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Re: Des nouvelles de SIGMA2
Dim 01 Juil 2018, 01:09
Salut
Très intéressant ! C'est vrai que celui qui est au fait du dossier, n'apprend pas grand chose. Mais le fond est bien là, et c'est ce qu'il y a de plus important ! Le fait de marteler -dans des émissions sérieuses et posées- qu'il y a bien quelque chose à étudier, permet de sensibiliser le grand public à tous ces phénomènes... Et ça, sans rentrer dans tout ce qui entoure et plombe le dossier, puis qu'on trouve continuellement sur internet. Bref, on voit bien que c'est tout bénef !
D'ailleurs l'exemple donné sur la foudre en boule le confirme clairement. Il existe peut être une dimension exogène à ce phénomène, mais l'étudier donne aussi accès à d'autres découvertes, et ça parce que les composantes sont évidemment multiples. Mais même s'il n'y a qu'une toute petite chance, que parmi tout ça, il y ait vraiment des espèces extraterrestres technologiquement supérieures, ça vaudrait le coup ! Enfin amener les gens à prendre conscience de tous ces phénomènes, en les débarrassant de la gangue qui les encombre, prendra du temps...
Je veux dire, pour la population, il faut aller à l'essentiel, et les 2 intervenants le font très bien. J'ai du reste toujours bien aimé François Louange. Il est raisonnable et raisonné, sans en rajouter, il confirme que c'est un sujet qui doit nous interpeler. Quant au second intervenant, il m'a paru du même acabit (je ne connaissais pas vraiment SIGMA2 et la 3AF, j'en avais entendu parler comme ça mais jamais je n'avais eu le temps de vérifier et ça parait plutôt sérieux comme groupement).
PS: Ils devaient parler de l'année 54 et ils ne l'ont pas fait. Au passage, avant de débarquer sur le forum, je n'avais quasiment jamais entendu parler de tous les cas qui la compose. Du moins, je connaissais l'affaire Masse ou Dewilde (54 aussi si je ne me trompe pas) mais je n'avais aucunement connaissance de la folie autour de cette année là... Donc de tout ce qui a bien pu se passer à cette époque. Et j'ai été très étonné de les découvrir après ! Ça, comme si on avait voulu les faire disparaitre (quoiqu'au vu de certains cas, on peut comprendre pourquoi^^).
Très intéressant ! C'est vrai que celui qui est au fait du dossier, n'apprend pas grand chose. Mais le fond est bien là, et c'est ce qu'il y a de plus important ! Le fait de marteler -dans des émissions sérieuses et posées- qu'il y a bien quelque chose à étudier, permet de sensibiliser le grand public à tous ces phénomènes... Et ça, sans rentrer dans tout ce qui entoure et plombe le dossier, puis qu'on trouve continuellement sur internet. Bref, on voit bien que c'est tout bénef !
D'ailleurs l'exemple donné sur la foudre en boule le confirme clairement. Il existe peut être une dimension exogène à ce phénomène, mais l'étudier donne aussi accès à d'autres découvertes, et ça parce que les composantes sont évidemment multiples. Mais même s'il n'y a qu'une toute petite chance, que parmi tout ça, il y ait vraiment des espèces extraterrestres technologiquement supérieures, ça vaudrait le coup ! Enfin amener les gens à prendre conscience de tous ces phénomènes, en les débarrassant de la gangue qui les encombre, prendra du temps...
Je veux dire, pour la population, il faut aller à l'essentiel, et les 2 intervenants le font très bien. J'ai du reste toujours bien aimé François Louange. Il est raisonnable et raisonné, sans en rajouter, il confirme que c'est un sujet qui doit nous interpeler. Quant au second intervenant, il m'a paru du même acabit (je ne connaissais pas vraiment SIGMA2 et la 3AF, j'en avais entendu parler comme ça mais jamais je n'avais eu le temps de vérifier et ça parait plutôt sérieux comme groupement).
