le CAIPAN 2014, le GEIPAN donne l'impression qu'il s'apprête à fermer boutique en décrétant que le phénomène aurait des origines uniquement prosaïques (genre phénomènes mal connus du type ''plasma'', foudre en boule ou à la Hessdalen).  

Bref, le GEIPAN n'étudie pas le phénomène ovni mais essaie uniquement de donne une note liée à l'étrangeté et la crédibilité des cas qui lui sont rapportés par le public.
 

C'est tout!

Dans le cas du programme du Pentagone, on parle de militaires et de scientifiques qui étaient en charge des enquêtes.

Et c'est bizarre, ils ont eux le courage de parler à visage découvert des différentes hypothèses.

Les deux situations ne sont donc pas du tout comparables!

Cordialement!

Julien
 Julien ! vous en êtes resté à l'ère de Xavier Passot !, Jean-Paul Aguttes, le nouveau directeur,  semble enthousiaste et de bonne volonté pour étudier le phénomène.
En tout cas j'ai maintenant de quoi étayer mon sujet de conversation sur les Ovnis pour mon repas de Noël  cheers De toute façon ici, on est tous d'accord pour dire "qu'il y a quelque chose" et qu'il serait surprenant "que nous soyons seuls dans l'Univers"
c'est juste les détails qui font polémiques : armes secrète, émanations géologiques, fantômes, E.T, plasmas..etc chacun a son idée..mais une reconnaissance américaine qui vient s'ajouter à l'existence du Geipan est la bienvenue

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 22 Déc 2017, 20:09
@Loreline a écrit:Jean-Paul Aguttes, le nouveau directeur,  semble enthousiaste et de bonne volonté pour étudier le phénomène.
Vous avez peut-être raison. Ceci dit il semble bien seul pour être en mesure d'avancer...

Une main toute seule ne peut pas applaudir (proverbe arabe je crois) Shocked

Wait & See...

Cordialement,

Julien
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 22 Déc 2017, 20:12
c'est le chef qui fait tout en France Laughing

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 22 Déc 2017, 20:20
@Loreline a écrit:c'est le chef qui fait tout en France Laughing
C'est vrai aussi chez les Américains avec Trump... uy
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Ven 22 Déc 2017, 21:36
Bonsoir

@Robert04

Pour les modes Black and white, j'ai compris avec l'image du pod Raytheon mais ce que je ne m'explique pas c'est que sur la vidéo l'objet passe du blanc au noir.
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Sam 23 Déc 2017, 11:47
Salut Garf

C'est marqué sous la vidéo ' l'objet devient noir quand le pilote passe en mode TV' et ensuite il redevient blanc quand il repasse en mode IR

https://www.youtube.com/watch?v=G9D8dzl4zGk

Cdt

Robert
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Sam 23 Déc 2017, 12:03
Pour Tom DeLonge, ce n'est qu'un début ...

Article du Daily News

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Sam 23 Déc 2017, 12:42
Abordons un peu les matériaux récoltés à présent ...

La vérité sur ces "alliages aliens" dans l'histoire des ovnis du New York Times
Le gouvernement stocke-t-il vraiment des matériaux dans un immeuble du Nevada que les scientifiques ne peuvent pas identifier?


Que faire d'un bâtiment de Las Vegas rempli d'alliages non identifiés?

Le New York Times a publié samedi le 16 décembre une histoire stupéfiante révélant que le Département de la Défense des États-Unis (DOD) avait, entre 2007 et 2012, financé un programme de 22 millions de dollars pour enquêter sur les OVNIs. L'histoire comprenait trois révélations conçues pour épater les lecteurs:

1. Beaucoup de hauts fonctionnaires du gouvernement fédéral croient que des extraterrestres ont visité la planète Terre.

2. Les pilotes militaires ont enregistré des vidéos d'OVNI dont les capacités semblent être supérieures à celles de tous les avions humains connus, changeant de direction et accélérant de manière qu'aucun avion de chasse ou hélicoptère ne pourrait jamais accomplir.

