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Ovnis Re: 2017: le 24/09 à 12h00 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à Douai - Nord (dép.59)

Mer 27 Sep 2017, 12:57
oui mais n’empêche qu'il se déplaçait du N/O vers le S/E.
J'vois pas ou est le problème ....

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Ovnis Re: 2017: le 24/09 à 12h00 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à Douai - Nord (dép.59)

Mer 27 Sep 2017, 12:58
Fred59500 a écrit:Oui mais n’empêche qu'il se déplaçait du N/O vers le S/E.
Je ne vois pas ou est le problème ....

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Ovnis Re: 2017: le 24/09 à 12h00 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à Douai - Nord (dép.59)

Mer 27 Sep 2017, 12:59
Oui mais n’empêche qu'il se déplaçait du N/O vers le S/E.
Je ne vois pas ou est le problème ....

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Tiko
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Ovnis Re: 2017: le 24/09 à 12h00 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à Douai - Nord (dép.59)

Mer 27 Sep 2017, 14:46
Bonjour et merci Fred d'avoir pris le temps de répondre  Wink


Effectivement, rien que par le déplacement (un poil rapide), ça avait peu de chance d'être une étoile.




marsouin55 a écrit:allez ça ne change pas ! ....BOUM ....une étoile en plein midi drunken

Alors moi même je ne suis pas enquêteur mais avez vous compris comment ça fonctionne ? Non parce que ça m'étonnerait qu'un enquêteur débarque et lance au témoin : "OK, vous avez vu un objet extraterrestre, merci de votre témoignage passez une bonne journée!"

Il leur faut classer les témoignages et donc a fortiori les enquêter ! Et comme vous devez le savoir (quoique c'est là que ça coince^^), pour une enquête, on élimine un par un les suspects... Et ça, jusqu'à possiblement mettre la main sur le coupable.

Bien voilà ici, "l'étoile" (ou tout autre corps céleste) était notre premier suspect ! Et il a donc était quasiment éliminé. Je dis quasiment car vous ne pourrez jamais en être sûr à 100% ! Car ça pourrait être un phénomène céleste rare, inconnu etc...
Bref, c'est comme ça que ça fonctionne ! On élimine les suspects les plus évidents d'abord  fbgrfs n  



Et pour votre gouverne (quoique ça a déjà été dit plus haut):

http://www.astrosurf.com/d_bergeron/astronomie/Bibliotheque/observation_diurne/diurne.htm

Rare sont les gens à savoir que les étoiles peuvent aussi apparaitre en plein jour ! Et si elles scintillent la nuit, pensez ce que ça pourrait donner en pleine journée...

Donc avant de poster et prétendre que quelqu'un raconte des balivernes, pensez aussi à vérifier...

_______________________________________
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Ovnis Re: 2017: le 24/09 à 12h00 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à Douai - Nord (dép.59)

Mer 27 Sep 2017, 17:13
@Tiko,
je ne veux pas polémiquer .... mais aussitôt toutes ces réponses fantaisistes terr  on se croirait sur le forum d'en face, vous savez ceux qui tournent tout à la dérision ... alors un forum comme celui là ça suffit, pas la peine de les imiter !
et pour ce qui est de photographier une étoile en plein midi, si c'est si facile et bien postez donc un exemple, j'attends de voir, merci.
cordialement.
Alain.M
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Ovnis Re: 2017: le 24/09 à 12h00 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à Douai - Nord (dép.59)

Mer 27 Sep 2017, 18:33
Fred59500 a écrit:Je ne vois pas ou est le problème ....

Le problème est que sans triangulation, il est impossible de positionner un objet lointain dans l'espace 3D, donc impossible d'estimer sa réelle trajectoire dans l'espace 3D. Tu as uniquement perçu des données apparentes lors de ton observation... Taille apparente de l'objet, angle d'élévation (différent de l'altitude) de l'objet, trajectoire apparente de l'objet...

Sur la simulation de vue subjective suivante, sachant que la position 0 correspond au début de l'observation, en quelle position était l'objet à la fin de l'observation, 1, 2, 3 ou 4 ?

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A.
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Ovnis Re: 2017: le 24/09 à 12h00 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à Douai - Nord (dép.59)

Jeu 28 Sep 2017, 04:05
Alain.M a écrit:Impossible, un déplacement apparent ne peut pas être dans le prolongement de la direction d'observation, c'est un déplacement angulaire, sensiblement perpendiculaire à la direction d'observation.

Je pense que la flèche bleue sur ton dernier croquis représente le déplacement réel que tu as estimé, non ?
Mais comment sais-tu si l'objet se rapprochait ou s'éloignait de toi ?
Sans triangulation, pas moyen de localiser l'objet dans l'espace 3D...

Il n'y a qu'un seul déplacement apparent, mais énormément de déplacements réels possibles.

----------------------------------------
Bonsoir,

Là, je ne suis pas tout à fait d'accord ! un déplacement "apparent " peut très bien être assez proche de la direction d'observation, il se traduira alors par un déplacement apparent dans le sens vertical, l'observateur devra lever le regard jusqu'à ce que l'objet observé passe au dessus de lui ( approximativement ) et la vitesse augmentera progressivement.

Rien ne dit que la direction de ce déplacement était précisément NO ->SE, ni que l'objet observé se trouvait exactement au NO de l'observateur.
Direction contrôlées avec une boussole, déclinaison prise en compte ?

Ne soyons pas plus "royalistes que le roi" ! Fred a vu un objet dans telle direction et a estimé que celui ci se dirigeait vers lui, point !

De plus, d'après les réponses suivantes du témoin, l'affirmation d'alain  me donne le sentiment d'influencer (très)légèrement les réponses de fred.

Tout ceci sans vouloir agresser qui que ce soit, il s'agit juste d'une remarque !

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Ovnis Re: 2017: le 24/09 à 12h00 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à Douai - Nord (dép.59)

Jeu 28 Sep 2017, 09:43
Quasiment au dessus de ma tête

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Alain.M
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Ovnis Re: 2017: le 24/09 à 12h00 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à Douai - Nord (dép.59)

Jeu 28 Sep 2017, 13:56
Pas la peine de s'emballer, Thierry, et je suis d'accord, je parlais du déplacement apparent horizontal, il y a eu une sorte de quiproquo. Désolé ! Je n'avais pas compris que le croquis de Fred était en coupe verticale, son perso semblait de dos.
Ok, alors Fred n'a pas perçu de déplacement apparent horizontal. Peut-être qu'il y a eu léger déplacement apparent horizontal, mais que Fred, sans aucun point de repère, était concentré sur le déplacement apparent vertical.

Je refais un croquis en coupe verticale.

2017: le 24/09 à 12h00 - Lumière étrange dans le ciel  -  Ovnis à Douai - Nord (dép.59) - Page 3 441580apparentreelerti

@Fred
Pourrais-tu placer sur l'image suivante les points de début et de fin de trajectoire, histoire qu'on se donne une idée de l'angle apparent que le déplacement apparent vertical prenait. Les cases de la grille font 5° de hauteur. Le bas de l'image est à un peu plus de 36° d'élévation. Merci.

2017: le 24/09 à 12h00 - Lumière étrange dans le ciel  -  Ovnis à Douai - Nord (dép.59) - Page 3 269443ielierge

A.
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Ovnis Re: 2017: le 24/09 à 12h00 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à Douai - Nord (dép.59)

Jeu 28 Sep 2017, 20:51
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