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Alain.M
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Ven 28 Juil 2017, 12:02
@Thierry-B a écrit:- Dans le cas de Loulou, lâcher le volant à 120km/h pour tendre le bras,fermer un oeil et mesurer un objet tout en conduisant me semble un peu .....dangereux et contre untuitif

Je rappelle que le témoin principal (le conducteur), n'a pas lâché l'OVNI du regard durant quelques minutes (Il affirme que l'objet est tout le temps resté à la même place "sur" son parebrise, cela signifie que le conducteur évaluait constamment la position de l'objet par rapport au bord gauche de son parebrise), et je trouve ça tout autant dangereux, sinon plus. Je rappelle également qu'il y avait 3 autres témoins, qui eux ne conduisaient pas, mais pouvaient faire la mesure.

@Thierry-B a écrit:
- Qui ici a déjà essayé de mesurer un objet lointain, par rapport à l'écart entre ses doigts, par une nuit sans lune ou un ciel couvert, simplement par ciel non lumineux, et a été capable de faire l'appoint sur ses doigts et l'objet en même temps ? voir simplement distinguer clairement ses doigts à bout de bras tendu si la nuit n'est pas claire ? J'ai déjà fait l'expérience.

Que ce soit de jour ou de nuit, tu ne pourras jamais faire l'appoint avec tes yeux sur tes doigts et sur l'objet en même temps.
C'est physique.

@Thierry-B a écrit:Sinon, ne vous emballez pas trop vite après moi ! c’était juste une réflexion comme ça, en passant !

Si tu anticipes, c'est qu'il y a de quoi ? serviettes
Tu as le droit de critiquer la méthode, mais à mon avis, ceci devrait faire l'objet d'un topic dédié...


@Loulou : Désolé, je me permets d'insister, mais tu n'as toujours pas répondu à ma question sur la taille apparente, mon général... Plus gros ou moins gros que la lune donc ?

A.


Dernière édition par Alain.M le Ven 28 Juil 2017, 13:26, édité 1 fois
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Ven 28 Juil 2017, 12:29
Bonjour tout le monde  Wink

Bonjour Loulou5962
Nous trouvons que vous répondez très bien à nos questions et que vous avez beaucoup de patience car ce n'est pas facile de rapporter une observation 
et en donner un compte rendu sur un forum..... double la difficulté pour le témoin.
En ce qui concerne le moment de l'observation, le témoin est trop surpris pour prendre froidement tous les détails et ensuite la mémoire a tendance à déformer les souvenirs même s'ils sont récents.
Quand à nous sur le forum nous essayons de comprendre en comparant avec ce que nous connaissons..ce qui est humain et ce que nous savons tout en tenant compte des faits rapportés par le témoin..c'est pour cela que nous paraissons  pointilleux de façon agaçante avec nos demandes de précisions quitte à faire répéter ce qui fait partie de notre démarche  Wink

Pour la taille, Loulou l'a comparée à une balle de golfe..et donc ce n'est pas la taille de la lune telle que nous la voyons dans le ciel. 
Certes, il est indispensable de prendre les mesures de façon précises, mais il faut tenir compte des circonstances de l'observation : la voiture était sur l'autoroute et arrivée à l'aire de repos, la lumière avait disparu..et je trouve que notre témoins a su utiliser ce qu'il avait à sa disposition

Bien cordialement
Loreline

Edit : Je rappelle qu'il faut lire attentivement ce que dit le témoin avant toute chose..
Je me permets de le dire car personnellement,  je fais mea culpa pour n'avoir pas su interpréter son dessin qui était pourtant clair ce qui a conduit  à des question inutiles et à une perte de temps

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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Ven 28 Juil 2017, 13:11
@Loreline a écrit:En ce qui concerne le moment de l'observation, le témoin est trop surpris pour prendre froidement tous les détails et ensuite la mémoire a tendance à déformer les souvenirs même s'ils sont récents.
@Loreline a écrit:Pour la taille, Loulou l'a comparée à une balle de golfe..et donc ce n'est pas la taille de la lune telle que nous la voyons dans le ciel. 