3. Dans un groupe de bâtiments à Las Vegas, le gouvernement stocke des alliages et d'autres matériaux que l'on pense être associés aux OVNI.

Les points un et deux sont bizarres, mais pas si fascinants en soi: le monde savait déjà que beaucoup de gens intelligents croient aux visiteurs étrangers, et que les pilotes rencontrent parfois des phénomènes étranges dans la haute atmosphère - phénomènes expliqués par des entités autres que les extraterrestres de l'espace, comme un ballon météorologique, un lancement de fusée ou même une éruption solaire.

Cependant, le point no 3 - ces bâtiments remplis d'alliages et d'autres matériaux - est un peu plus difficile à contourner. Existe-t-il vraiment une mémoire cache de la Défense remplie de matériel provenant de l'étranger?

L'un des auteurs du rapport de Times, Ralph Blumenthal, avait ceci à dire sur MSNBC au sujet des alliages:"Ils ont, comme nous l'avons rapporté dans le document, du matériel provenant de ces objets qui est en cours d'étude afin que les scientifiques puissent trouver ce qui explique leurs propriétés étonnantes, cette technologie de ces objets, peu importe ce qu'ils sont". Lorsqu'on lui a demandé quels étaient les matériaux, Blumenthal a répondu:"Ils ne savent pas. Ils l'étudient, mais c'est une sorte de composé qu'ils ne reconnaissent pas."

Les chimistes et les métallurgistes de Live Science ont parlé à des experts dans l'identification d'alliages inhabituels - ne l'achètent pas.

"Je ne pense pas qu'il soit plausible qu'il y ait des alliages que nous ne puissions pas identifier", a déclaré Richard Sachleben, chimiste à la retraite et membre du groupe d'experts de l'American Chemical Society, à Live Science. "Mon opinion? C'est impossible."

Les alliages sont des mélanges de différents types de métaux élémentaires. Ils sont très communs - en fait, Sachleben a dit, ils sont plus communs sur Terre que les métaux élémentaires purs - et très bien compris. Le laiton est un alliage. L'acier aussi. Même l'or le plus naturellement présent sur Terre est un alliage composé d'or élémentaire mélangé à d'autres métaux, comme l'argent ou le cuivre. [8 éléments importants dont vous n'avez jamais entendu parler]

"Il existe des bases de données de toutes les phases connues[du métal], y compris les alliages", a déclaré May Nyman, professeur au département de chimie de l'Université d'État de l'Oregon, à Live Science. Ces bases de données comprennent des techniques simples d'identification des alliages métalliques.

Si un alliage inconnu apparaissait, Nyman a dit qu'il serait relativement simple de savoir de quoi il était fait.

Pour les alliages cristallins - ceux dans lesquels le mélange d'atomes forme une structure ordonnée - les chercheurs utilisent une technique appelée diffraction des rayons X, a dit Nyman.

"La longueur d'onde des rayons X est à peu près égale à la même longueur d'onde que la distance entre les atomes[des alliages cristallins]," dit Nyman,"de sorte que cela signifie que lorsque les rayons X entrent dans un matériau bien ordonné, ils diffractent[changent de forme et d'intensité] - et à partir de cette diffraction[modèle] vous pouvez obtenir des informations qui vous indiquent la distance entre les atomes, ce que sont les atomes, et à quel point les atomes sont bien ordonnés. Il vous dit tout sur la disposition de vos atomes."

Avec les alliages amorphes non cristallins, le procédé est un peu différent, mais pas beaucoup.

"Ce sont toutes des techniques très courantes dans les laboratoires de recherche, donc si nous avions de si mystérieux métaux, vous pourriez les apporter à n'importe quelle université où la recherche est faite, et ils pourraient vous dire quels sont les éléments et quelque chose au sujet de la phase cristalline en quelques heures", a dit Nyman.

Sachleben était d'accord.

"Il n' y a pas d'alliages qui se trouvent dans un entrepôt que nous ne pouvons pas trouver ce qu'ils sont. En fait, c'est assez simple et n'importe quel étudiant diplômé en métallurgie peut le faire pour vous", dit-il.

