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Ovnis Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Lun 11 Déc 2017, 18:31
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La TCI, le qui qui fait peur, ou comment dialoguer avec les morts

Bien que reléguée aux pseudo-sciences, l'approche scientifique sur la question menée par l'IFRES a le mérite de soulever quelques interrogations après les nombreuses expériences et recherches expérimentales réalisées depuis 2003 à partir de supports différents. La plus surprenante au niveau des résultats, semble être "la cellule de contact", une cabine technologique dans laquelle on vient pulvériser de la vapeur d'eau sous forme de brume. Il faut une personne voulant bien se prêter au jeu en indiquant au dispositif des choix mentaux. Deux caméras en complément de la Strioscopie et rayon laser, filment les résultats obtenus et captent des images pour le moins surprenantes de visages, parties de corps, des animaux, des lettres, chiffres qui ne peuvent être simplement dus au hasard.

Cette recherche tente à prouver par quelques moyens innovants, qu'il existe à notre porte, un monde insoupçonné et invisible, celui des autres dimensions ? Autres plans de fréquences ? Peut-on communiquer avec ces mondes ?

Voici une interview de Joël Ury, président de l'IFRES ayant des capacités médiumniques. Il explique le déroulement de ces expériences. Je vous conseille de faire table rase de ce que vous avez pu voir ou lire sur les expériences spirites qui vous semblent douteuses.


Le point sur les recherches et fonctionnement avec les nombreux clichés réalisés

Ce chemin tortueux pourrait en partie "chatouiller" le domaine des RR3/RR4, la matière, la conscience et la physique de l'information.

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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Lun 11 Déc 2017, 19:15
Merci pour le lien!

@Polyèdre57 a écrit:La TCI, le qui qui fait peur, ou comment dialoguer avec les morts
Comme dans le cas de l'ufologie, le charlatanisme est une plaie dans ce domaine.

Et effectivement, même si ces phénomènes devaient s'avérer comme étant ''réels'', ils n'impliqueront pas pour autant qu'on discute avec les morts. Et comme dans le cas de l'ufologie avec la figure de l'ET, nous avons naturellement tendance à coller à l'agent intelligent inconnu derrière ces phénomènes une image qui nous permet de nous rassurer...

De plus, de ''vrais'' médiums peuvent se sentir obligés de devoir recourir à des  subterfuges ou même à la fraude lorsque la pression des familles en deuil est trop grande et que le phénomène n'est pas au rendez-vous (voir encore une fois le travail en France de BM par exemple).

Aussi, ces expériences devront être réproduites par d'autres équipes indépendantes pour pouvoir être considérées comme étant crédibles...

Ce chemin tortueux pourrait en partie "chatouiller" le domaine des RR3/RR4, la matière, la conscience et la physique de l'information.

oui

Cordialement,

Julien

PS: Quand on aborde séparément ces sujets ''bizarres'', ils semblent a priori tout à fait débiles. Il faut dire que le charlatanisme n'arrange pas les choses.
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Lun 11 Déc 2017, 20:12
C'est un exemple de recherches faisant preuve d'audaces qui se garde bien de conclure ou d'aspirer à un quelconque dogme. Ce domaine est sain et porteur d'idées pouvant déboucher sur des découvertes majeures.

Si la science stagne dans certains domaines aujourd'hui, c'est non pas par manque de moyens, mais par sa capacité à braver les chemins interdits.

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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Lun 11 Déc 2017, 20:41
Réputation du message : 100% (1 vote)
@Polyèdre57 a écrit:Si la science stagne dans certains domaines aujourd'hui, c'est non pas par manque de moyens, mais par sa capacité à braver les chemins interdits.
Certainement.

Ceci dit, on peut se questionner à propos de la justification de cette cécité qui est très souvent volontaire.

Je m'intéresse énormément à ces sujets et figure-toi que ce ne sont pas les informations intéressantes qui manquent. Et ceci est parfaitement vrai dans des domaines de la biologie ou de la PQ.

Je pourrais citer la fameuse expérience tant décriée de Jacques Benveniste qui a foutu la frousse au mainstream...

Il a fallu qu'un prix Nobel de médecine s'y intéresse et refasse l'expérience avec succès pour qu'on se rende compte qu'il y a effectivment quelque chose de totalement incompréhensible...(JLM:''Il avait raison Benveniste''). Une version ''paranormale'' de la biologie en quelque sorte.

