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Ovnis Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Lun 11 Déc 2017, 18:31
Réputation du message : 100% (1 vote)
La TCI, le qui qui fait peur, ou comment dialoguer avec les morts

Bien que reléguée aux pseudo-sciences, l'approche scientifique sur la question menée par l'IFRES a le mérite de soulever quelques interrogations après les nombreuses expériences et recherches expérimentales réalisées depuis 2003 à partir de supports différents. La plus surprenante au niveau des résultats, semble être "la cellule de contact", une cabine technologique dans laquelle on vient pulvériser de la vapeur d'eau sous forme de brume. Il faut une personne voulant bien se prêter au jeu en indiquant au dispositif des choix mentaux. Deux caméras en complément de la Strioscopie et rayon laser, filment les résultats obtenus et captent des images pour le moins surprenantes de visages, parties de corps, des animaux, des lettres, chiffres qui ne peuvent être simplement dus au hasard.

Cette recherche tente à prouver par quelques moyens innovants, qu'il existe à notre porte, un monde insoupçonné et invisible, celui des autres dimensions ? Autres plans de fréquences ? Peut-on communiquer avec ces mondes ?

Voici une interview de Joël Ury, président de l'IFRES ayant des capacités médiumniques. Il explique le déroulement de ces expériences. Je vous conseille de faire table rase de ce que vous avez pu voir ou lire sur les expériences spirites qui vous semblent douteuses.


Le point sur les recherches et fonctionnement avec les nombreux clichés réalisés

Ce chemin tortueux pourrait en partie "chatouiller" le domaine des RR3/RR4, la matière, la conscience et la physique de l'information.

@+

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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Lun 11 Déc 2017, 19:15
Merci pour le lien!

@Polyèdre57 a écrit:La TCI, le qui qui fait peur, ou comment dialoguer avec les morts
Comme dans le cas de l'ufologie, le charlatanisme est une plaie dans ce domaine.

Et effectivement, même si ces phénomènes devaient s'avérer comme étant ''réels'', ils n'impliqueront pas pour autant qu'on discute avec les morts. Et comme dans le cas de l'ufologie avec la figure de l'ET, nous avons naturellement tendance à coller à l'agent intelligent inconnu derrière ces phénomènes une image qui nous permet de nous rassurer...

De plus, de ''vrais'' médiums peuvent se sentir obligés de devoir recourir à des  subterfuges ou même à la fraude lorsque la pression des familles en deuil est trop grande et que le phénomène n'est pas au rendez-vous (voir encore une fois le travail en France de BM par exemple).

Aussi, ces expériences devront être réproduites par d'autres équipes indépendantes pour pouvoir être considérées comme étant crédibles...

Ce chemin tortueux pourrait en partie "chatouiller" le domaine des RR3/RR4, la matière, la conscience et la physique de l'information.

oui

Cordialement,

Julien

PS: Quand on aborde séparément ces sujets ''bizarres'', ils semblent a priori tout à fait débiles. Il faut dire que le charlatanisme n'arrange pas les choses.
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Polyèdre57
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Lun 11 Déc 2017, 20:12
C'est un exemple de recherches faisant preuve d'audaces qui se garde bien de conclure ou d'aspirer à un quelconque dogme. Ce domaine est sain et porteur d'idées pouvant déboucher sur des découvertes majeures.

Si la science stagne dans certains domaines aujourd'hui, c'est non pas par manque de moyens, mais par sa capacité à braver les chemins interdits.

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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Lun 11 Déc 2017, 20:41
Réputation du message : 100% (1 vote)
@Polyèdre57 a écrit:Si la science stagne dans certains domaines aujourd'hui, c'est non pas par manque de moyens, mais par sa capacité à braver les chemins interdits.
Certainement.

Ceci dit, on peut se questionner à propos de la justification de cette cécité qui est très souvent volontaire.

Je m'intéresse énormément à ces sujets et figure-toi que ce ne sont pas les informations intéressantes qui manquent. Et ceci est parfaitement vrai dans des domaines de la biologie ou de la PQ.

Je pourrais citer la fameuse expérience tant décriée de Jacques Benveniste qui a foutu la frousse au mainstream...