PS: Ils devaient parler de l'année 54 et ils ne l'ont pas fait. Au passage, avant de débarquer sur le forum, je n'avais quasiment jamais entendu parler de tous les cas qui la compose. Du moins, je connaissais l'affaire Masse ou Dewilde (54 aussi si je ne me trompe pas) mais je n'avais aucunement connaissance de la folie autour de cette année là... Donc de tout ce qui a bien pu se passer à cette époque. Et j'ai été très étonné de les découvrir après ! Ça, comme si on avait voulu les faire disparaitre (quoiqu'au vu de certains cas, on peut comprendre pourquoi^^).
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Re: Des nouvelles de SIGMA2
Dim 01 Juil 2018, 10:25
En parlant de "la vague 54", il avait été dit que le GEIPAN allait mettre progressivement les cas en ligne. Lorsque je tape large (du 1er janvier de cette année jusqu'au 31 décembre) pour le département de la Lorraine, rien n'apparaît
Ok, la plupart du temps, les enquêtes étaient foireuses ou n'existaient quasiment pas. C'est la presse qui faisait le boulot et des tas d'inepties sont parues dans les journaux, sans parler de la TSF. Donc il faut être encore plus méfiant vis-à-vis de ce qui est écrit à l'époque et retranscrit un peu partout sur le web.
@+
Ok, la plupart du temps, les enquêtes étaient foireuses ou n'existaient quasiment pas. C'est la presse qui faisait le boulot et des tas d'inepties sont parues dans les journaux, sans parler de la TSF. Donc il faut être encore plus méfiant vis-à-vis de ce qui est écrit à l'époque et retranscrit un peu partout sur le web.
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Re: Des nouvelles de SIGMA2
Dim 01 Juil 2018, 11:02
@Tiko : Oui pour 54, il paraît que les journaux ont publié pas mal d'articles pendant la vague, il faudrait juste (si ce n'est pas déjà fait) les retrouver, si besoin les filtrer au vu des connaissances modernes, et les synthétiser. Par contre, hop! hop! hop! Maurice Masse, c'est la rencontre de Valensole , en 1965
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Re: Des nouvelles de SIGMA2
Dim 01 Juil 2018, 20:49
Pascal.A a écrit:Par contre, hop! hop! hop! Maurice Masse, c'est la rencontre de Valensole , en 1965
Ha mince, je suis à la raMasse
(merci d'avoir rectifié)
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- InvitéInvité
Re: Des nouvelles de SIGMA2
Sam 27 Juil 2019, 19:25
Rappel du Rapport d'avancement 2015 (Format PDF)
Il est nécessaire de montrer et de rappeler ce à quoi ici nous aspirons
@+
Il est nécessaire de montrer et de rappeler ce à quoi ici nous aspirons
@+
- InvitéInvité
Re: Des nouvelles de SIGMA2
Dim 18 Aoû 2019, 15:25
En collaboration avec Le Labo Foudre (Pégase)...
Unidentified Aerail Phenomena (UAP) and ball litghtning (Format PDF)
Désolé, c'est en Anglais.
Complément scientifique made in China cité dans les sources du rapport
Source : ResearchGate
@+
Unidentified Aerail Phenomena (UAP) and ball litghtning (Format PDF)
Désolé, c'est en Anglais.
Complément scientifique made in China cité dans les sources du rapport
Source : ResearchGate
@+
- InvitéInvité
Re: Des nouvelles de SIGMA2
Dim 18 Aoû 2019, 18:38
Polyèdre57,
J'ai lu le rapport sigma2 (normal, il y avait beaucoup d'images...) Ils font le rapprochement entre la foudre en boule près du sol, et celles qui apparaissent aux altitudes de nos avions. C'est écrit donc (et ce n'est pas moi qui le dit là !). Les recherches sont toujours en cours.
Si "objet" il y a (et donc avec l'HET), de part son effet sur son environnement (air ionisé), il sera difficile à faire la différence avec le phénomène naturel correspondant.
La problématique est clairement posée là. Chacun y verra de toute façon ce qu'il veut voir (perso, pour mon observation, il y avait bien un "objet" derrière chaque boule de plasma, avec une cinématique particulière; je n'ai aucun problème avec cela !). Mais pour une "pauvre petite lumière" vue au loin, il faut oublier, et très vite.