Or, ce qui se passe est totalement impossible selon le paradigme actuel. Je rappelle que les sceptiques ont fait appel à un clown-magicien (James Randi) pour tenter de le détruire après la publication de son article dans la revue Nature. 

Résultats des courses: JB est mort en raison du stress que ça a pu engendrer.

Aujourd'hui, l'expérience de JB commence à être acceptée et la piste de la théorie de la QFT commence à être évaluée pour tenter d'expliquer ce qui se passe. Mais quand on décide de rester couché et que tout ceci est du domaine de la fraude, on n'avance jamais. 

C'est ce qui se passe aussi en ufologie et dans ces domaines qu'on ne comprend pas.

On fait appel à plein plein de clowns-''savants''.

clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown clown

Et aujourd'hui, ils sont sur FB.

Cordialement,

Julien
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Lun 11 Déc 2017, 21:09
Pour info le professeur Benveniste, c'est "la mémoire de l'eau" ...


@+

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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Lun 11 Déc 2017, 22:00
@Polyèdre57 a écrit:Deux caméras en complément de la Strioscopie et rayon laser, filment les résultats obtenus et captent des images pour le moins surprenantes de visages, parties de corps, des animaux, des lettres, chiffres qui ne peuvent être simplement dus au hasard.
Le point sur les recherches et fonctionnement avec les nombreux clichés réalisés

Impressionnant !
Un peu flou mais joli.
Saurais-tu si les images ont été recadrées ? Il me semble que oui.
Et dans ce cas, y-a-t-il des vidéos au format original, visibles, sur leur site ou autre ? (Pas encore trouvé.)
Les captures au format carré représentent quel pourcentage de l'image initiale ?

A.


Dernière édition par Alain.M le Mar 12 Déc 2017, 11:22, édité 1 fois
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Lun 11 Déc 2017, 22:09
Recadrées, c'est possible, en tout cas certaines ont été colorisées et sans doute un peu affinées.
Le mieux encore est de le demander au principal intéressé : contact@ifres.org

@+

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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Mar 12 Déc 2017, 08:31
Merci, c'est fait.
Je vous informerai de la réponse !

Quelques remarques sur la Cellule :

- Une image constituée de formes aléatoires sans cesse renouvelées est projetée sur la brume (favorisant du coup la complexité des formes observées dans la brume).
Les chercheurs savent-ils, pour chaque cliché intriguant de brume, quelle image aléatoire précise a été projetée ? Les images aléatoires peuvent-elles contenir des lignes droites et/ou des courbes ?

- Les lasers sont diffractés (ce qui provoque un bruit lumineux, les photons s'écartant les uns des autres à la sortie des lentilles)

- Les caméras ont des angles de vue différents (le mélange des 2 flux vidéo déforme donc la réalité)

- Le haut parleur basses fréquences créé des vagues d'air qui provoquent des déformations sur la brume (favorisant ainsi la complexité de la répartition de la brume et donc de ses formes). La parabole renvoie des morceaux de vagues d'air vers la brume, provoquant d'autres déformations.



Le dispositif semble ingénieux au premier abord, mais favorise grandement l'apparition de formes aléatoires complexes.

Ce qui serait vraiment intéressant au niveau des résultats "positifs", c'est leur reproduction. Il s'agirait de faire apparaître (par invocation mentale) toujours la même forme, sensiblement, par exemple le chiffre "1" visible sur 10 rushs vidéo (de 8 sec) parmi 700 testés en continu (puisque le taux de réussite de l'expérience est évalué à 1 sur 70 dans l'interview).

A.
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Mer 13 Déc 2017, 12:14
Bonjour,

Joël Ury a très gentiment répondu à mes premières interrogations par mail, à savoir :

- Les images présentées sur le site sont au format 4/3, en 720x576, et non recadrées.
- De courtes séquences vidéo se trouvent sur la page : http://ifres.org/category/seancestci/
- Une séquence vidéo complète (8 sec) sera prochainement disponible sur le site web.
- Je suis cordialement invité à aller consulter les archives vidéo sur place. (Mais si les archives se trouvent à Paris, c'est beaucoup trop loin pour ma pomme…)

A.
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Mer 13 Déc 2017, 12:29
Merci à lui Wink De toute façon l'on sent bien par le biais de cette interview qu'il est exalté par ce type d'expérience. Ce positivisme donne la pêche et l'envie, toujours d'aller plus loin.

De plus il communique facilement à qui veut bien se pencher sur ces mystères insondables.

