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Ovnis Les extraterrestres et le paradoxe de Fermi

Lun 04 Sep 2017, 12:19
Rappel du premier message :

Bonjour

Une émission qui nous parle de cette question : 

Si le nombre de civilisations extraterrestres en mesure de nous visiter aujourd’hui’ est grand, comment se fait-il que nous n’en ayons jamais perçu un signe, ni reçu une visite ?

C'est la question sur laquelle est basé  le paradoxe de Fermi

Lundi 4 septembre 2017 par Mathieu Vidard à 14 H

https://www.franceinter.fr/emissions/la-tete-au-carre/la-tete-au-carre-04-septembre-2017


Mais pourquoi aime t-on se poser encore et toujours cette question ? Pour des raisons scientifiques et sociétales. 

Pourtant des exo planètes par milliers ont été découvertes, des observations sur l'Univers faites et de nouvelles disciplines comme l’exobiologie ainsi que la chimie de la terre ont émergé.

Et il y a surtout notre situation actuelle en tant qu’espèce vivante sur une Terre aux ressources limitées. 
Pourquoi un économiste s’intéresse-t-il au paradoxe de Fermi et à l’équation de Drake? 
Depuis quand les hommes écoutent ils l’univers ? 
Comment s’y prendre pour écouter ou émettre des signaux ? 
Serons-nous obligés de préparer une expédition interstellaire et dépenser une débauche de moyens aux résultats peu probables pour survivre alors qu’une prise de conscience des enjeux mondiaux est simplement nécessaire ?

avec Alexandre Delaigue, économiste et Roland Lehoucq, astrophysicien au Commissariat à l'énergie atomique le CEA de Paris-Saclay pour le livre : Où sont-ils ? Les extraterrestres et le paradoxe de Fermi de Mathieu Agelou, Gabriel Chardin, Jean Duprat, Alexandre Delaigue et Roland Lehoucq aux CNRS 

Podcast dans la journée.

Bonne écoute !
Bien cordialement  Wink

Loreline


Dernière édition par Loreline le Lun 04 Sep 2017, 19:58, édité 2 fois

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Ovnis Re: Les extraterrestres et le paradoxe de Fermi

Ven 08 Sep 2017, 08:57
@Loreline a écrit:
Bonsoir
Ne perdons pas de vue que notre agressivité est inhérente aux lois de la  vie terrestre
rien ne dit que c'est la même chose ailleurs...

Bonjour, 

Bonjour Loreline,  fhd
Entierrement d'accord avec toi, personnellement je crois que la prédation 
et l'agressivité est inhérente à la vie, elle se retrouve dans toutes les formes 
de vie sur terre. 
Que l'on soit dans le monde végétale comme dans le monde animale, des plus petits 
(microbes, bactéries, mycorhizes, ...) aux plus grands. 
C'est du, pousse-toi de là que je m'y mette, manger ou être mangé. 
Je présume que dans l'univers, si vie il y a, la compétion pour la survie 
doit être la même partout. 

Ce n'est bien sur que mon avis. Neutral

Belle journée, 
Davy

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Ovnis Re: Les extraterrestres et le paradoxe de Fermi

Ven 08 Sep 2017, 11:14
Bonjour Davy  Wink

Justement si je dis ça c'est que si l'agressivité est inhérente à la vie terrestre on sait aussi que notre planète est un véritable centre d'expérimentations naturel de formes et de modes de vie les plus diverses..
Nous avons la vie en symbiose : les milliards de  bactéries qui aident notre organisme à fonctionner, le partage  pacifique du territoire par le système des niches écologiques,  l'entraide et la coopération: les abeilles qui transportent le pollen pour permettre la fécondation des plantes tout en faisant leur miel etc etc.....

et cela se retrouve dans le fonctionnement même de l'espèce humaine. Aussi, nous pouvons parfaitement envisager un système planétaire qui aurait choisit les modes de fonctionnement pacifiques  ci-dessus en rejetant la compétition agressive...voir même qui ne l'aurait jamais connue.

