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Anonymous
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?toile OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

Dim 05 Nov 2017, 14:23
Rappel du premier message :

S'il existe bien un domaine sous-exploité par la communauté ufologique, c'est bien celui-ci ...

Comment pouvons-nous avancer concrètement sans prendre connaissance des avancées scientifiques pour comprendre d'ou cela vient et à quoi nous avons à faire ?

Le domaine des plasma froids est étudié de longue date. Il existe moult expériences en milieux confinés avec des matériaux divers, la technique est injectée dans de nombreux programmes actuels comme dans le domaine spatial (moteur à plasma, propulsion spatiale) ou des applications militaires comme suggérés depuis un bon moment déjà par Emmanuel Dehlinger, voir : ICI

Ainsi la France (CNRS) collabore sur le sujet depuis un certain nombre d'années avec le Québec, ce qui donna lieu à cet ouvrage: "Plasma et son environnement: Plasma froids en France et au Québec" (Téléchargement)


OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain - Page 2 A_plas10


Mais ce qui nous intéresse, c'est de savoir d'ou vient cette connaissance et pourquoi l'humain y tire un certain potentiel ? Pas nécessairement de l'Espace mais de lieux présents ici sur Terre, le plus connu d'entre-eux est Hessdalen, tout démarre de là ou presque...

Maintenant vous faites la relation entre ce que certains appellent des orbes lumineux, pris à tord (ou à raison) pour des OVNI et qui pourtant peuvent avoir un comportement similaire. Ne seraient-ils pas de la même origine finalement mais sous leur forme embryonnaire ? Là est la question...

Beaucoup de ces orbes lumineux ont étés décrits et identifiés comme naturels et de courte durées, liés directement à l'environnement géologique particulier et la présence de failles. D'autres ont étés mis en lumière si je puis dire par des phénomènes de réfraction de températures importantes entre le jour et la nuit identifiés suite à une expérience menées sur le terrain à Min-Min en Australie. Les lueurs observées n'étaient autres que des phares de voitures ou les lueurs des grandes villes distantes de 50 km ou d'avantage. 

Mais il existe un important reliquat qui n'a pas pu encore être parfaitement identifié et qui cause problème aux scientifiques. Une cinquantaine de lieux répartit dans le monde font l'objet de campagnes de surveillance et d'études scientifiques. Ces PAN, appelons-les ainsi pour le moment présentent des caractéristiques pour le moins curieuses, voir renversantes et seraient une forme de vie évoluée à part entière.

Pour établir le lien, voici une question posée à Massimo Téodorani lors d'un entretien pour "Unexplained Mysteries"...

Unexplained Mysteries : Also that balls in some cases join together in triangular shape. If plasma why is doing this? Is there any case before Hessdalen that plasma join in triangular shape?


Massimo Téodorani: It may be a pure coincidence in most cases. I think that this has nothing to do with “triangular UFOs” that are seen quite often in the world, and which, I am very sure, probably represent the product of a new technology coming from us (not from “them”). That’s another reason why since a decade I have been cataloguing practically all of human aerospace technology (see: http://www.wikio.it/article/97033647 ), including UAV and UCAV drones that have spherical, disc and rhomboidal shapes. These flying machines do exist and many of them are operational, and the ones that I know so far do not fly using “electrogravitics”. If I wanted to maintain a certain project secret I would fly and test such drones just over areas where strange lights are seen most often: everyone would think that they come from aliens, but we, expert in aeronautics too, do not fall into this trap. This does not mean that we totally exclude the possibility of alien visitations: science imposes us to be open minded but also that we have to describe rigorously what we see and not let our fantasy make Pindaric flights. If this is the case, well, then it will be Science to tell the last word."


Pour résumer, ces PAN auraient la particularité de former des figures géométriques, c'est un des aspects qu'on leur prête, mais il y en a beaucoup d'autres et nous aurons l'occasion d'y revenir, ne brûlons pas les étapes, il y aurait tant de choses à dire...


Sources: ovnis-armee.org / larryyslade.blogspot.fr / unexplained-mysteries.com


@+


Dernière édition par Polyèdre57 le Dim 13 Jan 2019, 11:33, édité 1 fois

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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

Mar 07 Nov 2017, 21:06
Polyèdre57

Puisque notre "sulfurique personnage saura veiller au grain"  je ne m'inquiète pas si je lis des trucs la dessus et que j'en comprends la moitié de travers.... alors! 


