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?toile OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

le Dim 05 Nov 2017, 14:23
S'il existe bien un domaine sous-exploité par la communauté ufologique, c'est bien celui-ci ...

Comment pouvons-nous avancer concrètement sans prendre connaissance des avancées scientifiques pour comprendre d'ou cela vient et à quoi nous avons à faire ?

Le domaine des plasma froids est étudié de longue date. Il existe moult expériences en milieux confinés avec des matériaux divers, la technique est injectée dans de nombreux programmes actuels comme dans le domaine spatial (moteur à plasma, propulsion spatiale) ou des applications militaires comme suggérés depuis un bon moment déjà par Emmanuel Dehlinger, voir : ICI

Ainsi la France (CNRS) collabore sur le sujet depuis un certain nombre d'années avec le Québec, ce qui donna lieu à cet ouvrage: "Plasma et son environnement: Plasma froids en France et au Québec" (Téléchargement)


OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain A_plas10


Mais ce qui nous intéresse, c'est de savoir d'ou vient cette connaissance et pourquoi l'humain y tire un certain potentiel ? Pas nécessairement de l'Espace mais de lieux présents ici sur Terre, le plus connu d'entre-eux est Hessdalen, tout démarre de là ou presque...

Maintenant vous faites la relation entre ce que certains appellent des orbes lumineux, pris à tord (ou à raison) pour des OVNI et qui pourtant peuvent avoir un comportement similaire. Ne seraient-ils pas de la même origine finalement mais sous leur forme embryonnaire ? Là est la question...

Beaucoup de ces orbes lumineux ont étés décrits et identifiés comme naturels et de courte durées, liés directement à l'environnement géologique particulier et la présence de failles. D'autres ont étés mis en lumière si je puis dire par des phénomènes de réfraction de températures importantes entre le jour et la nuit identifiés suite à une expérience menées sur le terrain à Min-Min en Australie. Les lueurs observées n'étaient autres que des phares de voitures ou les lueurs des grandes villes distantes de 50 km ou d'avantage. 

Mais il existe un important reliquat qui n'a pas pu encore être parfaitement identifié et qui cause problème aux scientifiques. Une cinquantaine de lieux répartit dans le monde font l'objet de campagnes de surveillance et d'études scientifiques. Ces PAN, appelons-les ainsi pour le moment présentent des caractéristiques pour le moins curieuses, voir renversantes et seraient une forme de vie évoluée à part entière.

Pour établir le lien, voici une question posée à Massimo Téodorani lors d'un entretien pour "Unexplained Mysteries"...

Unexplained Mysteries : Also that balls in some cases join together in triangular shape. If plasma why is doing this? Is there any case before Hessdalen that plasma join in triangular shape?


Massimo Téodorani: It may be a pure coincidence in most cases. I think that this has nothing to do with “triangular UFOs” that are seen quite often in the world, and which, I am very sure, probably represent the product of a new technology coming from us (not from “them”). That’s another reason why since a decade I have been cataloguing practically all of human aerospace technology (see: http://www.wikio.it/article/97033647 ), including UAV and UCAV drones that have spherical, disc and rhomboidal shapes. These flying machines do exist and many of them are operational, and the ones that I know so far do not fly using “electrogravitics”. If I wanted to maintain a certain project secret I would fly and test such drones just over areas where strange lights are seen most often: everyone would think that they come from aliens, but we, expert in aeronautics too, do not fall into this trap. This does not mean that we totally exclude the possibility of alien visitations: science imposes us to be open minded but also that we have to describe rigorously what we see and not let our fantasy make Pindaric flights. If this is the case, well, then it will be Science to tell the last word."


Pour résumer, ces PAN auraient la particularité de former des figures géométriques, c'est un des aspects qu'on leur prête, mais il y en a beaucoup d'autres et nous aurons l'occasion d'y revenir, ne brûlons pas les étapes, il y aurait tant de choses à dire...


Sources: ovnis-armee.org / larryyslade.blogspot.fr / unexplained-mysteries.com


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Dernière édition par Polyèdre57 le Dim 13 Jan 2019, 11:33, édité 1 fois

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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

le Dim 05 Nov 2017, 17:47
Polyèdre57

Intéressant ça! Cela pourrait expliquer ce côté "immatériel" que présente certains "OVNI" dans la description qu'en font les témoins. 

J'ai vu que Sigma 2 s'intéressait aux plasmoïdes. En Grande Bretagne ils travaillent dessus aussi, il me semble .
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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

le Dim 05 Nov 2017, 18:10
Oui, tout à fait Nanou Ti Wink puisque Jean-Paul Aguttes, le boss du GEIPAN et Jacques Zlotnicki du CNRS ce sont encore rendus à Hessdalen il y a quelques semaines. Nous voyons donc bien que le sujet est au coeur de cette problématique complètement ignorée des sceptiques ou qui font mine de ne pas la voir et ne pas l'aborder ce qui est encore plus grave.