Il a fallu qu'un prix Nobel de médecine s'y intéresse et refasse l'expérience avec succès pour qu'on se rende compte qu'il y a effectivment quelque chose de totalement incompréhensible...(JLM:''Il avait raison Benveniste''). Une version ''paranormale'' de la biologie en quelque sorte.

Or, ce qui se passe est totalement impossible selon le paradigme actuel. Je rappelle que les sceptiques ont fait appel à un clown-magicien (James Randi) pour tenter de le détruire après la publication de son article dans la revue Nature. 

Résultats des courses: JB est mort en raison du stress que ça a pu engendrer.

Aujourd'hui, l'expérience de JB commence à être acceptée et la piste de la théorie de la QFT commence à être évaluée pour tenter d'expliquer ce qui se passe. Mais quand on décide de rester couché et que tout ceci est du domaine de la fraude, on n'avance jamais. 

C'est ce qui se passe aussi en ufologie et dans ces domaines qu'on ne comprend pas.

On fait appel à plein plein de clowns-''savants''.

clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown

Et aujourd'hui, ils sont sur FB.

Cordialement,

Julien
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Lun 11 Déc 2017, 21:09
Pour info le professeur Benveniste, c'est "la mémoire de l'eau" ...


@+

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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Lun 11 Déc 2017, 22:00
@Polyèdre57 a écrit:Deux caméras en complément de la Strioscopie et rayon laser, filment les résultats obtenus et captent des images pour le moins surprenantes de visages, parties de corps, des animaux, des lettres, chiffres qui ne peuvent être simplement dus au hasard.
Le point sur les recherches et fonctionnement avec les nombreux clichés réalisés

Impressionnant !
Un peu flou mais joli.
Saurais-tu si les images ont été recadrées ? Il me semble que oui.
Et dans ce cas, y-a-t-il des vidéos au format original, visibles, sur leur site ou autre ? (Pas encore trouvé.)
Les captures au format carré représentent quel pourcentage de l'image initiale ?

A.


Dernière édition par Alain.M le Mar 12 Déc 2017, 11:22, édité 1 fois
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Lun 11 Déc 2017, 22:09
Recadrées, c'est possible, en tout cas certaines ont été colorisées et sans doute un peu affinées.
Le mieux encore est de le demander au principal intéressé : contact@ifres.org

@+

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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Mar 12 Déc 2017, 08:31
Merci, c'est fait.
Je vous informerai de la réponse !

Quelques remarques sur la Cellule :

- Une image constituée de formes aléatoires sans cesse renouvelées est projetée sur la brume (favorisant du coup la complexité des formes observées dans la brume).
Les chercheurs savent-ils, pour chaque cliché intriguant de brume, quelle image aléatoire précise a été projetée ? Les images aléatoires peuvent-elles contenir des lignes droites et/ou des courbes ?

- Les lasers sont diffractés (ce qui provoque un bruit lumineux, les photons s'écartant les uns des autres à la sortie des lentilles)

- Les caméras ont des angles de vue différents (le mélange des 2 flux vidéo déforme donc la réalité)

- Le haut parleur basses fréquences créé des vagues d'air qui provoquent des déformations sur la brume (favorisant ainsi la complexité de la répartition de la brume et donc de ses formes). La parabole renvoie des morceaux de vagues d'air vers la brume, provoquant d'autres déformations.



Le dispositif semble ingénieux au premier abord, mais favorise grandement l'apparition de formes aléatoires complexes.

Ce qui serait vraiment intéressant au niveau des résultats "positifs", c'est leur reproduction. Il s'agirait de faire apparaître (par invocation mentale) toujours la même forme, sensiblement, par exemple le chiffre "1" visible sur 10 rushs vidéo (de 8 sec) parmi 700 testés en continu (puisque le taux de réussite de l'expérience est évalué à 1 sur 70 dans l'interview).

A.
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Mer 13 Déc 2017, 12:14
Bonjour,

Joël Ury a très gentiment répondu à mes premières interrogations par mail, à savoir :

- Les images présentées sur le site sont au format 4/3, en 720x576, et non recadrées.
- De courtes séquences vidéo se trouvent sur la page : http://ifres.org/category/seancestci/
- Une séquence vidéo complète (8 sec) sera prochainement disponible sur le site web.
- Je suis cordialement invité à aller consulter les archives vidéo sur place. (Mais si les archives se trouvent à Paris, c'est beaucoup trop loin pour ma pomme…)

A.
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Mer 13 Déc 2017, 12:29
Merci à lui Wink De toute façon l'on sent bien par le biais de cette interview qu'il est exalté par ce type d'expérience. Ce positivisme donne la pêche et l'envie, toujours d'aller plus loin.