@+

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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Mer 13 Déc 2017, 15:28
@Polyèdre57 a écrit:Merci à lui Wink De toute façon l'on sent bien par le biais de cette interview qu'il est exalté par ce type d'expérience. Ce positivisme donne la pêche et l'envie, toujours d'aller plus loin.

Certaines figures sont très clairement dues à la paréidolie.

Mais pour d'autres, c'est très clairement soit un phénomène ''paranormal'' (encore un  Laughing ) soit de la fraude.

Si c'est de la fraude, et bien ce sera tant pis. Il suffira que des équipes de scientifiques et de parapsychologues s'y mettent pour la dénoncer.

Mais si c'est vraiment un phénomène ''paranormal'', je vous laisse entrevoir les implications...

Ceci dit, les témoins ont tendance à mettre tout ça sur ''le dos'' des morts.

Mais il y a d'autres pistes (infiniment plus intéressantes).

Cordialement,

Julien

PS: On pourrait développer davantage mais ces sujets sont trop intéressants pour les voir encore virer encore à la foire d'empoigne classique avec les tenants du ''gros-bon-sens''.
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Jeu 14 Déc 2017, 12:58
Bonjour,

J'ai trouvé une séquence vidéo d'une douzaine de secondes ici : http://ifres.org/category/seancestci/page/11/
Cela concerne l'expérience du 25/10/2016.

Je vous la partage au ralenti :



Youtube devrait vous permettre d'accélérer un peu (x2 max) la vidéo quand bon vous semble.
(éviter de la regarder en plein écran, vu la compression, ça n'apporte rien ^^)

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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Jeu 14 Déc 2017, 17:50
Ecran sombre et parasité, retour à la TCI via un poste de télévision. J'y vois même un message subliminal: "Cette vidéo n'est pas disponible"  rire

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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Jeu 14 Déc 2017, 18:01
Et tu ne vois pas un visage apparaître dans cette vidéo "indisponible" ? Laughing

A.
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Jeu 14 Déc 2017, 18:11
@Alain.M a écrit:Et tu ne vois pas un visage apparaître dans cette vidéo "indisponible" ? Laughing

A.

En jouant un peu sur les contrastes et avec beaucoup d'imagination, je semble en effet percevoir quelque chose qui ressemble à mon visage  uy
Bon, le principal, c'est que cela soit "reviendu"  rire

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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Jeu 14 Déc 2017, 18:18
Il faut aller sur youtube et on semble voir l'orbitre des yeux, le dessin du visage, le tracé du nez selon plusieurs positions...sur le ralenti et un peu sur l'original mais il faut avoir vu le ralenti avant

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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Ven 15 Déc 2017, 10:06
Ok.
Il faut dire que ce visage n'apparaît que sur une seule image de la séquence de 12 sec (300 images environ).
Et il engendre un changement radical de l'environnement dans la vidéo, toujours sur une seule image : la brume est plus épaisse, plus présente; l'éclairage est plus fort que sur l'image précédente, la teinte de l'éclairage n'est pas la même.
Puis, à l'image suivante, on distingue une brume à nouveau moins présente, moins éclairée.
Cette anomalie pourrait correspondre à un montage.

A.
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Ven 15 Déc 2017, 13:02
Salut

Oui, c'est malheureusement mal barré^^



PS: très christique comme image en plus


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irvingquester
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Sam 16 Déc 2017, 02:47
@Alain.M a écrit:Il faut dire que ce visage n'apparaît que sur une seule image de la séquence de 12 sec (300 images environ).
Euh non. Il apparaît différemment sur au moins deux images bien distinctes:


...un changement radical de l'environnement...
Et j'ajouterais: pendant un laps de temps extrêmement court...

Julien
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Sam 16 Déc 2017, 10:44
Bonjour,

Il faudrait déjà savoir combien il y a eu d'essai pour obtenir un post avec une vidéo comprenant un "visage"...

A défaut, rien de scientifique mais juste le hasard...ou pire.

Je ne suis pas sur que ce type de sujet donne crédit au sujet qui nous intéresse...