Nyman a dit que si les métaux tombaient d'un avion mystérieux, certaines expériences médico-légales répondraient rapidement à beaucoup de questions sur cet avion. [Mystères OVNI: Ces observations n'ont jamais été résolues]

"Comment le morceau de métal a-t-il changé?" dit Nyman. "Du point de vue de mon scientifique, c'est le genre de question que je me poserais. Peut-être, si c'est en rapport avec la politique mondiale, et que nous voulons savoir d'où vient le métal, peut-être qu'il y a tellement...

Traduit avec www.DeepL.com/Translator  Wink

Source: scientificamerican.com

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Sam 23 Déc 2017, 16:43
Bonjour.

Merci bien Robert. fndrf
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Sam 23 Déc 2017, 19:02
Hello,
Et comme par hasard, il n'y a pas de photos.
Dans le tableau de Mandéliev, il manque des éléments, donc inconnus.
Qu'on se souvienne de Bob Lazar et de l'Ununpentium qui est le nom provisoire d'un élément chimique, qui possède le symbole provisoire Uup et le numéro atomique 115 , et qui selon Lazard, servirait à propulser les OVNIS.
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Sam 23 Déc 2017, 19:26
Lazard a l'époque etait un imposteur, et pourtant l'élément 115 existe bien et pourtant les milieux des sachants de l'ufologie n'ont accordé aucun credit a ses propos.
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Sam 23 Déc 2017, 19:46
Mon cher captain

Bob Lazar s'est fait ' effacé' par le gouvernement Américain car il en avait trop dit et suffisamment pour ne pas être effacé complètement.

Pour l'élément 115, Bob Lazar à dit que c'était  l'élément qui était à l'origine de la propulsion des OVNIS
 
mais il n'à jamais donné sa composition. Donc ca vaut pas un clou, maintenant il s'appelle le Moscovium mais on en à pas encore fini   
https://www.matrixdisclosure.com/element-115-ununpentium-moscovium/
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Sam 23 Déc 2017, 22:58
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J'aimerais rapporter ici une discussion concernant la supposée accélération fulgurante observée par les pilotes au début de l'observation et ce qui nous est donné à voir dans la séquence vidéo surnommée 'TIC-TAC video' qui décrit la fuite du bidule et la fin de l'observation.

Bruce Maccabee avait publié il y a quelques jours, un post très intéressant tentant de quantifier les différentes accélérations telles que perçues par le F18. Le hic est qu'il s'est trompé dans son calcul de l'accélération finale car il n'a pas vu qu'il y a eu à la toute fin de la séquence un changement dans le zoom. Mick West vient de prouver à BM que son calcul de l'accélération de la phase finale doit tenir compte du zoom final.

 

BM a reconnu son erreur et il a aussi promis de revoir son analyse. Ceci dit, il a (malheureusement) effacé son post. On peut voir néanmoins dans la vidéo de MW la courbe calculée par BM essayant de reconstituer les variations de l'accélération telle que perçue par le F18.

Est-ce que ceci signifie que le cas n'est plus intéressant ? Pas du tout et ceci pour plusieurs raisons:

- Premièrement, dans la vidéo en question, l'objet accélère et s'éloigne malgré tout d'une façon foudroyante. D'ailleurs, le système de poursuite du F-18 n'arrive pas à rester verrouillé dessus. L'autre point est qu'on ne sait pas non plus si le pilote avait l'objet en visuel (très probable mais il faut le redemander au pilote et c'est ce qu'ont probablement fait les enquêteurs du Pentagone) ou sur son écran quand il a décrit la vitesse impressionnante de sa fuite...

- Deuxièmement, l'accélération impressionnante de plusieurs G rapportée par les pilotes concerne le début de l'observation lorsque l'ovni tente d'effectuer des manœuvres pour s'éloigner rapidement, en jouant à la balle de ping-pong entre des endroits fort éloignés les uns des autres.

