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Dominique59
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La question : "sommes-nous seuls dans l'univers" a-t-elle un sens ? Empty La question : "sommes-nous seuls dans l'univers" a-t-elle un sens ?

Sam 05 Aoû 2017, 13:56
Bonjour,

De nos jours, il est courant d'accepter l'idée qu'il est probable que nous ne soyons pas seuls dans l'univers.

Mais que signifie précisément ne pas être seuls ? Dans l'esprit de la personne qui pose la question, s'agit-il de l'espérance de découvrir un jour des organismes simples et microscopiques, donc la vie, ou bien s'agit-il de découvrir des êtres intelligents, civilisés, bipèdes, pourquoi pas anthropomorphes ?

Pour dire les choses autrement, quand considérerons-nous que la vie trouvée ailleurs donne la réponse définitive à notre question : "oui, nous savons désormais que nous ne sommes pas seuls".

Le dirons-nous si nous découvrons une population quasi humaine mais privée d'intelligence, comme dans le film 'la planète des singes" ?
Le dirons-nous si nous découvrons des êtres savants, civilisés, constructeurs, mais à l'allure de pieuvre aquatique, et à la psychologie insaisissable ?
Le dirons-nous si nous trouvons des plantes, des arbres, de l'herbe ?
Le dirons-nous quand on rencontrera des humanoïdes bipèdes aussi/davantage évolués que nous, bienveillants, sachant communiquer avec nous, et admiratifs du savoir humain ?

Je parie que c'est seulement dans ce dernier cas qu'on considérera avoir une réponse positive. Peut-être chercherons-nous encore des êtres plus proches encore.

Ce qui me suggère, à tort ou à raison, que nous sommes inconsciemment à la recherche d'autres nous-mêmes, ailleurs, semblables en tous points, pourquoi pas interféconds avec nous.

Et selon moi cette quête est vaine car nous sommes les seuls êtres humains de l'univers, il n'en existe pas ailleurs que sur Terre. Ailleurs dans l'univers, les êtres me semblent nécessairement trop différents pour que le mot "seul" de la question initiale ne nous renvoie pas à notre solitude terrestre.

A la question "la vie existe-t-elle ailleurs" je réponds, "évidemment !"
A la question "sommes-nous seuls dans l'univers", je réponds "oui, désespérément, les âmes sœurs qu'on imagine rencontrer un jour sur d'autres planètes ne correspondront jamais à ce que l'on cherche, au fond de nous mêmes"

Que pensez-vous de ce point de vue ?  Wink

A +
Tiko
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La question : "sommes-nous seuls dans l'univers" a-t-elle un sens ? Empty Re: La question : "sommes-nous seuls dans l'univers" a-t-elle un sens ?

Dim 06 Aoû 2017, 09:50
Salut


Dominique59 a écrit:Et selon moi cette quête est vaine car nous sommes les seuls êtres humains de l'univers, il n'en existe pas ailleurs que sur Terre.

Oui sauf si l'univers est infini rire

Quoique j'en plaisante mais même sans faire intervenir l'infini, il y aurait peut être et tout de même un petit souci de probabilité. Parce que j'en parlais dans l'un de mes posts...

Il parait normalement impossible de retrouver, dans l'univers, un être nous ressemblant trait pour trait. D'ailleurs même si on dégottait une planète totalement identique à la Terre, avec la même gravité, la même tectonique des plaques, la même lune etc etc... bien la vie n'évoluerait certainement pas de la même manière et ne donnerait pas ce que l'on connait aujourd'hui. Les facteurs déterminant de l'évolution, comme le nombre de combinaisons lié à l'évolution de la vie d'ailleurs, sont bien trop nombreux pour arriver au même résultat.

Mais nous parviendrons quand même à trouver des similitudes avec la vie telle qu'on la connait. Et donc, la répartition de la vie dans l'univers, comme la taille de ce dernier, pourrait amener les probabilités à se réajuster. Tout dépendra donc de nos futurs découvertes.


Enfin bref, même s'il n'existe aucun primate dans l'univers, on recherchera sûrement des formes de vie physiquement proches de l'être humain. 2 jambes, 2 bras, une tête etc... Mais le physique ne faisant pas tout, on risque bien d'être assez décontenancé par ce qu'on va trouver. Et au final, ce qu'il risque de se passer, c'est plutôt que de se mettre en recherche d'une espèce physiquement proche de la nôtre, on recherche une espèce qui nous soit plus proche, mais par l'esprit cette fois ci. Rechercher une même éthique, une même philosophie de vie...

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La question : "sommes-nous seuls dans l'univers" a-t-elle un sens ? Empty Il est difficile de croire que la vie n'ait atterri que sur notre planète

Dim 29 Juil 2018, 13:32
Bonjour

Voici un article de Christian du Brulle que j'ai trouvé sur l'Echo et daté du
27 juillet 2018 :

Comment la vie a-t-elle atterri sur notre planète?