De plus il communique facilement à qui veut bien se pencher sur ces mystères insondables.

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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Mer 13 Déc 2017, 15:28
@Polyèdre57 a écrit:Merci à lui Wink De toute façon l'on sent bien par le biais de cette interview qu'il est exalté par ce type d'expérience. Ce positivisme donne la pêche et l'envie, toujours d'aller plus loin.

Certaines figures sont très clairement dues à la paréidolie.

Mais pour d'autres, c'est très clairement soit un phénomène ''paranormal'' (encore un  Laughing ) soit de la fraude.

Si c'est de la fraude, et bien ce sera tant pis. Il suffira que des équipes de scientifiques et de parapsychologues s'y mettent pour la dénoncer.

Mais si c'est vraiment un phénomène ''paranormal'', je vous laisse entrevoir les implications...

Ceci dit, les témoins ont tendance à mettre tout ça sur ''le dos'' des morts.

Mais il y a d'autres pistes (infiniment plus intéressantes).

Cordialement,

Julien

PS: On pourrait développer davantage mais ces sujets sont trop intéressants pour les voir encore virer encore à la foire d'empoigne classique avec les tenants du ''gros-bon-sens''.
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Jeu 14 Déc 2017, 12:58
Bonjour,

J'ai trouvé une séquence vidéo d'une douzaine de secondes ici : http://ifres.org/category/seancestci/page/11/
Cela concerne l'expérience du 25/10/2016.

Je vous la partage au ralenti :



Youtube devrait vous permettre d'accélérer un peu (x2 max) la vidéo quand bon vous semble.
(éviter de la regarder en plein écran, vu la compression, ça n'apporte rien ^^)

A.
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Jeu 14 Déc 2017, 17:50
Ecran sombre et parasité, retour à la TCI via un poste de télévision. J'y vois même un message subliminal: "Cette vidéo n'est pas disponible"  rire

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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Jeu 14 Déc 2017, 18:01
Et tu ne vois pas un visage apparaître dans cette vidéo "indisponible" ? Laughing

A.
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Jeu 14 Déc 2017, 18:11
@Alain.M a écrit:Et tu ne vois pas un visage apparaître dans cette vidéo "indisponible" ? Laughing

A.

En jouant un peu sur les contrastes et avec beaucoup d'imagination, je semble en effet percevoir quelque chose qui ressemble à mon visage  uy
Bon, le principal, c'est que cela soit "reviendu"  rire

@+

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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Jeu 14 Déc 2017, 18:18
Il faut aller sur youtube et on semble voir l'orbitre des yeux, le dessin du visage, le tracé du nez selon plusieurs positions...sur le ralenti et un peu sur l'original mais il faut avoir vu le ralenti avant

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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Ven 15 Déc 2017, 10:06
Ok.
Il faut dire que ce visage n'apparaît que sur une seule image de la séquence de 12 sec (300 images environ).
Et il engendre un changement radical de l'environnement dans la vidéo, toujours sur une seule image : la brume est plus épaisse, plus présente; l'éclairage est plus fort que sur l'image précédente, la teinte de l'éclairage n'est pas la même.
Puis, à l'image suivante, on distingue une brume à nouveau moins présente, moins éclairée.
Cette anomalie pourrait correspondre à un montage.

A.
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Ven 15 Déc 2017, 13:02
Salut

Oui, c'est malheureusement mal barré^^



PS: très christique comme image en plus


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Si croire peut aider, douter peut aider à croire "sans douter".

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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Sam 16 Déc 2017, 02:47
@Alain.M a écrit:Il faut dire que ce visage n'apparaît que sur une seule image de la séquence de 12 sec (300 images environ).
Euh non. Il apparaît différemment sur au moins deux images bien distinctes:


...un changement radical de l'environnement...
Et j'ajouterais: pendant un laps de temps extrêmement court...