Dans le document technique (2ème lien), il apparaît bien (comme je l'ai dit pour les lumières d'Hessdalen d'ailleurs...) une variation de l'intensité lumineuse tout à fait mesurable ici, et qui s'élève (dans ce cas) à:
Toujours dans ce document, on compare le spectre de l'éclair avec celui de la foudre en boule; clairement ce dernier est plutôt continu, et montre la présence d'éléments comme le Si, Fe, Ca..., et donc dus aux poussières. Mais la question que je me pose concernant les PANs (ou UAP) vus par les pilotes: Où se trouve la "poussière" nécessaire à la fabrication de ce phénomène de foudre en boule ? Rappel: Dans ce phénomène, il se produit aussi des réactions chimiques d'oxydation qui prolongent nettement sa durée de vie. Et il y a un problème là ! Le ciel est peut-être pollué; mais l'est-il suffisamment pour fournir assez de "poussières" ? Mystère, mystère...
Les fluctuations de couleurs de la foudre en boule s'expliquent par le changement de température, en suivant approximativement la loi de Wien pour les corps noirs (une approximation là, mais bon...). Rappel : le blanc (même bleu-violet) = "chaud", et jaune-orange-rouge = "froid". Attention c'est une image, pas la mesure exacte !
Pour le diamètre apparent (figure a) sur l'ensemble des graphiques (p 4/6), on note une légère augmentation de la taille de la "boule" lumineuse (observée aussi pour les lumières d'Hessdalen), suivie d'une chute brutale.
Sincères salutations.
J'ai lu le rapport sigma2 (normal, il y avait beaucoup d'images...) Ils font le rapprochement entre la foudre en boule près du sol, et celles qui apparaissent aux altitudes de nos avions. C'est écrit donc (et ce n'est pas moi qui le dit là !). Les recherches sont toujours en cours.
Si "objet" il y a (et donc avec l'HET), de part son effet sur son environnement (air ionisé), il sera difficile à faire la différence avec le phénomène naturel correspondant.
La problématique est clairement posée là. Chacun y verra de toute façon ce qu'il veut voir (perso, pour mon observation, il y avait bien un "objet" derrière chaque boule de plasma, avec une cinématique particulière; je n'ai aucun problème avec cela !). Mais pour une "pauvre petite lumière" vue au loin, il faut oublier, et très vite.
Dans le document technique (2ème lien), il apparaît bien (comme je l'ai dit pour les lumières d'Hessdalen d'ailleurs...) une variation de l'intensité lumineuse tout à fait mesurable ici, et qui s'élève (dans ce cas) à:
Toujours dans ce document, on compare le spectre de l'éclair avec celui de la foudre en boule; clairement ce dernier est plutôt continu, et montre la présence d'éléments comme le Si, Fe, Ca..., et donc dus aux poussières. Mais la question que je me pose concernant les PANs (ou UAP) vus par les pilotes: Où se trouve la "poussière" nécessaire à la fabrication de ce phénomène de foudre en boule ? Rappel: Dans ce phénomène, il se produit aussi des réactions chimiques d'oxydation qui prolongent nettement sa durée de vie. Et il y a un problème là ! Le ciel est peut-être pollué; mais l'est-il suffisamment pour fournir assez de "poussières" ? Mystère, mystère...
Les fluctuations de couleurs de la foudre en boule s'expliquent par le changement de température, en suivant approximativement la loi de Wien pour les corps noirs (une approximation là, mais bon...). Rappel : le blanc (même bleu-violet) = "chaud", et jaune-orange-rouge = "froid". Attention c'est une image, pas la mesure exacte !
Pour le diamètre apparent (figure a) sur l'ensemble des graphiques (p 4/6), on note une légère augmentation de la taille de la "boule" lumineuse (observée aussi pour les lumières d'Hessdalen), suivie d'une chute brutale.
Sincères salutations.
- InvitéInvité
Re: Des nouvelles de SIGMA2
Dim 18 Aoû 2019, 21:20
L'autre élément qui ne colle pas, c'est la durée de ces phénomènes lumineux par rapport à la foudre en boule ou globulaire qui ont une durée de vie très courte. Et il ne s'agit pas là de persistance rétinienne.