Cet été, il suffira de lever les yeux mi-août vers la voûte céleste pour rêver de nos origines.

Comme chaque année à cette époque, les Perséides, cette pluie d’étoiles filantes aussi fidèles qu’éblouissantes, illumineront le ciel. Ces météores résultent de la traversée par la Terre d’une portion d’Univers riche en poussières. Une traversée au cours de laquelle elles se consument dans notre atmosphère, ce qui génère ce feu d’artifice cosmique.

Quel rapport avec la vie?

Ces poussières proviennent du dégazage d’une comète: la comète Swift-Tuttle qui croise périodiquement l’orbite de la Terre autour du Soleil, y abandonnant une partie de son corps.
Et les comètes… ne sont pas étrangères à la vie. "La vie vient nécessairement d’ailleurs", explique le paléontologue Jean-Sébastien Steyer (Muséum national d’histoire naturelle, à Paris).
"Comme toute planète en gestation, continue l’auteur de "La Terre avant les dinosaures", la nôtre a été bombardée d’astéroïdes et de comètes pendant des dizaines, voire des centaines de millions d’années. Ces bolides venus du fin fond du système stellaire sont composés de glace nappée de poussières. Leur cœur gelé et leur halo renferment de l’eau ainsi que de précieux acides aminés, ces composés chimiques qui sont à l’origine de la vie et s’alignent comme les perles d’un collier dans les brins d’ADN. Entre 3 et 26 acides aminés ont été dénombrés dans les comètes qui frôlent régulièrement la Terre.

Or, la vie sur Terre est une variation autour d’une vingtaine d’acides aminés seulement."
Voir la suite sur l'ECHO :

https://www.lecho.be/culture/general/comment-la-vie-a-t-elle-atterri-sur-notre-planete/10034891.html

Bien cordialement
Loreline
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Hocine
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La question : "sommes-nous seuls dans l'univers" a-t-elle un sens ? Empty Re: La question : "sommes-nous seuls dans l'univers" a-t-elle un sens ?

Dim 29 Juil 2018, 22:15
Il m’est difficile pour moi que la création d’une vie sur terre , ça a commencé par les dinosaures, ça me parait un peu bizarre ,pour moi ,la vie commence  par la plus petite forme de vie , mais pas par une forme de géants , les dinosaures .

Il me semble que ces géants étaient importé, même si c’était par des œufs de dinosaures suivi d’une éclosion sur terre, mais je crois, ces dinosaures ne méritaient pas de vivre sur terre, on a fini de leur régler leurs comptes, pour laisser la place aux humains.     
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La question : "sommes-nous seuls dans l'univers" a-t-elle un sens ? Empty Re: La question : "sommes-nous seuls dans l'univers" a-t-elle un sens ?

Dim 29 Juil 2018, 23:55
Bonsoir  Hocine

La vie a commencé par des petits animacules, en clair des cellules indépendantes qui ont décidé de se mettre ensemble  pour parvenir à des organismes de plus en plus complexes
Les dinosaures ne sont qu'une péripétie de  cette complexification croissante.   Les mammifères sont apparus en même temps que les dinosaures il y a 220 millions d'années mais ils ont réussi à survivre
Les dinosaures n'ont pas disparu d'un seul coup mais petit à petit...en  laissant les oiseaux comme descendants

L'intelligence n'est pas l'apanage de l'être humain...la Pieuvre, entre autres ,possède les même capacités que nous en ce domaine.
La question est de savoir pourquoi un certain nombre d'humains ont décidé de s'affranchir des lois terrestres quitte à  détruire la planète.....c'est un petit nombre d'humains qui ont décidé ça...pas la totalité... et ils se retrouvent sur tous les continents avec le même comportement aberrant de suicide collectif ou plutôt une frénésie d'échapper à notre planète quitte à pratiquer la politique de la terre brûlée.

Bien cordialement
Loreline
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La question : "sommes-nous seuls dans l'univers" a-t-elle un sens ? Empty Re: La question : "sommes-nous seuls dans l'univers" a-t-elle un sens ?

Lun 30 Juil 2018, 07:42
Bonjour Hocine

Non comme le dit Loreline, la vie n'a pas débuté par des espèces gigantesques.

Déjà, il y avait de petits dinosaures (et nous avons encore sur terre de très grand mammifères).

Bref, c'est parti de micro-organismes, et ça a été très long pour arriver aux dinosaures !


Une image c'est toujours mieux Wink


La question : "sommes-nous seuls dans l'univers" a-t-elle un sens ? Geological_time_spiral_%28fr%29

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Hocine
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La question : "sommes-nous seuls dans l'univers" a-t-elle un sens ? Empty Re: La question : "sommes-nous seuls dans l'univers" a-t-elle un sens ?