Ce ne sont pas les seuls, les Russes par exemple sont aussi très en avance sur le sujet...


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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

le Lun 06 Nov 2017, 16:57
Pour poursuivre la discussion sur les plasmas, le phénomène qui a eu lieu à Hessdalen en septembre 2007, s'est produit pendant une aurore boréale:



Idem pour la fameuse observation du Pacifique de 2014 qui a été faite par des pilotes lors de perturbations EM intenses au-dessus de la plus grande faille géologique au monde: ''la Ceinture de Feu du Pacifique'':

OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain 1409053829160_wps_7_credit_JPC_van_Heijst_lin

Ici: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t19154-une-etrange-lueur-rouge-a-la-surface-du-pacifique?highlight=Pacifique

Les conditions EM ambiantes exceptionnelles + ''quelque chose d'autre'' lié à la géologie exceptionnellement active du coin font que ces trucs se produisent de façon sporadique.

Cordialement,

Julien
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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

le Lun 06 Nov 2017, 21:12
Je mets la suite de la discussion sur les idées de MT ici:

@Polyèdre57 a écrit:Texte de MT que tu as sans doute eu la chance de croiser...  rire

"N'oublions pas que le plasma représente 99% de la matière dans l'univers. Ce sont des environnements idéaux aussi parce que dans ces conditions particulières les processus électromagnétiques conduisant à la formation des codes hélicoïdaux ne sont pas particulièrement perturbés par l'effet de la force de gravité. Si les choses sont vraiment en ces termes, alors ce mécanisme étrange pourrait en grande partie être la plus courante dans la génération des « structures vitales » dans l'univers, au point de se douter que dans les nuages ​​interstellaires il n'y a pas seulement des molécules organiques, mais aussi des installations déclenchées du plasma et de la poussière qui se reproduisent et évoluent, peut-être même de manière intelligente; ce qui signifierait que les nuages ​​interstellaires pourraient être eux-mêmes une forme vivante".

MT fait son travail de scientifique en tentant d'ouvrir de nouvelles perspectives même si celles-ci ne sont pas forcément ''correctes'' selon le paradigme scientifique dominant. Personnellement, je ne suis prêt à aller jusque là mais il faut comprendre d'où viennent ces idées. Et elles viennent d'un très grand physicien, David Bohm qui a été l'un des premiers à étudier les plasmas.

L'un de ses constats a été que les électrons dans un plasma cessaient de se comporter comme des particules individuelles. Mais ce qui l'a frappé le plus, c'était que les électrons avaient une tendance naturelle à s'organiser à l'image de ce qui se passe dans une cellule structurée (avec même une zone protégée où étaient recyclés des ''déchets'') Embarassed ...

C'est donc DB qui a constaté le premier cette signature d'un agent intelligent dans l'organisation de la matière quand elle se retrouve dans l'état de plasma...

Je pense qu'on a là l'une des clefs du mystère. Sauf que pour pouvoir utiliser cette clef, ça nécessite la connaissance d'un code mais aussi l'identification de la la bonne serrure...

Bonne journée!

Julien


Dernière édition par irvingquester le Mar 07 Nov 2017, 13:51, édité 1 fois
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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

le Lun 06 Nov 2017, 22:28
Les précurseurs scientifiques en la matière étaient notamment le duo de géologues M. Persinger / G. Lafrenière, ou bien encore le professeur Harley D. Ledge qui fit à partir de 1973 la première étude aboutie pré-Hessdalienne dans le Piedmont (Missouri) en étudiant les lueurs de la faille de New Madrid avec une équipe de 35 personnes. Ce programme nommé "Le Projet identification", s'est étendu sur 7 ans. Ce qu'ils ont décrit est tout simplement stupéfiant.

D'autres se sont cantonnés à décrire ou à vulgariser ces phénomènes lumineux comme Charles Fort (Le livre des damnés), Frédéric Montandon (Geographica Helvetica), Fernand Lagarde et Jacques Mirtain (projet failles de LDLN), mais aussi certains sceptiques comme Marc Hallet ("Critique historique et scientifique du phénomène OVNI" et "Lueurs géophysiques"), Paul Devereux, Andrew York, John Derr etc... Des hommes à découvrir d'urgence pour leur contribution à l'étude des phénomènes lumineux difficiles à cerner.

Aujourd'hui, eh bien cette quête continue avec d'autres acharnés en Norvège, Italie, Autriche, Canada, Etats-Unis, Australie, Roumanie, Russie, Argentine, Chine, aux îles Canaries etc... Une bonne cinquantaine de lieux répartis dans le monde sont ainsi surveillés dans la plus grande indifférence, ou presque...