Car qu'en je vais restituer, il va y avoir matière à discuter, tu me connais  OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain - Page 2 97613  OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain - Page 2 Icon_wink
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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

Mar 07 Nov 2017, 22:52
Voici pour commencer, un site qui présente quelques informations sur les phénomènes lumineux transitoires. On retrouve notamment une vidéo sur les lumières de Marfa, quelques publications scientifiques sur le sujet, lieux d'investigations (Hessdalen, désert de l'Arizona), méthodologie, reportages etc...

C'est assez succin, mais çà permet d'y aller en douceur...

OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain - Page 2 Icon_arrow Earthlights.org

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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

Mer 08 Nov 2017, 15:36
Bonjour

Je suis géologue de formation et ce sujet m'intéresse bien que je n'ai jamais pris le temps de l'examiner en détail. Attention Persinger (qui n'est pas géologue mais psychologue) parle d'une influence des "contraintes tectoniques" sur le cerveau humain et des ufologues ont fait une liaison faille-ovni. Il faut savoir que les failles ne sont plus toutes actives. Ces "vielles" failles ne sont plus des zones de contraintes tectoniques même si les zones faillées concentrent certains minéraux, permettent des circulations d'eau souterraines (et provoque donc des perturbations EM mais de faible ampleur). Les contraintes tectoniques sont simplement mécaniques, on a un champ de vecteurs de forces qui s'appliquent sur des masses énormes de roches, cela peut provoquer des réorganisation minérales (notamment des minéraux magnétiques avec des déviations du champ localement ou régionalement) et de la piezoelectricité cela modifie aussi la gravimétrie mais de façon marginale.

Il faudrait catégoriser (lithologie, structure, tectonique) les zones où l'on étudie la relation géologie/ovni de façon assez fine (les SIG peuvent nous y aider) avant de tirer des conclusions trop rapides.

D'autre part, il faudrait étudier le côté physique et l'influence de cet aspect physique sur la physiologie et la ce n'est pas mon rayon. En matière d'ondes électro-magnétiques (EM) les intensités naturelles sont faibles, mais les champs ou leurs variations sont vastes. Beaucoup de nos technologies émettent aussi des champs EM souvent beaucoup plus intenses mais localisés.

A+
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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

Mer 08 Nov 2017, 18:45
Bonjour Jean-Marc,

Très intéressant. Ces phénomènes très complexes requièrent un nombre très élevé de compétences différentes et complémentaires!
@Jean-Marc Wat a écrit:Bonjour

Je suis géologue de formation et ce sujet m'intéresse bien que je n'ai jamais pris le temps de l'examiner en détail. Attention Persinger (qui n'est pas géologue mais psychologue) parle d'une influence des "contraintes tectoniques" sur le cerveau humain et des ufologues ont fait une liaison faille-ovni. Il faut savoir que les failles ne sont plus toutes actives. Ces "vielles" failles ne sont plus des zones de contraintes tectoniques même si les zones faillées concentrent certains minéraux, permettent des circulations d'eau souterraines (et provoque donc des perturbations EM mais de faible ampleur). Les contraintes tectoniques sont simplement mécaniques, on a un champ de vecteurs de forces qui s'appliquent sur des masses énormes de roches, cela peut provoquer des réorganisation minérales (notamment des minéraux magnétiques avec des déviations du champ localement ou régionalement) et de la piezoelectricité cela modifie aussi la gravimétrie mais de façon marginale.

Il faudrait catégoriser (lithologie, structure, tectonique) les zones où l'on étudie la relation géologie/ovni de façon assez fine (les SIG peuvent nous y aider) avant de tirer des conclusions trop rapides.

La théorie (TST) de Persinger a été établie en collaboration très étroite avec un géologue et sismologue américain, John S. Derr.

D'autre part, il faudrait étudier le côté physique et l'influence de cet aspect physique sur la physiologie et la ce n'est pas mon rayon. En matière d'ondes électro-magnétiques (EM) les intensités naturelles sont faibles, mais les champs ou leurs variations sont vastes. Beaucoup de nos technologies émettent aussi des champs EM souvent beaucoup plus intenses mais localisés.
Absolument d'accord avec vous! C'est ce qui expliquerait pourquoi certains ovnis ''semblent'' être attirés aussi par les centrales électriques ou nucléaires... Ces dernières sont des hospots EM...