Mar 31 Juil 2018, 19:23
Bonsoir

Le titre du sujet « il est difficile de croire que la vie n’ai atterrit que sur notre  planète » cela veut dire par là, que la terre pourrait être  un sol d’atterrissage d’une vie venue d‘ailleurs, et que c’est une possibilité que d’autres planètes le sont aussi, le titre du sujet de la discussion est précis ,qu’une vie venue d’ailleurs  pourrait  « attérir » sur terre.

 Pour moi, c’est plus logique que la vie débute, il y a des millions d’années par des micros organismes, on  allant  vers une évolution, un développement progressif, et c’est par  cela, que la vie prend forme mais d’une taille qui est adéquate, plus convenable et harmonieusement adaptée aux conditions terrestres .

   Il me semble que les dinosaures étaient une calamité pour la terre, le Brontosaure un géant de plusieurs tonnes qui mesure d’une longueur de plus de 20 mètres, il a été dit que ce géant avec un très long cou, pour se nourrir il devra manger toute la journée de plantes, et n’ont parlons  pas des dommages avec toutes les plantes qu’il écrase avec ses gros pattes , et surement lorsque la famille de ces animaux s’agrandit, il aurait fallu plusieurs forets Amazonienne sur terre pour subvenir à leurs besoins de nourriture , et là , je ne pense pas que la terre acceptera ce lourd fardeau dans son sol , la demande de nourriture dépassera ses moyens , même si à cette époque là , la végétation était plus abondante , le seul moyen de régler cette affaire c’est de les liquider , n’oubliant pas l’autre animal le Tyrannosaure , qui attaque tous qui passe à sa proximité , et il le fait par le plaisir de tuer ,pas par nécessité de nourriture , peut être pour cela la présence de l’homme sur terre a été retardé , il ne pourra vivre avec des dangereux voisins .

Après le ménage, et la disparition de ces géants contre nature sur terre, la leçon a été apprise, la vie sur terre a repris avec des vies plus convenables, adaptée au sol terrien, une vie humaine et animal, du plus petit au plus grand mais juste limite, l’éléphant n’est pas un dinosaure, la baleine n’est pas un obstacle sur le sol terrien, elle est dans un immense espace marin, elle ne fait de tort à personne.

La vie avait repris sur terre sans aucun dinosaure, la vie sur terre n’est plus disproportionnée, ni déséquilibrée, s’il y avait un avantage d’une vie avec les dinosaures, ils auront repris leurs places dans la vie terrienne.

Pour moi subsiste un autre mystère, comment sont ils arrivés là, les humains et les espèces animales  sur terre, et à une  « cohabitation » sur terre, les humains qui sont touchés par l’évolution et  l’espèce animale qui stagne dans sa vie de toujours, mais comment sont ils là, ou atterrit ensemble sur terre ?
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La question : "sommes-nous seuls dans l'univers" a-t-elle un sens ? Empty Re: La question : "sommes-nous seuls dans l'univers" a-t-elle un sens ?

Mar 31 Juil 2018, 20:48
Bonjour Hocine

Mais en étant "débarrassé" des dinosaures gigantesques, la terre a accepté l'évolution d'une espèce infiniment plus calamiteuse : la nôtre ou, plutôt, une certaine partie de cette espèce.
A la limite, il est possible de penser que ceux qui sont restés en harmonie avec la nature puissent rétablir l'équilibre puisqu'ils ont la capacité intellectuelles de suivre notre évolution technologique et, certainement, en la gérant plus raisonnablement dans le respect de leur environnement.

Dans ce cas, notre avenir sera analogue à celui  des dinosaures qui ont abandonné leur gigantisme pour retrouver une taille plus harmonieuse.....
En revanche,
s'ils avaient été importés, ne serait-ce que par leurs oeufs ils se sont adaptés
et dans ce cas notre sort aurait été le même et, même venus d'ailleurs en tant qu'organisme complexe,  nous nous serions s'adaptés au  milieu  dans lequel nous aurions été placé
sauf une petite partie de l'Humanité qui ne se serait  pas résignée et voudrait à tout prix retourner à ses origines sans se soucier de laisser un champ de ruines.

Il y a une grande ressemblance dans l'épopée des dinosaures et le nôtre sauf que nous ne sommes pas arrivés à atteindre l'équilibre..L'homme est avant tout un animal et ça se constate chaque jour, il peut être à la fois féroce et bienveillant et son ADN n'est quasiment pas différent
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Hocine
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La question : "sommes-nous seuls dans l'univers" a-t-elle un sens ? Empty Re: La question : "sommes-nous seuls dans l'univers" a-t-elle un sens ?

Jeu 09 Aoû 2018, 13:19
Oui, une possible vie serait venue d’ailleurs, si son  transport est assuré d’un monde à un autre (les ovnis).

Ils nous apportent leurs ovnis sur terre, comme ils peuvent nous apporter une vie dans leurs soutes de leurs engins volants.
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