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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

le Mar 07 Nov 2017, 08:59
Polyèdre57

Merci pour tes sources concernant le sujet des plasma froids. C'est pas évident de les trouver comme ça en faisant des recherches sur internet. 

Me voilà de la lecture en perspective. Offrant une vision assez large de ce phénomène lumineux, difficile à cerner, comme tu le dis.
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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

le Mar 07 Nov 2017, 11:27
C'est effectivement assez complexe lorsque l'on a pas de sérieuses bases scientifiques. Il faut avoir aussi l'envie de franchir le cap. 

J'y suis venu quasi naturellement, avec le travail réalisé par Gilles Thomas (ODH Tv) ainsi qu'avec Irvingquester et ces nombreux indices laissés çà et là pour m'orienter vers cette voie tout simplement en fonction des mes propres observations et ressenti sur ces phénomènes et après avoir lu certains types d'événements. Je présentais quelque chose en ce sens sans savoir comment imbriquer les pièces du puzzle. Des événements insolites se "matérialisant" ici sur Terre mais impalpables à travers nos conceptions plutôt matérialistes, et ce que j'ai découvert confirme l'idée initiale au-delà de toute espérance, car ces "plasma" spéciaux dont il est question ne seraient pas que de simples nuages de gaz ionisés, c'est une savante alchimie et véritable source de vie structurée et organisée.

Mais nous n'en sommes encore qu'au début...

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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

le Mar 07 Nov 2017, 19:24
Polyèdre57

 Irvingquester!!!!! Celui à la réputation sulfureuse, t'a mis sur la voie!!!!  Rooo!  OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain Icon_wink

Pour nos scientifiques, les propulseurs plasmas sont considérés comme l’option la plus pertinente pour une mission habitée vers Mars. Ce n'est que le début des possibilités à exploiter...
Nous entrevoyons juste comment il faut faire pour être, à peu près, efficace dans notre conquête de l'espace. D'autres ont-ils trouvé,  il y a beaucoup plus longtemps, ce que nous ignorons encore? 


Pour nous il reste encore du chemin à parcourir, et il nous manque beaucoup de données pour comprendre ce qui nous paraît incompréhensible. Pour passer à la vitesse supérieure, il va nous falloir beaucoup d'imagination et d'audace.  

Au sujet des plasmas et des lumières de Hessdalen, grâce aux liens que tu as posté, j'ai pu voir que pour beaucoup, il y avait des explications (Lens flare, reflet dans l'objectif....) Peux-tu m'indiquer les cas où il s'agit bien de manifestation "plasmoïde".... 


ça me fera gagner du temps   OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain 671321 
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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

le Mar 07 Nov 2017, 20:05
Avec un peu de sulfure de ceci ou cela, çà carbure bien mieux, même au ralenti uy

Cette quête des plasmoïdes est un peu un parcours du combattant. Lorsque l'on rentre dans un univers que l'on ne comprends pas vraiment, on patauge un peu dans la semoule, il faut donc explorer au sens large tout ce qui peut nous tomber sous la main. Mais dans la langue de Molière, il n'existe que très peu de choses à se mettre véritablement sous la dent de suffisamment consistant. Donc il faut se coltiner des articles ou publications scientifiques dans la langue de Shakespeare ou celle de Dante pour être au plus près du truc.

Donc en premier lieu, il faudra orienter ces recherches du côté de Michael A. Persinger (univers touchant également les neurosciences), David Bohm et Massimo Téodorani.

Le truc c'est que la vulgarisation, ce n'est pas trop leur fort... rire

Pour le côté ésotérique (le cadre existe dans cette recherche particulière), voir Paul Devereux et ces expériences. c'est aussi en raison de ce genre de choses, que l'essence même du phénomène ovnien comme certains le conçoivent est critiqué. Par conséquent il est difficile de l'aborder frontalement pour ceux qui n'y sont pas préparés ou acceptent volontiers simplement d'autres pistes de compréhension, histoire de rajouter une corde à leur arc.


Mais t'inquiète, notre "sulfurique" personnage saura veiller au grain  Wink

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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

le Mar 07 Nov 2017, 21:06
Polyèdre57

Puisque notre "sulfurique personnage saura veiller au grain"  je ne m'inquiète pas si je lis des trucs la dessus et que j'en comprends la moitié de travers.... alors! 


Car qu'en je vais restituer, il va y avoir matière à discuter, tu me connais  OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain 97613  OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain Icon_wink
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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

le Mar 07 Nov 2017, 22:52
Voici pour commencer, un site qui présente quelques informations sur les phénomènes lumineux transitoires. On retrouve notamment une vidéo sur les lumières de Marfa, quelques publications scientifiques sur le sujet, lieux d'investigations (Hessdalen, désert de l'Arizona), méthodologie, reportages etc...