Julien
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Sam 16 Déc 2017, 10:44
Bonjour,

Il faudrait déjà savoir combien il y a eu d'essai pour obtenir un post avec une vidéo comprenant un "visage"...

A défaut, rien de scientifique mais juste le hasard...ou pire.

Je ne suis pas sur que ce type de sujet donne crédit au sujet qui nous intéresse...

Cordialement,
Louis.
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Sam 16 Déc 2017, 11:57
@irvingquester a écrit:Euh non. Il apparaît différemment sur au moins deux images bien distinctes:

Euh... Non.  rire
Malheureusement la fonction "extension temporelle" d'Aftereffects réalise automatiquement une interpolation d'images. Désolé de ne pas avoir contrôlé ça. Si tu regardes bien, TOUTES les images d'origine sont en double, avec une petite distorsion, dans le film ralenti. J'ai ralenti 30 fois (3000%).
Pour juger du nombre de fois que ce visage fantomatique apparaît dans la vidéo d'origine, il faut télécharger cette vidéo d'origine et l'analyser avec un logiciel d'édition ou d'encodage vidéo (MpegStreamClip).

Le fichier "original" à télécharger sur le site de l'IFRES :
http://ifres.org/wp-content/uploads/2017/01/expe%CC%81rienceTCI-25octobre2016.mp4

J'invite tout le monde à le faire.
Vérifiez par vous-même si vous ne me faîtes pas confiance.


@Louis591 a écrit:Il faudrait déjà savoir combien il y a eu d'essai pour obtenir un post avec une vidéo comprenant un "visage"...

Selon Joël dans l'interview, 1 séquence vidéo sur 70 comprend une anomalie remarquable. Les vidéos sont tournées en 25 images/seconde, et les séquences ont une durée de 8 sec selon l'interview, 12 sec selon l'expérience du 25/10/2016.
Faisons une moyenne : les séquences durent 10 sec environ.
Nombre d'images dans 1 séquence : 10 x 25 = 250
Nombre d'images dans 70 séquences : 70 x 250 = 17500
Il y aurait en moyenne 1 seule image affichant une anomalie remarquable toutes les 17500 images.

A.
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Sam 16 Déc 2017, 16:15
Bonjour les amis,

Il y a un  homme d'église le Prêtre Pierre Brun ou brune, qui a édité plusieurs livres sur le sujet, moi j'ai du mal a croire a ces manifestations, a chacun de faire la part des choses. jkjy
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Sam 16 Déc 2017, 17:20
@Alain.M a écrit:Malheureusement la fonction "extension temporelle" d'Aftereffects réalise automatiquement une interpolation d'images. Désolé de ne pas avoir contrôlé ça.
Pas grave. Je croyais que c'était la séquence d'origine ralentie sans altération.

Pour revenir au caractère très bref de ces ''apparitions'', il faut savoir que les expériences médiumniques peuvent être à l'origine de flashs accompagnés de halos lumineux

Si c'est un cas de fraude, les auteurs ont dû lire certaines sources.

Encore une fois l'authenticité de ces expériences de l'IFRES n'est pas attestée puisque comme je l'ai dit plus haut, de véritables scientifiques et parapsychologues dotés d'un scepticisme ouvert et de vraies connaissances sur le sujet (à l'image d'un BM) devraient demander à revoir ce qui est rapporté.

Bien sûr on est libre de croire ou pas à ce qui peut se passer dans ces conditions. Je peux aussi comprendre qu'on considère le paranormal comme un domaine farfelu. Pas de problème avec ça.

Cordialement,

Julien

PS: As-tu regardé les autres séquences présentes sur le site de l'IFRES ? Si oui qu'as-tu remarqué ?