- Ces mouvements extrêmement brusques (déplacement entre un point où il était en sustentation statique à un autre à 100 km en moins d'une minute suppose des accélérations effarantes. Si on suppose d'une part que le bidule a commencé par accélérer (à partir d'une position immobile) puis qu'il a amorcé une décélération dans un second temps et que d'autre part, l'accélération et la décélération sont rectilignes et uniformes (en deux temps, entre 0 et 30s puis entre 30s et 60s), celle-ci devrait être de +11g (plus exactement +11.33g) pendant les 30 premières secondes puis devrait passer à -11g (plus exactement -11.33g) pendant les 30 secondes qui suivent. iloç_u Je vous laisse imaginer l'instant ou le bidule devrait passer après 30 s instantanément de +11g à -11g...   jkjy

Ce qui d'après certains intervenants qui semblent s'y connaître nécessiterait un avion doté de réacteurs construits avec une technologie permettant un rapport poussé/poids qui n'est pas possible actuellement. De plus, la vitesse après 30 seconde devrait être de 12 000 km/h (près de Mach 10), si on suppose comme l'ont rapporté les pilotes que l'objet était initialement immobile iloç_u ... Je rappelle que l'avion le plus rapide du monde est le SR-71 Blackbird de Lockheed et que sa vitesse maximale est de Mach 3.5... iloç_u iloç_u 


Cordialement,

Julien

PS1: Il y a bien eu un appareil qui a pu voler à Mach 6.7, le X-15, mais c'était plus une fusée qu'un avion et ce record n'a été possible qu'à une altitude de plus de 100,000 pieds...

PS2: Mick West que je considère certes comme un pseudo-sceptique est néanmoins quelqu'un d'extrêmement talentueux (rien à voir avec les pseudo-experts en bidouille qu'on a chez nous en France). Il faut savoir reconnaître les qualités techniques indéniables qui peuvent être présentes chez nos ''adversaires''. C'est assez rare je dois dire et il faut le souligner. Certains intervenants sur son site sont d'une très grande qualité. Ceci dit, j'ai eu une fois un échange sur FB à propos de James Randi, et son intervention montrait bien qu'on avait affaire à un autre psychorigide (et des plus maximalistes rire ).
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Dim 24 Déc 2017, 01:38
@irvingquester a écrit:Mick West vient de prouver à BM que son calcul de l'accélération de la phase finale doit tenir compte du zoom final.

Oui, il fallait préciser que le zoom final contribuait à l'illusion d'une accélération fulgurante de l'objet. J'étais parti pour faire la même démonstration, mais je suis en déplacement, donc pas d'accès à mon banc de montage virtuel habituel. Il m'a devancé, très bien !  rire

Autre chose : nous ne savons pas si le mouvement final de l'objet vers la gauche est dû à l'objet lui-même ou à un mouvement de caméra. Presque tout le long de la vidéo, l'objet est acquis par le système de suivi de l'ordinateur de bord. Je dis presque, parce-qu'à certains moments, le système perd la cible.
- légère perte et raccrochage immédiat à 0:42 (https://www.youtube.com/watch?v=x8T6PgYrAYI)
- perte significative à 0:49 : la caméra "débloque", réalise un mouvement circulaire, et ne récupère la cible qu'à 0:52

Pour la perte significative à 0:49, tu me diras, mais qui te dit que c'est pas l'objet qui fait une sorte de pirouette ? Eh bien lorsque j'observe l'éclairage général de la scène, ce dernier tourne aussi. Etrange ! Mais cela expliquerait qu'ici, c'est bien la caméra qui fait la pirouette.

Du coup, lorsqu'on observe la scène finale, on remarque également l'éclairage global qui se meut de droite à gauche (dans le même sens que l'objet). Cela expliquerait que c'est bien la caméra qui fait un mouvement brusque vers la droite.

Concernant la psychorigidité, je pense que chacun est le psychorigide de quelqu'un d'autre.  rire

A.


Dernière édition par Alain.M le Dim 24 Déc 2017, 02:47, édité 4 fois
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Dim 24 Déc 2017, 01:50
Comme je le disais plus haut, cet événement est extrêmement important car il va permettre de réévaluer les études ufologiques sérieuses effectuées lors des dernières décennies. J'ai cité l'exemple du lien entre les ovnis et le nucléaire et le formidable travail de Robert Hastings et effectivement ce dernier vient de publier un article intéressant concernant les articles du NYT.