Cordialement!

Julien


A+[/quote]
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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

Mer 08 Nov 2017, 18:59
Voici deux vidéos extrêmement intéressantes réalisées par un véritable passionné et dont le travail de ''ouf'' devrait normalement aider à identifier les cas intéressants et à valider scientifiquement ce que certains d'entre nous semblent avoir compris. hreh








Cordialement,

Julien


PS: Malgrè toute l'information crédible et de qualité disponible depuis des dizaines d'années, le GEIPAN fait mine de ne rien comprendre et préfère fricoter avec le pseudo-scepticisme le plus imbécile et le plus obséquieux réduit à une ou deux pages minables sur Facebook .

OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain - Page 2 Statler-Waldorf-Head-Bobbing

Julien


Dernière édition par irvingquester le Jeu 09 Nov 2017, 03:25, édité 3 fois (Raison : Précisions)
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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

Mer 08 Nov 2017, 19:01
Voici un lien ou vous prendrez connaissance de plusieurs spots ou apparaissent des lueurs fantômes apparentées aux plasma. Il vous suffira de naviguer dans les onglets. Certaines ont étés résolues (ou partiellement), d'autres continuent de poser problème. Les manifestations lumineuses qui s'y produisent furent rapportées dans les traditions populaires Indiennes, aborigènes etc... bien avant que l'homme soit en mesure de maîtriser l'électricité dans les villes en guise d'éclairage publique.

OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain - Page 2 Icon_arrow Ghost lights


Le secteur de Yakima (Etat de Washington) est particulièrement intéressant pour ces nombreuses anomalies...


Source: Thenightsky.org

@+
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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

Mer 08 Nov 2017, 19:18
Bonjour Jean-Marc Wat


Je suis ravie de voir que quelqu'un de plus soit intéressé par le sujet lancé par Polyèdre. 
Je commence juste à me pencher sur ce qu'est un plasma froid, la MHD, et les théories de M. Persinger, Devereux, etc.  J'ai du pain sur la planche......


Je me permets de compléter ce que tu as dit qu'il me paraît intéressant de préciser, c'est que M. Persinger s'est spécialisé en neurosciences cognitives, ce qui le différencie de ses collègues psychologues cliniciens. Le travail n'est pas le même, et il me semblait utile de le préciser. 


Persinger a élaboré une  théorie TST dans laquelle il décrit la façon dont les variables géophysiques peuvent être liés avec les observations des objets volants non identifiés. "Selon lui, les tensions à l’intérieur de la croûte terrestre, près des failles sismiques, produisent des champs électromagnétiques intenses, créant ainsi des corps de lumière que certains interprètent comme étant des OVNI brillants. Il avance également que les champs électromagnétiques créés par la croûte terrestre peuvent générer des hallucinations dans le lobe temporal, basées sur des images générées par la culture populaire, comme des engins extra-terrestres, des êtres, des créatures ou des communications avec elles." 


Je crois qu'il est normal que certains ufologues y voient là un lien faille-OVNI.... 


Par contre, autant je trouve cette hypothèse intéressante, autant je suis totalement d'accord avec toi. Que ce passe t-il dans le lobe temporal des gens qui voient des OVNI là où il n'y a pas de faille ou tout du moins, qu'elle n'est plus active?  Que vaut donc cette hypothèse?

Tu as bien raison de dire qu'il ne faut pas tirer de conclusion hâtive, et cela dans tous les cas de figure   Wink


"Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite"    De Mencius
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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

Mer 08 Nov 2017, 20:31
Irvingquester

Rooo! MDR!

Mes efforts courageux pour réhabiliter le terrible Irvingquester auprès des "pseudo-sceptiques" viennent purement et simplement de décéder! R.I.P 
 
Bon je vais m'en remettre....  Wink

L'avantage des CEM c'est qu'il y en a partout, il y en a eu tout le temps, et ils se sont amplifiés avec l'avancé de notre technologie. 

L'explication de ce que sont ces "OVNIS"  me semble plurifactorielle. Le plus difficile est de mettre en ordre les différentes pièces du puzzle...



"Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite"    De Mencius
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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

Mer 08 Nov 2017, 21:35
Bonjour Nanou Ti,

Nanou Ti a écrit:Irvingquester

Rooo! MDR!