Dernière édition par irvingquester le Sam 16 Déc 2017, 19:38, édité 2 fois
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Sam 16 Déc 2017, 17:21
@martin a écrit:Bonjour les amis,

Il y a un  homme d'église le Prêtre Pierre Brun ou brune, qui a édité plusieurs livres sur le sujet, moi j'ai du mal a croire a ces manifestations, a chacun de faire la part des choses. jkjy



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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Sam 16 Déc 2017, 17:24
@martin a écrit:Bonjour les amis,

Il y a un  homme d'église le Prêtre Pierre Brun ou brune, qui a édité plusieurs livres sur le sujet, moi j'ai du mal a croire a ces manifestations, a chacun de faire la part des choses. jkjy

Bonjour Martin,

Les séquences de François Brune sont très peu crédibles à moins d'accepter la possibilité que les "esprits" utilisent les mêmes technologies que les nôtres dans leurs "caméras". rire J'ai eu l'occasion de les voir il y a peut-être 25 ans et je dois dire que les séquences présentées étaient vraiment risibles.

Je pense que François Brune s'est fait berner par plein de monde. La perte d'un être cher peut fragiliser psychologiquement les proches. Le besoin de réconforter devient pour certains une obligation quitte à avoir recours à la tromperie.

Ce domaine est miné.

Cordialement,

Julien
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Sam 16 Déc 2017, 21:12
La croyance mon ami, la croyance, ma curiosité m'a poussé a acheter ses livres, le personnage est adorable mais il est contaminé par ses croyances religieuses. uy
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Dim 17 Déc 2017, 00:59
Bonsoir irvingquester,

Tu as parfaitement raison, ce domaine est miné et les proies restent les pauvres gens dans la douleur.
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Dim 17 Déc 2017, 14:01
@irvingquester a écrit:PS: As-tu regardé les autres séquences présentes sur le site de l'IFRES ? Si oui qu'as-tu remarqué ?

Je viens de regarder et télécharger une deuxième séquence disponible, ici :
http://ifres.org/wp-content/uploads/2017/05/micheline-V30.mp4

(Au fait, le répertoire des fichiers archivés disponibles est accessible : http://ifres.org/wp-content/uploads/)

Elle est très courte, mais assez significative.
Première remarque : le visage apparaît cette fois en fondu sur 6 images (2 images de fondu d'entrée, 2 images de visibilité max, 2 images de fondu de sortie) indépendamment du mouvement et des formes de la brume environnante.

Et toi ?

A.
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Dim 17 Déc 2017, 17:21
Effectivement l'image est très significative mais aussi furtive, il m'en  faudra d'autres  pour que je soit en mesure d'y croire.
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Alain.M
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Dim 17 Déc 2017, 17:29
Il n'est pas question de croire ou pas croire, mais de vérifier en détails comment les anomalies se comportent dans l'expérience...

A.
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Dim 17 Déc 2017, 18:40
La figure est très visible mais on a l'impression que c'est la brume qui la cache en passant devant elle..ce n'est pas tout à fait comme dans le premier cas où j'ail l'impression que le visage se fait et se défait
Mais je me demande ce que le sujet fait sur ce forum iloç_u

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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Dim 17 Déc 2017, 19:36
Autre remarque : l'environnement global (brume + parabole), au moment où le visage apparaît, subit une baisse de luminosité notable, puis retrouve la luminosité antécédente lorsque le visage disparaît. On peut le percevoir à l'oeil nu, mais je l'ai mis en évidence en contrastant la vidéo :



Pour info, la partie claire ronde de la vidéo, c'est le miroir, et le fond sombre tout autour, c'est la parabole.

Ce que le sujet fait sur ce forum, ben euh, bonne question ! Il a dû se perdre. ^^
Perso, je l'aurais plutôt mis dans le coin café, histoire d'en discuter au chaud.
Y'a-t-il un lien avec le phénomène OVNI ? On ne sait pas. Selon Jacques Vallée, l'équipe d'OVNI Conscience, et d'autres, oui.

A.
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Dim 17 Déc 2017, 21:52
Réputation du message : 100% (2 votes)
Le lien qui unis ces sujets à priori très différents, tiennent à la fois du visible ostentatoire, de l'invisible et de l'impalpable le tout situé dans une dimension à laquelle nous n'avons pas totalement accès. Seules quelques portes s'entrouvent.

En attendant, il faut continuer de chercher, de comprendre et d'assimiler ces expériences inédites. Si ces personnes ne le font pas alors qui osera les entreprendre ? C'est en forgeant que l'on devient forgeron.

En ufologie comme le reste, il ne faut pas attendre les bras croisés que cela se passe. Il existe éléments matériels qui permettent une étude sur le phénomène (traces au sol, éjecta, implants, diffraction de la lumière), alors toutes les voies portées par la science doivent rentrer en action pour avancer.