Dans l'interview accordée à George Knapp, Harry Reid confirme que parmi les cas qui ont été étudiés par le programme secret du Pentagone, se trouvaient des cas impliquant des apparitions d'ovnis au-dessus de bases de lancement de missiles dotés d'ogives nucléaires (ICMB).





Des cas auraient été particulièrement enquêtés. Ceux-ci concernent des observations qui ont déjà été étudiées par Robert Hastings à coups de requêtes FOIA. Les documents récupérés et les témoignages d'anciens membres de l'USAF confirment une série d'observations d'ovnis effectuées par les militaires près des bases de Malstrom AFB au Montana, de Loring AFB au Maine et de Wurtsmith AFB au Michigan.

Plus de détails ici: http://www.theufochronicles.com/2017/12/pentagon-ufo-study-examined-ufo.html

Cordialement,

Julien

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Dim 24 Déc 2017, 15:10
Citation

3-
Dans un groupe de bâtiments à Las Vegas, le gouvernement stocke des alliages et d'autres matériaux que l'on pense être associé aux OVNI...

Je pense, que Las Vegas, n’est pas une ville très sure et spécialisée pour ce genre de choses , ou on stocke des pièces détachées extraterrestres dans de bâtiments, les choses extraterrestres qui vont durer dans le temps, elles sont sous un secret, et elles  ne seront « cachées » que dans un sous sol , pas en surface et dans une région  militaire gardée et désertique, mais, il me semble, que ça ne sera pas des pièces détachées qui seront là, mais les ovnis eux même qui peut être ,ils viennent là ,je pense que même ceux qui gardent ces lieux, ils ne verront jamais comment un ovni, qui passera sous leur nez, pour être là.

-Pièces détachées extraterrestres, est ce que ça voulait dire que ces ovnis utilisent chez eux des pièces de la contrefaçon ? Et que ces ovnis ce ne sont  pas du solide, ils finissent en pièces détachées sur le sol terrien ?Je ne crois pas beaucoup à cette affaire de pièces détachées extraterrestres .

 S’il y a un début de révélation sur ces ovnis, après des années de silence, il me semble par là, que le statut quo avec ces ovnis ne l’est plus, quelque chose a changée aux cours du temps avec ces ovnis ,qui elle poussera les dirigeants à faire des déclarations à petite dose sur ces ovnis , avant que les choses débordent avec ces ovnis , et parvienne à l’oreille de la population ,ou même visuellement .

 Pour  éviter à la population un choc d’une révélation sur ces ovnis, je pense, que l’information  ne se fera pas d’un seul trait, elle se fera, que par de petite dose, peut être la prochaine dose, elle ne se fera pas dans un proche avenir, pour laisser le temps à la population, pour qu’elle puisse digérer lentement la nouvelle, elle  s’habituera , et elle réagira lentement au fil du temps .

 Que se passe-t-il, si un dirigeant d’un super pays, déclare officiellement une présence extraterrestre sur terre, il y aura des questions et explications, depuis quand ces extraterrestres sont ils là sur terre ? Pourquoi nous ont-ils caché cette affaire ? Quelles sont les objectifs de cette présence étrangère à la terre ? Avons-nous les moyens de faire face à ces « étrangers » de la terre ?
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Dim 24 Déc 2017, 16:37
Jacques Vallée est parait-il au courant pour ce dépôt ...

Il a demandé à plusieurs reprises, qu'il faut étudier les isotopes des éléments. Ce sont eux qui peuvent révéler une origine non terrestre.
Voir le fil suivant...

Dans les alliages, le secret n'est pas la composition mais la façon de le réaliser.  
Comme comment par exemple faire un alliage de cuivre + aluminium + platine ?

Lorsque le platine fond, le cuivre bout et l'aluminium est sous forme de vapeur. A cela il faut ajouter la différence de densité qui fait que ces éléments se séparent.