C'est assez succin, mais çà permet d'y aller en douceur...

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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

le Mer 08 Nov 2017, 15:36
Bonjour

Je suis géologue de formation et ce sujet m'intéresse bien que je n'ai jamais pris le temps de l'examiner en détail. Attention Persinger (qui n'est pas géologue mais psychologue) parle d'une influence des "contraintes tectoniques" sur le cerveau humain et des ufologues ont fait une liaison faille-ovni. Il faut savoir que les failles ne sont plus toutes actives. Ces "vielles" failles ne sont plus des zones de contraintes tectoniques même si les zones faillées concentrent certains minéraux, permettent des circulations d'eau souterraines (et provoque donc des perturbations EM mais de faible ampleur). Les contraintes tectoniques sont simplement mécaniques, on a un champ de vecteurs de forces qui s'appliquent sur des masses énormes de roches, cela peut provoquer des réorganisation minérales (notamment des minéraux magnétiques avec des déviations du champ localement ou régionalement) et de la piezoelectricité cela modifie aussi la gravimétrie mais de façon marginale.

Il faudrait catégoriser (lithologie, structure, tectonique) les zones où l'on étudie la relation géologie/ovni de façon assez fine (les SIG peuvent nous y aider) avant de tirer des conclusions trop rapides.

D'autre part, il faudrait étudier le côté physique et l'influence de cet aspect physique sur la physiologie et la ce n'est pas mon rayon. En matière d'ondes électro-magnétiques (EM) les intensités naturelles sont faibles, mais les champs ou leurs variations sont vastes. Beaucoup de nos technologies émettent aussi des champs EM souvent beaucoup plus intenses mais localisés.

A+
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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

le Mer 08 Nov 2017, 18:45
Bonjour Jean-Marc,

Très intéressant. Ces phénomènes très complexes requièrent un nombre très élevé de compétences différentes et complémentaires!
@Jean-Marc Wat a écrit:Bonjour

Je suis géologue de formation et ce sujet m'intéresse bien que je n'ai jamais pris le temps de l'examiner en détail. Attention Persinger (qui n'est pas géologue mais psychologue) parle d'une influence des "contraintes tectoniques" sur le cerveau humain et des ufologues ont fait une liaison faille-ovni. Il faut savoir que les failles ne sont plus toutes actives. Ces "vielles" failles ne sont plus des zones de contraintes tectoniques même si les zones faillées concentrent certains minéraux, permettent des circulations d'eau souterraines (et provoque donc des perturbations EM mais de faible ampleur). Les contraintes tectoniques sont simplement mécaniques, on a un champ de vecteurs de forces qui s'appliquent sur des masses énormes de roches, cela peut provoquer des réorganisation minérales (notamment des minéraux magnétiques avec des déviations du champ localement ou régionalement) et de la piezoelectricité cela modifie aussi la gravimétrie mais de façon marginale.

Il faudrait catégoriser (lithologie, structure, tectonique) les zones où l'on étudie la relation géologie/ovni de façon assez fine (les SIG peuvent nous y aider) avant de tirer des conclusions trop rapides.

La théorie (TST) de Persinger a été établie en collaboration très étroite avec un géologue et sismologue américain, John S. Derr.

D'autre part, il faudrait étudier le côté physique et l'influence de cet aspect physique sur la physiologie et la ce n'est pas mon rayon. En matière d'ondes électro-magnétiques (EM) les intensités naturelles sont faibles, mais les champs ou leurs variations sont vastes. Beaucoup de nos technologies émettent aussi des champs EM souvent beaucoup plus intenses mais localisés.
Absolument d'accord avec vous! C'est ce qui expliquerait pourquoi certains ovnis ''semblent'' être attirés aussi par les centrales électriques ou nucléaires... Ces dernières sont des hospots EM...

Cordialement!

Julien


A+[/quote]
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?toile Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain

le Mer 08 Nov 2017, 18:59
Voici deux vidéos extrêmement intéressantes réalisées par un véritable passionné et dont le travail de ''ouf'' devrait normalement aider à identifier les cas intéressants et à valider scientifiquement ce que certains d'entre nous semblent avoir compris. hreh








Cordialement,

Julien


PS: Malgrè toute l'information crédible et de qualité disponible depuis des dizaines d'années, le GEIPAN fait mine de ne rien comprendre et préfère fricoter avec le pseudo-scepticisme le plus imbécile et le plus obséquieux réduit à une ou deux pages minables sur Facebook .

OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain Statler-Waldorf-Head-Bobbing

Julien


Dernière édition par irvingquester le Jeu 09 Nov 2017, 03:25, édité 3 fois (Raison : Précisions)
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