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Alain.M
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Mer 03 Jan 2018, 15:52
@ludwin7627 a écrit:J'ai reproduit sur mon schéma l'objet tel que je l'ai vu lorsqu'il était pile à la verticale au-dessus de moi et comme avec un arrêt sur image. J'avais donc la tête à la renverse pour le voir.

Voici ce que je comprends de cette dernière indication :
1/ Tu avais la tête à l'envers, donc une vision inversée de l'objet, donc le croissant dans le haut de ta vision et la queue dans le bas de ta vision.
2/ Tu étais dans une position extrêmement inconfortable, que j'ai reproduite sur un croquis (désolé pour ton apparence, c'est symbolique).



Première question : tes yeux se trouvaient-ils à la verticale de la limite du toit, ou est-ce que j'ai exagéré soit la largeur du bord du toit, soit ta position ?

A.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Jeu 04 Jan 2018, 21:08
C'est à peu près ça. J'avais quand même mes pieds orientés vers la fenêtre, parallèles au mur, les épaules légèrement sorties. Et en effet, la tête à l'envers comme sur ton schéma lors du début de l'observation.
Ensuite, pour suivre la progression de l'objet, ou peut-être après avoir rentré brièvement la tête (sous le choc), j'ai retourné la tête dans le sens 'normal',  mes épaules à nouveau sorties pour mieux observer étant donné que l'objet m'est apparu progressivement seulement dans son ensemble.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Jeu 04 Jan 2018, 21:18
Pour répondre à ta question 1 :
Mes yeux se trouvaient bien dans cette position par rapport au toit au début de mon observation.
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Alain.M
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Jeu 04 Jan 2018, 22:05
@ludwin7627 a écrit:Mes yeux se trouvaient bien dans cette position par rapport au toit au début de mon observation.

Plutôt en milieu d'observation, non ? En début, l'objet se dévoile peu à peu en "sortant de derrière le toit" en apparence, d'après tes dires en page 1.
Et je suppose qu'à ce moment précis (les yeux alignés verticalement avec le rebord du toit), tu voyais l'objet entier, ta position aidant à l'éloigner du bord du toit en apparence.

A.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Jeu 04 Jan 2018, 22:24
Non, pas du tout. Je confirme qu'au début je ne voyais pas l'ensemble de l'objet. J'ai rentré brièvement la tête aussi avant de le voir dans son ensemble, mais lorsque j'en voyais déjà une partie et que j'ai réalisé que c'était énorme...
Je dirais que j'ai rentré la tête lorsque le croissant et le début de la seconde partie étaient visibles. Je me suis ensuite retournée car, après coup, je n'ai pas ressenti de danger imminent.
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Alain.M
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 05 Jan 2018, 00:09
Ah d'accord. Donc l'objet n'était pas pile poil à ta verticale lorsque tu l'as vu dans son ensemble.

En page précédente, tu disais : "J'ai reproduit sur mon schéma l'objet tel que je l'ai vu lorsqu'il était pile à la verticale au-dessus de moi et comme avec un arrêt sur image." - Mais ça semble paradoxal, du coup.
Je pense que tu as fait un "arrêt sur image" lorsque l'objet avait suffisamment avancé pour que tu le voies dans son ensemble, donc avec une petite perspective, et pas "pile à la verticale".
(Je "pinaille" peut-être, mais cette précision me paraît importante)

A.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 05 Jan 2018, 02:51
En effet, tu as raison, je ne l'ai vu dans son ensemble qu'une fois tout l'objet passé.
J'ai tenté de reproduire comment "il pouvait être" au moment de son passage au dessus de moi, d'après mon observation dans son ensemble, puisqu'en fait mon dessin représente l'objet vu du dessus pour des raisons pratiques, étant donné que j'avais le sentiment qu'il était de la même taille que ma maison par transfert. Tandis que dans les faits, j'étais en dessous...
martin
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 05 Jan 2018, 08:59
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 05 Jan 2018, 09:56
@martin a écrit:Mais! c'est un passage a tabac,l'inquisition, a la place de Ludwin plus aucune information ne serait donnée.  fhd