Et pourtant, il y a des objets faits de cet alliage qui existent dont certains, très anciens (archéologie interdite), éjecta, matériaux à mémoire de forme etc .... Comment ? Quand ? et par qui ? Ce mystère n'est pas encore résolut, mais une chose est certaine, s'il existent déjà en partie des résultats scientifiques probants, alors la communauté ufologique est en droit de les demander.

Ces résultats, cela va sans dire, sont entre les mains de laboratoires spécialisés, très en pointe auxquels quelques entités bien informées ont faits appel. La plupart du temps, les labos ne savent pas quelle est la provenance de ces artefacts, ils exécutent simplement le travail qu'on leur a demandé sans broncher, c'est ainsi que l'on maintien une partie du secret, c'est valable également pour la rétro-ingénierie.

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Dim 24 Déc 2017, 16:53
Hocine
Il ne faut pas se leurrer, si nos dirigeants nous révèlent l'existence des Extra terrestre, nous serons bien obligés d'admettre qu'ils  nous côtoient depuis la Préhistoire
Les interprétations souvent laborieuses se voulant rationnelles de ce que nous trouvons sur les paroi des cavernes, sur les murs, sur les statues, sur les oeuvres d'art, sur les sols (Nazca)  et dans les légendes, 
ces interprétation souvent laborieuse, dis-je, ne tiennent la route qu'en l'absence de preuve de l'existence d'une présence exogène
Une preuve scientifique voulais-je dire

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Dim 24 Déc 2017, 17:14
http://www.journaldequebec.com/2017/12/24/le-secret-americain-des-ovnis

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Dim 24 Déc 2017, 17:49
Il ne faut pas se leurrer, si nos dirigeants nous révèlent l'existence des Extra terrestre, nous serons bien obligés d'admettre qu'ils  nous côtoient depuis la Préhistoire...

S’ils nous côtoient depuis la Préhistoire, je pense, que ça sera plus facile pour ces dirigeants de le déclarer au monde, ça sera un fait incontournable, on ne peut le cacher infiniment, ils se laveraient de tout soupçon de tout connivence ou arrangement avec ces « visiteurs », par leur silence, ils se mettent dans une position de « flottement »,  on créant un doute, en mettant une couche d’obscurité dans cette affaire .
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le Dim 24 Déc 2017, 18:47
Bouf               !
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Dim 24 Déc 2017, 18:51
Réputation du message : 100% (1 vote)
Je vous souhaites a toutes et tous un très bon noël santa
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Dim 24 Déc 2017, 18:52
Bon noël, martin  Wink

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Lun 25 Déc 2017, 17:29
Oui, très bon Noël à tous.... sur ces formidables nouvelles ! Merci Irvingquester ! hreh

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Lun 25 Déc 2017, 19:57
Bonsoir, joyeux Noël à tous... Il est encore temps.
Ce qui m'a surpris, déjà à l'époque de la communication de Jacques Vallée, serait la présence de substrats exogènes, pour lesquels, très peu d'informations ont été transmises. Cela m'interpelle. Comment JV a-t-il pu y accéder ? Quand les a-t-il analysés, à quoi ressemblent-ils ? (peut être en ai-je ramassé !! ☺ sans le savoir... Moi et les pierres... ) Pourquoi si peu d'éléments à se mettre sous la dent !! Il est temps qu'une diffusion générale se fasse, et que l'on ne se contente plus de bribes d'informations disséminées à droite et à gauche. Cela devient frustrant...
Très bonne soirée de fin de journée de Noël 🤶

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Lun 25 Déc 2017, 20:16
Ce sont les témoins eux-mêmes et quelques personnes interposées qui ont fournis des éjecta à Vallée qui les as soumis à son tour à un ou plusieurs laboratoires de la Silicon Valley disposant du matériel nécessaire.

Certains résultats d'analyses sont disponibles en ligne comme ceux d'Ubatuba par exemple.