@+
@+
- InvitéInvité
Re: Des nouvelles de SIGMA2
Jeu 02 Avr 2020, 10:34
Discrète petite publication de Sigma2
En effet Luc Dini et Pierre Bescond (désormais à la retraite), apparaissent dans ce documentaire produit par Dominique Filhol : OVNIS, Une Affaire d’Etats (Entretien Mufon et bande annonce).
Intervention de D. Filhol et Nico Augusto sur BTLV
Diffusion le 14 avril à 21H sur Planète+A&E (autant dire que peu y auront accès, j'en fait partie).
@+
En effet Luc Dini et Pierre Bescond (désormais à la retraite), apparaissent dans ce documentaire produit par Dominique Filhol : OVNIS, Une Affaire d’Etats (Entretien Mufon et bande annonce).
Intervention de D. Filhol et Nico Augusto sur BTLV
Diffusion le 14 avril à 21H sur Planète+A&E (autant dire que peu y auront accès, j'en fait partie).
@+
- InvitéInvité
Re: Des nouvelles de SIGMA2
Jeu 02 Avr 2020, 12:21
Merci Polyèdre
ça va certainement être diffusé ensuite car ils désirent que ça circule. sans être obligé de payer 6 euros par mois
Je ne pense pas que ce soit un inconvénient de le mettre ici :
BANDE ANNONCE
Sorti le 14 avril 2020 sur Planete+A&E
https://vimeo.com/401304616/
Planète diffuse un reportage de plus d’une heure, le 14 avril au soir autour d’une enquête croisée sur les Phénomènes Aérospatiaux Non Identifiés entre les USA et la France.
Fin 2017 le programme AATIP (Advanced Aerospace Threat Identification Program) est divulgué. Il porterait sur les Phénomènes Aérsopatiaux Non Identifiés, a été initié par le sénateur Reid en 2007 et été mené par la DIA (Defense Intelligence Agency). Des videos Infrarouge d’UFOs supposés, collectées par des pilotes de F18 de l’US Navy lors d’exercices navals sont aussitôt diffusées. Dominique Filhol, producteur pour Planète, mène l’enquête aux USA, rassemble des documents et témoignages. il interviewe des politiques. Le Pentagone répond aux questions des pilotes et du Congrés. Le Department Of Navy confirme les observations répétées et insolites. Du coté français, Dominique Filhol interroge le CNES/GEIPAN, Alain Juillet (ex directeur DGSE) et des experts, dont la Commission SIGMA2 de 3AF, déjà interviewée en 2018 par CNEWS.
source ICI
ça va certainement être diffusé ensuite car ils désirent que ça circule. sans être obligé de payer 6 euros par mois
Je ne pense pas que ce soit un inconvénient de le mettre ici :
BANDE ANNONCE
Sorti le 14 avril 2020 sur Planete+A&E
https://vimeo.com/401304616/
Planète diffuse un reportage de plus d’une heure, le 14 avril au soir autour d’une enquête croisée sur les Phénomènes Aérospatiaux Non Identifiés entre les USA et la France.
Fin 2017 le programme AATIP (Advanced Aerospace Threat Identification Program) est divulgué. Il porterait sur les Phénomènes Aérsopatiaux Non Identifiés, a été initié par le sénateur Reid en 2007 et été mené par la DIA (Defense Intelligence Agency). Des videos Infrarouge d’UFOs supposés, collectées par des pilotes de F18 de l’US Navy lors d’exercices navals sont aussitôt diffusées. Dominique Filhol, producteur pour Planète, mène l’enquête aux USA, rassemble des documents et témoignages. il interviewe des politiques. Le Pentagone répond aux questions des pilotes et du Congrés. Le Department Of Navy confirme les observations répétées et insolites. Du coté français, Dominique Filhol interroge le CNES/GEIPAN, Alain Juillet (ex directeur DGSE) et des experts, dont la Commission SIGMA2 de 3AF, déjà interviewée en 2018 par CNEWS.
source ICI
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