Bonjour,

Pourquoi un passage à tabac? Pourquoi une inquisition? Ce sont des mots forts et qui ont un sens, or, je ne pense absolument pas qu'Alain cherche à discréditer, déstabiliser ou embêter Ludwin.
Il est pointilleux et cherche à avoir des informations les plus précises possibles pour, j'imagine, pouvoir reproduire numériquement ce que le témoin a vu.
Ne commençons pas à reprocher de vouloir être précis dans l'étude du phénomène, sinon il ne faut pas espérer être pris pour autre chose que des hallucinés. No

Ludwin est venue témoigner, se prête au jeu et donne des informations précises qui, même si elles vous paraissent futiles, ont leur importance. Merci à elle Wink

Si c'était un trait d'humour de votre part, alors je suis passé à côté!

Bien cordialement,

G.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 05 Jan 2018, 11:46
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J'ai eu le même problème il y a un an, comment voulez vous donner des informations aussi précises que possible pour un phénomène qui échappe a notre propre réalité physique. fdghsgf

Il ya dans un premier temps l'effet de surprise, puis la stupefaction, puis l'observation ou tous les détails ne peuvent être enregistré, il y a le phénomène que nous ne pouvons analyser dans sa globalité tellement il est irrationnel a notre propre perception.  d;,ytrdf

Le phénomène est complexe et sans réalité avec notre quotidien. hjy-t
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Guillaume84
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 05 Jan 2018, 11:59
@martin a écrit:J'ai eu le même problème il y a un an, comment voulez vous donner des informations aussi précises que possible pour un phénomène qui échappe a notre propre réalité physique. fdghsgf

Il ya dans un premier temps l'effet de surprise, puis la stupefaction, puis l'observation ou tous les détails ne peuvent être enregistré, il y a le phénomène que nous ne pouvons analyser dans sa globalité tellement il est irrationnel a notre propre perception.  d;,ytrdf

Le phénomène est complexe et sans réalité avec notre quotidien. hjy-t
Cela n'empêche pas Ludwin de nous donner des réponses très précises comme vous pouvez le constater depuis plusieurs pages sur ce même sujet Wink

Cordialement,

G.
martin
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 05 Jan 2018, 12:05
Mouais, mais trop de détails!
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 05 Jan 2018, 12:38
@martin a écrit:Mouais, mais trop de détails!

Tuent les détails ?  rire

Nous avons beau en magasiner tant que l'on veut, cela ne permet pas de résoudre pour autant l'énigme si l'origine est vraiment "exogène". Les sceptiques sont aussi friands de détails, ils s'en servent pour détourner le problème, ou plutôt de lui donner de la consistance dans le sens ou ils pourront conclure à une possible méprise par exemple. Seulement, si l'on évoque un cas précis, il faut que leur réponse le soit aussi, comme nous essayons de le faire ici. Il ne s'agit pas de définir quelque chose de ressemblant, qui était présent dans tel secteur à telle période pour en faire le coupable idéal au moment des faits alors qu'il ne s'agissait pas de cela dans les faits vécus par le ou les témoins.

La proportion de PAN C est énorme, et comme je l'ai déjà dit, ce n'est pas parce qu'un nombre important de détails manquent qu'il s'agit obligatoirement de PAN A et B, ils peuvent très bien se retrouver propulsés dans la catégorie D.

La conclusion ne doit jamais être définitive si le doute persiste. S'il est avéré qu'il s'agit d'une méprise ou d'autre chose, il faudra mettre tous les atouts en place afin qu'il n'y ait aucune ambiguïté. 

Ce témoignage en tout cas nous donne du fil à retordre ... Et c'est tant mieux  rire

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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 05 Jan 2018, 12:55
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C'est bien connu, je suis un bourreau psychique. ^^

Être friand de détails pour mieux dégommer l'HET (ou mieux dégommer l'HSP remarque), ou être friand de détails parce-que c'est l'unique solution pour démêler le vrai du faux, désenchevêtrer les apparences de la réalité, bref, pouvoir se donner une idée plus précise des observations. Telle est la question. Personnellement, je n'ai que foutre de la pseudo-guéguerre pseudo-sceptico-ultra-speudo-croyants et de son issue, et je me fous également que le nombre statistique de PAN D augmente ou baisse dans les différentes bases de données d'observations.