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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Dim 17 Déc 2017, 22:24
Réputation du message : 100% (1 vote)
Salut Alain,

Merci pour tes réponses.

C'est exactement les deux aspects principaux que je voulais souligner ici. Les séquences montrent en effet des transitions sur plusieurs images mais aussi un changement dans la luminosité remarquable quand les figures apparaissent puis disparaissent. Encore une fois, si c'est de la fraude, ses auteurs ont très bien étudié certaines sources. 

Il y a aussi un dernier aspect extrêmement intéressant. L'orientation des figures dans le plan de projection semble toujours se faire de façon identique... On perçoit toujours la figure comme si ''les esprits'' jkjy venaient se positionner en face de nous (ils ne semblent jamais vouloir se présenter la tête à l'envers par exemple ou penchés à 90 degrés...) ... Embarassed

Pour finir, je suis tout à fait d'accord avec Polyèdre.

Cordialement,

PS: Si ces expériences devaient s'avérer comme étant authentiques, il ne s'agira nullement d'esprits ou de revenants... La quasi-totalité des médiums se gourent lourdement sur ce point. Je pourrais développer beaucoup plus. Mais je ne le ferai pas sur un forum ouvert. Merci encore Alain.
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Dim 17 Déc 2017, 22:32
@Polyèdre57 a écrit:Le lien qui unis ces sujets à priori très différents, tiennent à la fois du visible ostentatoire, de l'invisible et de l'impalpable le tout situé dans une dimension à laquelle nous n'avons pas totalement accès. Seules quelques portes s'entrouvent.

En attendant, il faut continuer de chercher, de comprendre et d'assimiler ces expériences inédites. Si ces personnes ne le font pas alors qui osera les entreprendre ? C'est en forgeant que l'on devient forgeron.

En ufologie comme le reste, il ne faut pas attendre les bras croisés que cela se passe. Il existe éléments matériels qui permettent une étude sur le phénomène (traces au sol, éjecta, implants, diffraction de la lumière), alors toutes les voies portées par la science doivent rentrer en action pour avancer.

Je suis entièrement d'accord avec toi, Poly.... ce sujet est aussi une des facettes du prisme dont fait parti le phénomène OVNI.
Il est grand temps que la science ( TOUTES les sciences)  se penche sur ces expériences, encore inexplicables mais bien réelles pour que ces études, ces recherches ne soient plus marginalisées et pour que nous progressions réellement.
L'IFRES fait un travail très sérieux... tout comme, dans un domaine légèrement différent ( autre facette du prisme), l'ISSNOE ( Institut suisse des sciences noétiques)...

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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Dim 17 Déc 2017, 22:39
@irvingquester a écrit:
PS: Si ces expériences devaient s'avérer comme étant authentiques, il ne s'agira nullement d'esprits ou de revenants... La quasi-totalité des médiums se gourent lourdement sur ce point.

Ces images seraient la conséquence de notre propre conscience, la projection de notre pensée ? ( désolée, je m'exprime avec des mots simples, n'ayant pas les compétences scientifiques ni les termes qui vont avec lunettess )  ?
Cette idée de "projection" a été émise en ce qui concerne les voix dites de décédés, enregistrées en TCI...  iloç_u

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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Dim 17 Déc 2017, 23:04
@irvingquester a écrit:Les séquences montrent en effet des transitions sur plusieurs images mais aussi un changement dans la luminosité remarquable quand les figures apparaissent puis disparaissent. Encore une fois, si c'est de la fraude, ses auteurs ont très bien étudié certaines sources. 

Tout-à-fait, mais la luminosité de l'environnement ne devrait-elle pas augmenter lorsqu'un visage apparaît, dans ce cas ?

Tu disais en page 1 : "Pour revenir au caractère très bref de ces ''apparitions'', il faut savoir que les expériences médiumniques peuvent être à l'origine de flashs accompagnés de halos lumineux."

Or, dans les 2 vidéos de l'IFRES postées sur ce fil, c'est le contraire qui se passe : baisse de luminosité du background quand un visage apparaît.
C'est une anomalie dans l'anomalie...