Mes efforts courageux pour réhabiliter le terrible Irvingquester auprès des "pseudo-sceptiques" viennent purement et simplement de décéder! R.I.P 
 
Bon je vais m'en remettre....  Wink


Je viens tout juste de te lire sur la page des tontons grincheux  gfjhnsyd,f gfjhnsyd,f gfjhnsyd,f     . Et je dois reconnaître que tu ne te laisses pas faire ni conter des balivernes.  oui


La lecture de ce paragraphe est vivement déconseillée pour les pseudo-sceptiques!  :


Il faut dire aussi que tes citations de Pascal ou de Descartes, c'est du chinois pour eux. h,;

Imagine un instant des scientifiques attablés à une terrasse d'un café ou d'un restaurant, essayant d'avancer sur des sujets en physique quantique par exemple (oui ce genre de discussions conviviales a pu faire avancer bien des sujets scientifiques sérieux) et des clown clowns clown qui viendraient leur faire des grimaces devant leur table.

C'est exactement ce qui se passe en ufologie depuis 70 ans. Et je ne parle pas seulement des sceptiques de bazar. En fait on est plus que gâté puisque qu'on a droit à tout un cirque.
 RFEAV E  youpiii  farao  tjnnyt,  alien  fleur  cvwdfb  vieuu  hg,r ht'  hgerqh  serviettes  è_ç_  h,;  g,fndth,g  

Le manque de prise en charge de ces phénomènes par la science permet à des comiques de se sentir chargés d'une mission: Faire des grimaces en permanence et tenter vainement d'empêcher qu'on discute sérieusement ...

Et dire qu'ils ont même réussi à se faire inviter à un forum scientifique dédié à l'ufologie, le CAIPAN 2014 afin qu'ils soient en mesure d'écouter les arguments en faveur de la réalité des ovnis. Le seul pseudo-sceptique ''présentable'' autorisé à parler et à présenter leurs fadaises, leur champion JMA s'y est d'ailleurs totalement ridiculisé avec sa thèse ''pleine-de-gros-bon-sens'' et d'arguties ultra-simplistes.

Et bien, trois ans après ce forum, ils sont  toujours là à pérorer sur une ou deux pages Facebook maigrichonnes en tentant de cacher tant bien que mal leur psychorigidité derrière la zététique (en fait le ''gros-bon-sens'' de discussions de comptoir à deux balles).

Je tiens aussi à rappeler que ce ne sont pas des scientifiques. Leur manque d'ouverture d'esprit et de culture scientifique les empêchera à jamais de comprendre quoi que ce soit à quoi que ce soit.  Ils ne devraient pas être pris trop au sérieux.

Bref, l'invitation au CAIPAN a été un indicateur très clair du manque de prise en charge par les scientifiques. C'est vraiment déplorable.

Note: Les smileys viennent naturellement quand je ne peux pas prendre quelqu'un très au sérieux.

OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain - Page 2 EenO7drOVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain - Page 2 DKiaWW4
OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain - Page 2 Mars10OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain - Page 2 31A9Lz0





L'avantage des CEM c'est qu'il y en a partout, il y en a eu tout le temps, et ils se sont amplifiés avec l'avancé de notre technologie. 

L'explication de ce que sont ces "OVNIS"  me semble plurifactorielle. Le plus difficile est de mettre en ordre les différentes pièces du puzzle...

Et des pièces du puzzle, ce n'est pas ce qui manque en l'occurrence.... jkjy

Bien cordialement!

Julien


Dernière édition par irvingquester le Jeu 09 Nov 2017, 18:32, édité 5 fois (Raison : Précisions)
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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

Mer 08 Nov 2017, 22:06
Certains de nos lecteurs doivent se demander, ou finalement nous voulons en venir...

J'ai évoqué plus haut l'une des premières véritables tentatives scientifiques pré-Hessdalen sur le terrain, le fameux "Projet Identification" du professeur Harley D. Rutledge mené en 1973 dans le Piedmont (Missouri), aux abords de la faille de New Madrid.

Je vous propose donc de le découvrir en quoi il consista dans les grandes lignes en cliquant ICI (en Français).

Avec quelques photos d'époque...
OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain - Page 2 Icon_arrow Lumières aériennes imitant, étoiles, hélicoptères et avions

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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

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