Exactement, les souvenirs sont capricieux, et lorsqu'on focalise sur quelque-chose, nous avons tendance à exagérer. Wink

Pour rappel, une balle de golf fait 43mm de diamètre, et la taille apparente de la lune à bout de bras seulement 5mm. L'objet observé par Loulou et sa famille avait donc une taille apparente 8 à 9 fois plus importante que celle de la lune, ce qui est énorme !
A 50cm, l'objet fait 4,3cm.
A 5m, l'objet fait 43cm.
A 50m, l'objet fait 4,3m.

A.
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Ven 28 Juil 2017, 14:35
@Alain.M a écrit:


Exactement, les souvenirs sont capricieux, et lorsqu'on focalise sur quelque-chose, nous avons tendance à exagérer. Wink

Pour rappel, une balle de golf fait 43mm de diamètre, et la taille apparente de la lune à bout de bras seulement 5mm. L'objet observé par Loulou et sa famille avait donc une taille apparente 8 à 9 fois plus importante que celle de la lune, ce qui est énorme !
A 50cm, l'objet fait 4,3cm.
A 5m, l'objet fait 43cm.
A 50m, l'objet fait 4,3m.

A.
Il nous aurait aussi fallu la distance de la lumière par rapport au véhicule...
loulou5962 l'évolue à  40 m et une hauteur de 10 m grâce à la cime des arbres....il l'a vu aussi par la vitre ouverte de son véhicule mais il aurait été déterminant de situer l'éloignement de la lumière par rapport aux éléments des champs bordant l'autoroute..sachant qu'il faisait nuit..
"La lumiere ne me semble pas avoir varié, je sais qu'a l'air de repos de lanvaux il y avait plus rien.
"Oui cela été coté ouest, je suis repasser encore aujourd'hui pour me donner une idée plus précise de la distance, et la lumière devait être au dessus de la cime des arbres entre 8 et 10m. Je le répète il n'y avait pas plus rectiligne comme trajectoire, un peu comme si on s'approche d'un point fixe mais a 120km/h elle comme nous, "la distance entre elle est nous n'a pas du variée sur ce temps, toujours a environ 40m de nous (dans le noir il est difficile de se donner une donner de distance"

Qu'avons -nous comme objet, engin ou lumière qui correspond à ces mesures ?

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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Ven 28 Juil 2017, 14:46
@loulou5962 a écrit:Cela s'est passé sur l'avant gauche du pare brise (j'ai une 3008) pas besoin de se baissé pour voir, sur un cadran de montre on pourrait dire a environ 10h, 10h30 mon capitaine!

Rebonjour,

Merci pour ces informations.
Voilà ce que ça donne sur un cadran de montre :


En vert : le sens de déplacement du véhicule
En rouge : l'orientation de la vision de Loulou sur la lumière rouge

Reportons les flèches sur une vue de dessus de la Peugeot 3008, au niveau de la tête du conducteur :


En rose : l'orientation de la vision du conducteur, à la limite du bord gauche du parebrise.

Reportons la flèche rose sur le cadran de montre :



La flèche rose indique 11h15.
Il semblerait donc que la lumière rouge se situait entre 11h15 et 11h45 (en reprenant la fourchette d'1/2h).

A.
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Alain.M
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Ven 28 Juil 2017, 14:51
@Loreline a écrit:il l'a vu aussi par la vitre ouverte de son véhicule

Alors là je ne comprends plus du tout, il l'a vu à la fois par la vitre ouverte (latérale donc ?) et par le parebrise ? L'objet a eu un mouvement apparent finalement ?