@irvingquester a écrit:Il y a aussi un dernier aspect extrêmement intéressant. L'orientation des figures dans le plan de projection semble toujours se faire de façon identique... On perçoit toujours la figure comme si ''les esprits'' jkjy venaient se positionner en face de nous (ils ne semblent jamais vouloir se présenter la tête à l'envers par exemple ou penchés à 90 degrés...) ... Embarassed

Bien vu.

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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Dim 17 Déc 2017, 23:16
Julien
Mais pourquoi ne serait-ce pas des esprits ou des revenants ? nous ne savons rien de ce domaine sauf que l'espèce humaine à toujours cru à un autre monde et à l'idée que  des âmes  revenaient sur terre
Ce peut-être aussi une ouverture vers d'autres dimensions et dans ce cas, ou ceux qui y vivent nous ressemblent ou nous interprétons leur physique avec les moyens que nous avons
Un peu comme je pensais que nous interprétions les Ovnis

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le Dim 17 Déc 2017, 23:34
Bonsoir Alain, Loreline et Anna et Polyèdre,

@Anna a écrit:Ces images seraient la conséquence de notre propre conscience, la projection de notre pensée ?
Cette idée de "projection" a été émise en ce qui concerne les voix dites de décédés, enregistrées en TCI...
@Loreline a écrit:Julien
Mais pourquoi ne serait-ce pas des esprits ou des revenants ? nous ne savons rien de ce domaine sauf que l'espèce humaine à toujours cru à un autre monde et à l'idée que  des âmes  revenaient sur terre
Ce peut-être aussi une ouverture vers d'autres dimensions et dans ce cas, ou ceux qui y vivent nous ressemblent ou nous interprétons leur physique avec les moyens que nous avons
Un peu comme je pensais que nous interprétions les Ovnis
@Alain.M a écrit:Or, dans les 2 vidéos de l'IFRES postées sur ce fil, c'est le contraire qui se passe : baisse de luminosité du background quand un visage apparaît.
C'est une anomalie dans l'anomalie...
@Polyèdre57 a écrit:Le lien qui unis ces sujets à priori très différents, tiennent à la fois du visible ostentatoire, de l'invisible et de l'impalpable le tout situé dans une dimension à laquelle nous n'avons pas totalement accès. Seules quelques portes s'entrouvent.

En attendant, il faut continuer de chercher, de comprendre et d'assimiler ces expériences inédites. Si ces personnes ne le font pas alors qui osera les entreprendre ? C'est en forgeant que l'on devient forgeron.

En ufologie comme le reste, il ne faut pas attendre les bras croisés que cela se passe. Il existe éléments matériels qui permettent une étude sur le phénomène (traces au sol, éjecta, implants, diffraction de la lumière), alors toutes les voies portées par la science doivent rentrer en action pour avancer.
Vous amenez des points de discussion très intéressants. bounce

Je vous reviens dès que possible! gten

Bonne soirée (ou bonne nuit)!

Julien
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Lun 18 Déc 2017, 11:59
Si l'on vas plus loin encore, nous pourrions parler de mémoire de l'information. Rappelez-vous, la mémoire de l'eau du professeur Jacques Benveniste évoquée plus haut, c'est dans le même ordre d'idées.

Entendez aussi par là l'expression suivante: "Les murs ont des oreilles", cela ne signifie pas simplement que l'on vous épie, mais que la matière constituées d'atomes garde en mémoire certaines informations.

Alors, forcément ce concept fait peur quelque part, mais c'est ainsi que je le conçois ... reste à trouver les outils ad-hoc pour le mettre en surbrillance.

Et tant pis si je passe pour un allumé  clown

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le Lun 18 Déc 2017, 16:10
Petite expérience d'augmentation de luminosité au maximum avec l'outil "niveaux" sur la vidéo "Annick" :



On observe toujours la baisse de luminosité au niveau du background "parabole" (autour du miroir Kepler) au moment où le visage apparaît.