Mais il y a d'autres éléments matériels qui ne sont pas accessibles et pour lesquels certaines autorités ont fait appel pour les faire analyser dans des labos. Pour l'heure, ces analyses ne sont pas rendues publiques.

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Lun 25 Déc 2017, 20:51
Merci Polyedre, mais il est bien dommage que nous n'ayons pas plus d'échos. J'espère que le mouvement du pentagone pourra libérer la parole

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Lun 25 Déc 2017, 22:06
Il y a fort à parier que nous sommes dans une moindre mesure, dans le même cas de figure en France avec quelques éléments de récupération. Je pense notamment à un implant qui aurait été confié il y a quelques années à Mr Alain Boudier (SIGMA).

Le témoin n'a jamais eu de retours concernant cette pièce à conviction, A. Boudier lui expliquant qu'il ne le reverrait jamais sans plus donner d'avantage de précisions.

Aujourd'hui, le MUFON Division France demande la levée de cet embargo.

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mar 26 Déc 2017, 07:06
Bonjour.,
Ce qui est hallucinant est de voir de quelle façon est gérée cette divulgation. Confrontés aux ego et aux querelles de clochers, les commissions de l'association 3AF_sigma2 ne donnent pas l'impression de vouloir communiquer sur leurs travaux. Ils rédigent des documents et les gardent au chaud sous prétexte que la population n'est pas à même d'affronter la réalité !
Dommage qu'ils ne restent pas cantonnés à leur domaine professionnel aux techniques et à l'aéronautique pure ! Qu'ils laissent aux représentants de la société civile le soin de juger de la pertinence ou pas de divulguer de telles informations !!
Et je ne comprends pas le raisonnement d'A. Boudier de se retrancher derrière un soi disant engagement de loyauté !!
Bref, qu'il prenne modèle sur les américains et qu'il évolue... À 76 ans, s'il ne s'engage pas plus intellectuellement et ne sort pas des sentiers il ne le fera jamais. Eu égards à tout le travail qu'il a pu fournir pour l'ufologie... Et que je respecte.
Cordialement

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mar 26 Déc 2017, 09:15
Bonjour,
Sans avoir cherché le sujet que je vous propose en lien, vous comprendrez un peu plus les dessous des " secrets " au nom de la sécurité nationale et même international :
http://data0.eklablog.com/scienceetovnis/perso/invention%20secrecy%20act.pdf
http://scienceetovnis.eklablog.com/ce-que-dit-la-science-science-et-energies-c935998
Je suis tombé des nues et comprends mieux le pourquoi des Man In Black, et pourquoi une entité terrestre peut faire disparaître ou tuer un individu.
Donc continuer à se poser des questions sur les " divulgations " , ne sert à rien.
Tout ce que vous apprendrez, c'est ce que les Pouvoirs au dessus voudront bien lâcher.
Là on ne rigole plus, votre vie en dépend.
Bonnes fêtes quand même.
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mar 26 Déc 2017, 11:28
@elisalise a écrit:Bonjour.,
Ce qui est hallucinant est de voir de quelle façon est gérée cette divulgation. Confrontés aux ego et aux querelles de clochers, les commissions de l'association 3AF_sigma2 ne donnent pas l'impression de vouloir communiquer sur leurs travaux. Ils rédigent des documents et les gardent au chaud sous prétexte que la population n'est pas à même d'affronter la réalité !
Dommage qu'ils ne restent pas cantonnés à leur domaine professionnel  aux techniques et à l'aéronautique pure ! Qu'ils laissent aux représentants de la société civile le soin de juger de la pertinence ou pas de divulguer de telles informations !!

Eh bien peut-être que nos requêtes en ce sens ne sont pas assez perspicaces ou visibles. Mais plus concrètement, on leur a pas donné le feu vert en haut lieu, c'est tout.