Il faut remarquer que, curieusement,   l'agressivité chez l'homme est soigneusement entretenue par l'éducation dans notre société (pourquoi encourager et entretenir un comportement qui serait instinctif chez nous ) probablement en souvenir de l'époque préhistorique  où nous devions lutter dans l'immédiat contre les éléments et les prédateurs...la compétition agressive a été notre mode de développement comme pour les grands carnivores que nous sommes..mais il est certain que la compétition en elle-même est l'une des base du système planétaire 
Bonne journée à vous aussi Wink

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Ovnis Re: Les extraterrestres et le paradoxe de Fermi

Ven 08 Sep 2017, 20:30
@martin a écrit:Tiko,

La paradoxe est une citation rien de plus, (s'ils existent ou sont-ils) comme cité par Loreline toutes le étoiles ont un système planétaire et il en existent plus de cent milliards dans nôtre galaxie et plus de cent milliards de galaxies dans l'univers,comment alors penser que nous soyons les seuls, la grande question c'est ou, soit nous n'avons pas cherché au bon endroit soit notre technologie n'a pas suffisamment avancée pour détecter ces civilisations.

Pour ce qui est Tiko des survoles de nos centrales, le problème de la Corée du sud devrait quant même mettre les ovnis en position de régler le problème en deux deux mais là rien, alors si nos amis s'interessent a nos installations pourquoi la Corée n'a pas d'intérêts pour eux alors qu'ils seraient en mesure de désactiver les missiles de la Corée du sud.

Salut Martin

Bien sa citation a tout de même eu de sacrés répercussions, puisqu’on en parle encore aujourd’hui et qu’elle conduit au même débat, avec toujours le même résultat ! Donc encore de nos jours, quand des scientifiques évoquent de possibles civilisations intelligentes extraterrestres, bien ils ne font aucun rapprochement avec certaines de ces observations ovnis (l'émission proposée par Loreline est très parlante à ce sujet).  

D’ailleurs concernant la réaction de Fermi, ça face à la jeunesse de notre système solaire et à certaines civilisations intelligentes extraterrestres logiquement plus anciennes, bien il n’éclaire pas notre impuissance à les trouver, non, il fait ouvertement allusion à ce manque de contact avec elles ! C’était : où sont elles et pourquoi ne sont elles pas déjà là ??

Non mais il existe clairement, quand nos scientifiques se permettent d’évoquer la vie ailleurs, un réflexe “quasi instinctif” les rendant carrément hermétiques à toute idée de vaisseaux nous visitant (pourtant certaines observations plus que crédibles colleraient parfaitement avec cette idée). Bref, ils ont cette fâcheuse tendance, à volontairement ignorer toutes les hypothèses pouvant avoir de quelconques liens avec des objets volants extraterrestres. On sent bien même que la plupart fuient et esquivent cette question, alors qu’ils sont capables d’envisager des hypothèses bien plus folles ! Et il faut donc les pousser dans leur retranchement, pour leur entendre dire -puisqu’ils fonctionnent d’abord avec logique- qu’effectivement, certains de ces ovnis pourraient être la manifestation d’une ou de plusieurs civilisations extraterrestres, en quête de contact, d’infos ou autres...



PS: Comment sais tu que la Corée du nord n'est pas survolée ? D'ailleurs peut être qu'il y a eu intervention de leur part, puisque nous n'avons encore rien pris sur la figure^^. Plus sérieusement, des objets étrangers pourraient s'intéresser à nos installations, sans pour autant prendre part à toutes les complications géopolitiques de notre monde. Et les quelques interventions, sur certains silos de missiles, pourraient n'être qu'une simple interaction de leur technologie... Enfin on ne peut pas savoir s'il y avait derrière, une volonté de leur part, de désactiver quoi que ce soit... On ne sait même pas d'ailleurs, s'il y a eu véritablement interaction avec ces objets (il me semble qu'aucune preuve n'a pu permettre d'établir un véritable lien entre ces objets et ces pannes).

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