Cordialement,
Louis.
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Alain.M
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Sam 16 Déc 2017, 11:57
@irvingquester a écrit:Euh non. Il apparaît différemment sur au moins deux images bien distinctes:

Euh... Non.  rire
Malheureusement la fonction "extension temporelle" d'Aftereffects réalise automatiquement une interpolation d'images. Désolé de ne pas avoir contrôlé ça. Si tu regardes bien, TOUTES les images d'origine sont en double, avec une petite distorsion, dans le film ralenti. J'ai ralenti 30 fois (3000%).
Pour juger du nombre de fois que ce visage fantomatique apparaît dans la vidéo d'origine, il faut télécharger cette vidéo d'origine et l'analyser avec un logiciel d'édition ou d'encodage vidéo (MpegStreamClip).

Le fichier "original" à télécharger sur le site de l'IFRES :
http://ifres.org/wp-content/uploads/2017/01/expe%CC%81rienceTCI-25octobre2016.mp4

J'invite tout le monde à le faire.
Vérifiez par vous-même si vous ne me faîtes pas confiance.


@Louis591 a écrit:Il faudrait déjà savoir combien il y a eu d'essai pour obtenir un post avec une vidéo comprenant un "visage"...

Selon Joël dans l'interview, 1 séquence vidéo sur 70 comprend une anomalie remarquable. Les vidéos sont tournées en 25 images/seconde, et les séquences ont une durée de 8 sec selon l'interview, 12 sec selon l'expérience du 25/10/2016.
Faisons une moyenne : les séquences durent 10 sec environ.
Nombre d'images dans 1 séquence : 10 x 25 = 250
Nombre d'images dans 70 séquences : 70 x 250 = 17500
Il y aurait en moyenne 1 seule image affichant une anomalie remarquable toutes les 17500 images.

A.
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Sam 16 Déc 2017, 16:15
Bonjour les amis,

Il y a un  homme d'église le Prêtre Pierre Brun ou brune, qui a édité plusieurs livres sur le sujet, moi j'ai du mal a croire a ces manifestations, a chacun de faire la part des choses. jkjy
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Sam 16 Déc 2017, 17:20
@Alain.M a écrit:Malheureusement la fonction "extension temporelle" d'Aftereffects réalise automatiquement une interpolation d'images. Désolé de ne pas avoir contrôlé ça.
Pas grave. Je croyais que c'était la séquence d'origine ralentie sans altération.

Pour revenir au caractère très bref de ces ''apparitions'', il faut savoir que les expériences médiumniques peuvent être à l'origine de flashs accompagnés de halos lumineux

Si c'est un cas de fraude, les auteurs ont dû lire certaines sources.

Encore une fois l'authenticité de ces expériences de l'IFRES n'est pas attestée puisque comme je l'ai dit plus haut, de véritables scientifiques et parapsychologues dotés d'un scepticisme ouvert et de vraies connaissances sur le sujet (à l'image d'un BM) devraient demander à revoir ce qui est rapporté.

Bien sûr on est libre de croire ou pas à ce qui peut se passer dans ces conditions. Je peux aussi comprendre qu'on considère le paranormal comme un domaine farfelu. Pas de problème avec ça.

Cordialement,

Julien

PS: As-tu regardé les autres séquences présentes sur le site de l'IFRES ? Si oui qu'as-tu remarqué ?


Dernière édition par irvingquester le Sam 16 Déc 2017, 19:38, édité 2 fois
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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Sam 16 Déc 2017, 17:21
@martin a écrit:Bonjour les amis,

Il y a un  homme d'église le Prêtre Pierre Brun ou brune, qui a édité plusieurs livres sur le sujet, moi j'ai du mal a croire a ces manifestations, a chacun de faire la part des choses. jkjy



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Ovnis Re: Trans Communication Instrumentale (Méthode scientifique de l'IFRES)

le Sam 16 Déc 2017, 17:24
@martin a écrit:Bonjour les amis,

Il y a un  homme d'église le Prêtre Pierre Brun ou brune, qui a édité plusieurs livres sur le sujet, moi j'ai du mal a croire a ces manifestations, a chacun de faire la part des choses. jkjy

Bonjour Martin,

Les séquences de François Brune sont très peu crédibles à moins d'accepter la possibilité que les "esprits" utilisent les mêmes technologies que les nôtres dans leurs "caméras". rire J'ai eu l'occasion de les voir il y a peut-être 25 ans et je dois dire que les séquences présentées étaient vraiment risibles.

Je pense que François Brune s'est fait berner par plein de monde. La perte d'un être cher peut fragiliser psychologiquement les proches. Le besoin de réconforter devient pour certains une obligation quitte à avoir recours à la tromperie.

Ce domaine est miné.

Cordialement,

Julien
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