Même si ces phénomènes ne représentent aucun danger directement, ce qui a toujours été annoncé malgré quelques exceptions (voir le bouquin de Bob Pratt), leur rareté ne leur permet pas de pratiquer une politique de rétention aussi étendue dans le temps. En effet, les témoins représentent combien d'échantillons en % sur la population mondiale ? Bien peu finalement. L' handicap majeur se situe à un autre niveau, l'éthique et le dogme des croyances, mais là aussi, combien de vrais croyants à travers le monde ? Personnellement une telle annonce, même pour les croyants (religieusement parlant) de ce forum ne leur ferait ni chaud ni froid car nous y sommes déjà préparés depuis longtemps.

L'autre problème qui ne savent résoudre en se renvoyant peut-être la balle, c'est comment l'annoncer, de quelle façon et par qui ? En France, pourtant il y a des voix toutes désignées pour le faire, cela viendra évidemment du CNES avec Jean-François Clervoy, mais je pense surtout à Jacques Arnould que je vous conseille d'écouter à travers ces conférences et divers entretiens sur Youtube.

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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mer 27 Déc 2017, 14:41
Bonjour,
Comme je le disais sur un autre fil de discutions, ne soyez pas trop pressé, allez voir comment ils sont comme l'affaire de VARGINHA : laideur, odeur puante d'ammoniaque, danger de mort bactérien fulgurant. )
C'est pas des E.T. comme ça que j'ai envie de voir.
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mer 27 Déc 2017, 15:09
Bonjour,

L'affaire Varginha n'a pas grand chose a voir avec notre sujet, affaire pour laquelle je n'apporte moi, aucun credit et ça n'engage que moi!
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mer 27 Déc 2017, 18:42
@elisalise a écrit:Bonjour.,
Ce qui est hallucinant est de voir de quelle façon est gérée cette divulgation. Confrontés aux ego et aux querelles de clochers, les commissions de l'association 3AF_sigma2 ne donnent pas l'impression de vouloir communiquer sur leurs travaux. Ils rédigent des documents et les gardent au chaud sous prétexte que la population n'est pas à même d'affronter la réalité !

Je trouve votre jugement lapidaire vis à vis de la commission Sigma 2. 

Si vous aviez l'occasion d'interroger un membre de la commission il vous dirait peut-être qu'il vous donnera une réponse  qui sera celle de la Commission dont il consultera certains membres pour s’assurer que le point de vue reste objectif et partagé, respectant le cadre de travail qui est le leur,  non pas pour se censurer mais  pour que leur communication soit le reflet le plus large de leur conclusions ou interrogations. Par exemple   Wink

Sigma 2 n'est pas là pour faire de l'ufologie spectacle, ni pour prétendre répondre à toutes les questions. Ils ne s'aventurent pas à des conclusions hâtives et ont encore beaucoup de cas à analyser pour pouvoir se faire une idée la plus précise possible et surtout la plus fiable. 

Quelque chose me dit que la commission Sigma 2 exprimera prochainement son point de vue sur cette affaire importante qui semble monopoliser pour l'instant toute l'attention du monde ufologique (à juste raison).  
martin
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mer 27 Déc 2017, 20:49
Bonsoir,

Pourquoi considerer ces révélations comme de la plus haute importance pour l'ufologie, ces déclaration ne nous apportent rien de plus que nous savions depuis longtemps, a savoir la présence des OVNI dans nos espaces aeriens .
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Ovnis Re: Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York Times

le Mer 27 Déc 2017, 21:10
@martin a écrit:Bonsoir,

Pourquoi considerer ces révélations comme de la plus haute importance pour l'ufologie, ces déclaration ne nous apportent rien de plus que nous savions depuis longtemps, a savoir la présence des OVNI dans nos espaces aeriens .

En effet, vous n'avez pas tout à fait tort. Pourquoi s'accrocher à ces révélations tout à coup qui ne nous apprendrons probablement rien sur la connaissance des "OVNIS". 

Peut-être une façon de se positionner officiellement, pour une bonne fois, de nos élites. Et puis il ne faut pas oublier l'analyse de la vidéo qui accompagne cette "révélation". Il va bien falloir la décortiquer comme toutes les autres celle là.  

Cette affaire deviendra peut-être la pierre angulaire d'une nouvelle façon d'aborder l'étude des PAN. Une façon transparente et saine... Qui sait?   gnome
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