A.
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Jeu 21 Déc 2017, 19:20
Bonjour Loreline, Anna, Polyèdre et Alain,

@Anna a écrit:Ces images seraient la conséquence de notre propre conscience, la projection de notre pensée ?
Cette idée de "projection" a été émise en ce qui concerne les voix dites de décédés, enregistrées en TCI...
En fait, dans les expériences médiumniques (et la TCI pourrait être considérée comme telle), il y aurait plusieurs pistes qui opposent notamment l'hypothèse ''survivaliste'' à l'hypothèse PSI (télépathique). Contrairement à ce qu'on pourrait penser, ce sujet est très bien documenté (voir entre autre le travail de BM ou celui d'un Stephen Braude qui ont écrit très longuement sur le sujet). Dans de très nombreux cas, le médium semble récupérer des informations dans l'assistance. Dans d'autres cas, beaucoup plus rares, il est clair que ''l'agent'' réussit à avoir l'information d'une façon encore plus mystérieuse (voir expérience des correspondances croisées - BM ou SB).

Le plus intéressant est que dans ces expériences, on pourrait voir aussi ce qu'on appelle des phénomènes psychophysiques de différentes natures. Comme dans le cas des ovnis, il faut aller de façon précautionneuse et ne garder que les sources dignes de confiance. Et devinez quoi ? Il reste des cas extrêmement troublants. Pour ma part, je postule la réalité de ces phénomènes. C'est la seule façon pour avancer. Il faut aussi s'intéresser aux anomalies habituellement étudiées par les psychiatres... Il faut aussi voir du coté de ce qui peut se passer dans le domaine de l'hypnose.

@Loreline a écrit:Mais pourquoi ne serait-ce pas des esprits ou des revenants ? nous ne savons rien de ce domaine sauf que l'espèce humaine à toujours cru à un autre monde et à l'idée que  des âmes  revenaient sur terre
C'est notre façon de ''contrôler'' notre anxiété face aux manifestations d'un agent intelligent qui donne l'impression d'être autonome qu'on ne comprend pas: Esprits, revenants, ET, Dieu, les anges, le diable,...

@Alain.M a écrit:Or, dans les 2 vidéos de l'IFRES postées sur ce fil, c'est le contraire qui se passe : baisse de luminosité du background quand un visage apparaît.
C'est une anomalie dans l'anomalie...
En fait quand j'ai parlé de ''flashs'', c'est pour souligner la manifestation possible de phénomènes transitoires ayant une très petite durée. Des flashs de lumière  (ou même des orbes affraid ) pourraient se manifester dans une salle plongée dans le noir. Si la salle n'est pas plongée dans le noir, certains disent qu'on est en mesure de percevoir des ''ombres'' se déplacer furtivement (en fait des baisses transitoires dans la luminosité spatialement très localisées) . Bien sûr, les témoins ont tendance à croire aux esprits qui se manifesteraient. Pas certain du tout pour ma part. Si tu veux te renseigner, je te suggère fortement la documentation produite par la SPR ou les ouvrages de BM ou de Stephen Braude.

Ceci dit, je ne suis pas certain que tout le monde sera en mesure (pour le moment) d'accepter ce qui est rapporté comme ''vrai''.

Pour revenir à l'expérience en question, les expérimentateurs pourraient utiliser des caméras filmant à 50 images/s ou même plus pour être en mesure de comprendre mieux ce qui semble se passer... Un BM ou un Stephen Braude sur place pourraient aider à valider ou à invalider tout ce qui est avancé...
 
@Polyèdre57 a écrit:Le lien qui unis ces sujets à priori très différents, tiennent à la fois du visible ostentatoire, de l'invisible et de l'impalpable le tout situé dans une dimension à laquelle nous n'avons pas totalement accès.
Personne ne s'étonnera de constater que des physiciens parmi les plus brillants (y compris des prix Nobel) ont abordé très sérieusement et sans complexe ces sujets qui tournent finalement autour de la même question lancinante: '' Quelle est la nature de la réalité et de la conscience ?''

Cordialement,

Julien
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Mer 27 Déc 2017, 18:36
Bonjour à tous,
Je suis nouveau et je trouve vos sujets passionnant en para psycologie. Les ovnis, j'en ai vu pas mal mais ça se fais rare. Les derniers (deux) étaient au dessus des montagnes des Alpes, ca fait 3- 4 ans et plus rien maintenant. Mais c'était net. 
Loreline parle des revenants, ça j'en ai pas encore vu mais je voudrai en savoir plus.
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