Maintenant, si le témoin se sent sali par mes questions pseudo-inquisitrices, qu'il (elle) le dise, et je me tairai à jamais dans ce fil.

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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 05 Jan 2018, 13:50
J'ai été un moment sans me connecter et je vois que la discussion a été bon train...
Je ne me sens pas mal vis-à-vis des questions auxquelles j'essaie de répondre le plus précisément possible même si cela est très difficile pour les raisons qu'explique très bien Martin : la surprise , le choc... Et l'irrationalité de l'objet...
Et puis en effet, si j'ai choisi de témoigner aujourd'hui c'est que ce que j'ai vu sort complètement de l'entendement. Et je n'espère pas forcément trouver une explication rationnelle car cela n'était rien de tel.
J'ai pu observer des choses qui pouvaient m'amener à me poser des questions antérieurement mais rien qui ne puisse s'expliquer par quelque chose que nous connaissons. Je n'ai d'ailleurs jamais avant  éprouvé le besoin d'avoir des réponses. Hors, dans ce cas présent, la taille, le mouvement et la disparition fulgurante de l'objet m'apparaissent complètement inexplicables...
Concernant les questions, je continue volontiers à y répondre car je pense qu'elles résulte de la volonté d'Alain de mettre en image ce que j'ai vu, et de donner un rapport de taille acceptable... Par rapport à notre réalité certes... Mais aussi aux réalités physiques. 
Bien cordialement
Ludwin
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 05 Jan 2018, 13:52
Autre chose: je ne maîtrise pas votre jargon... Que signifie HET et HSP s'il vous plait?
Merci!
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 05 Jan 2018, 14:01
HET, hypothèse extraterrestre, donc dans ton cas, tu aurais vu un vaisseau piloté par des extraterrestres.
HSP, hypothèse socio-psychologique, donc dans ton cas, tu aurais simplement halluciné.

A.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 05 Jan 2018, 14:38
Revenons à nos moutons intergalactiques. ^^

@ludwin7627 a écrit:Je dirais que j'ai rentré la tête lorsque le croissant et le début de la seconde partie étaient visibles. Je me suis ensuite retournée car, après coup, je n'ai pas ressenti de danger imminent.

D'accord, donc tu t'es retrouvée plus ou moins dans cette position :



Ta tête était encore plus rentrée ? Plus au niveau de l'encadrement de la fenêtre ?

A.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 05 Jan 2018, 18:19
Salut Alain,

Je ne te traite pas d'inquisiteur c'est une image ^ùù^ù mais je trouve que, toutes ces questions ne ferons pas avancer ce problème récurent des ovnis.

Il y a là, un phénomène déstabilisant car nous n'arrivons pas a comprendre de quoi il retourne, nous sommes en presence d'objets d'apparence physique qui viennent nous narguer depuis plus de 60 ans et aucune explication a mettre sur le sujet, ça perturbe les témoins et personne n'a de réponse concrète a nous donner, de grasse messieurs les ET donnez nous une explication ou faites nous un petit coucou, su bien sûr le phénomène est ET. serviettes
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 05 Jan 2018, 18:20
@Alain.M a écrit:
HSP, hypothèse socio-psychologique, donc dans ton cas, tu aurais simplement halluciné.


Sur la base d'un stimulus ad-hoc en fonction des sources de connaissances acquises. C'est à dire en gros venir coller une image de soucoupe (pour grossir le trait), alors qu'il ne passait qu'un simple avion de ligne dans le ciel qui et n'a pas été retenu comme tel par le témoin en fonction de X cas de figures ayant des conditions particulières ...

C'est ce principe qui exalte les sceptiques comme JMA ou GFZ.

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Guillaume84
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 05 Jan 2018, 19:26
@Polyèdre57 a écrit:
les sceptiques comme JMA ou GFZ.

Salut Polyèdre,
encore des acronymes? rire

Cordialement,

G.
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Alain.M
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 05 Jan 2018, 19:28
Réputation du message : 100% (1 vote)
@martin a écrit:toutes ces questions ne ferons pas avancer ce problème récurent des ovnis.

Quel problème récurrent ???

@martin a écrit:ça perturbe les témoins

Et donc il ne faut pas perturber les témoins plus en leur posant des questions plutôt techniques qui pourront les aider à analyser leur propre observation et leur offrir de nouvelles perspectives d'analyse ? Il me semble que les détails d'une observation, les croquis, les anomalies, permettent également aux internautes qui lisent ce fil d'imaginer, visualiser ce que le témoin a perçu, et dans quel cadre.
A te lire, on a l'impression que tu ne veux même pas pouvoir imaginer correctement ce que les témoins ont vu... C'est un comble pour un passionné du phénomène OVNI.

A.
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Ven 05 Jan 2018, 21:00
J'ai rentré la tête, mais je ne suis pas certaine que ce soit nécessaire de réfléchir à ce que j'ai observé à ce moment-là car il a été très court. J'ai vite ressorti la tête pour observer. Je pense que j'étais à peu près dans la même position que sur ton montage lorsque je l'ai ressortie, la tête moins rentrée dans les épaules...
Je précise qu'à chaque fois, je retourne à ma fenêtre pour me remettre en situation afin d'être le plus précise possible.
Merci pour la traduction des acronymes...
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Tiko
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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Sam 06 Jan 2018, 06:08
Réputation du message : 100% (1 vote)
Bonjour

Au final vous êtes arrivé à retranscrire plutôt pas mal votre observation.

Ça pêche encore un peu par la taille et la perspective mais la fenêtre et le toit devraient aider à corriger cela.

Car d'après vos souvenirs, l'objet vous est apparu énorme et bas. Cela laisserait entendre que depuis la fenêtre, le ciel était presque quasiment occulté à un certain moment. Du moins, seul la partie face à vous devait être à découvert.




@Martin: On a quand même droit à des survols. Alors qu'il pourrait ne rien avoir du tout et on pourrait n'avoir affaire qu'à des méprises. On sait que ce n'est pas le cas ! On attend d'ailleurs une révélation officielle concernant le phénomène, alors que nombre de pays, depuis nombre d'années et via leur armée ou autre organisme officiel (le Geipan chez nous par exemple), se sont prononcés sur la réalité de ces objets (même si certains ont ensuite fait machine arrière). Au delà de ça, il y a de grandes chances qu'une partie de ces objets (si ce n'est tous même), soit d'origine extraterrestre. On n'en a pas la preuve mais on a la preuve que cette hypothèse est carrément viable, contrairement à toutes les autres.

Bref, je trouve pour ma part qu'on possède déjà des réponses. Surtout quand on sait que le phénomène n'a jamais été véritablement étudié et qu'il a été pendant toutes ces années hautement parasité. Bien sûr, tout le monde voudrait en savoir plus ! Mais on comprend aussi qu'il y a peu de chance qu'ils nous balancent leur CV. Puis parce que si étude il y a, nous en serions plutôt le sujet. Je veux dire qu'actuellement, vu les technologies employées, ce sont eux qui décident. Et il va falloir du temps et de sacrés idées, pour arriver à faire changer cette tendance ! À moins que certains d'entre eux, en décident autrement... Ou qu'un de ces objets ne bug à un endroit où l'armée n'aura pas le temps d'intervenir^^

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Ovnis Re: 2017: le 19/08 à 3h - ovni en forme de boomerang, + boule - Ovnis à Lieurey - Eure (dép.27)

le Sam 06 Jan 2018, 14:09
Il n'était pas bas au point d'occulter le ciel sur les côtés; j'expliquais que les bords semblaient aussi larges que la taille de la maison , mais avec l'altitude, je pouvais voir le noir du ciel de chaque côté.
Ensuite, par rapport à cette impression de taille similaire à la maison, et toutes les informations échangées avec vous depuis mon témoignage, je me demande s'il la taille n'était pas plutôt de la largeur de la fenêtre... Etant donné que je vais toujours revérifier depuis cet endroit, je ne sais plus très bien. dois-je me fier à ce que j'ai vécu ce soir-là , ou à ce que j'expérimente maintenant... Là est la question!
En effet, face à moi, rien à signaler. Puis, le ciel s'est trouvé progressivement occulté au-dessus de moi pendant le temps de la progression de l'objet.
Ludwin
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