A.
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Ven 28 Juil 2017, 14:55
Alain

Il a a un moment ouvert sa vitre pour mieux voir l'objet et être certain que ce n'était pas un reflet..et les enfants dont la jeune fille regardaient la lumière à travers la vitre sans interruption tout en confrontant leur observations respectives lui par le pare brise, les autres par les vitres.
Je le cite : 
"J'ai vu la lumière en premier, j'ai montré aux enfants qui ont constaté la même chose, tout en regardant nous avons réfléchi a cela, puis avec déduction. Vers environ la fin de l'observation, ma fille est penser aux ovnis est a commencé a avoir peur, terrorisée. Puis nous avons aborder cette possibilité, a partir de ce moment, j'ai remémoré la chose en gardant note en souvenir, lieux, forme, vitesse de la voiture. En arrivant sur ploermel nous avons noté l'heure, minuit 05, ce qui donne la lumière entre 23h40 et 23h50 de façon large."

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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Ven 28 Juil 2017, 15:04
Bonjour à tous, bonjour loulou5962.

Tout d'abord un grand merci à vous, loulou, pour votre patience, votre compréhension et vos réponses. Comme vous l'a expliqué Loreline plus haut, ces questions visent à essayer d'éliminer le plus d'hypothèses possibles pour ne garder que celles qui pourraient vraiment expliquer votre cas. Cela implique d'avoir les informations les plus précises possible. 

Comme vous le dites nous n'étions pas sur place et devons essayer de nous représenter la scène en nous basant sur votre témoignage, en laissant le moins de place possible à notre interprétation... dur dur!! En tout cas un grand merci de répondre franchement à nos réponses, cela nous aide à chercher avec vous ce que vous avez vu.

Pour ma part, j'ai regard un peu mes cartes aéro, à tout hasard. Je vous fais un copie d'écran représentative de la région qui nous intéresse ici. 



J'ai repéré St Guyomard, on voit la route qui nous intéresse. Elven se situe juste au repère "E". Les différentes zones militaires (en rouge hachuré sur la carte) sont: celle en pointe une zone de parachutage rattachée à l'aéroport de Vannes (LFRV, au milieu de cette zone). La petite zone rectangle à gauche au dessus de la ville de Meucon est la R94 rattachée à Meucon. C'est un champ de tir sol/sol. Cette zone peut-être en activité jusqu'à 23h mais je vois mal en quoi cela pourrait correspondre à l'observation.

Au dessus de St Guyomard vous pouvez apercevoir l'extrémité d'une autre zone militaire. Il s'agit de la "R146 A" de Loudeac. C'est une zone dont le plancher se trouve à 4500 pieds d'altitude jusqu'à 11500. C'est une zone entrainement au combat aérien activable sur lundi au vendredi de 8h à minuit, les mardis et jeudis de minuit à 01h du matin... sauf pendant les vacances. Cette zone est gérée par le Centre de contrôle et de coordination Marine Atlantique (CCMAR). Vu que la date de l'observation est en plein pendant les vacances, aucune activité d'entraînement au combat aérien ne pouvait donc avoir lieu. 

Je me suis ensuite intéressé aux différents édifices. Les cartes aéro montrent les obstacles à prendre en compte pour la navigation. A côté de LFRV (aéroport de Vannes), il y a une antenne avec éclairage, distante d'environ 8km d'Elven et qui s'élève à une altitude de 633fts soit 192m. L'altitude locale étant d'environ 130m d'après Google Earth, cette antenne à donc une hauteur d'environ 60m, probablement visible depuis Elven. Seulement ça ne correspond pas, si votre apparition a eu lieu au niveau de St Guyomard, alors cette antenne se trouvait à ce moment là dans votre dos et en aucun cas dans votre pare-brise. Les seuls éléments fixes qui se trouvaient bien orientés par rapport à ce que vous décrivez sont les groupes d'éoliennes que j'ai entourés au nord de St Guyomard. La plus grande culmine à 953fts d'altitude, soit 290m. L'altitude locale étant, toujours d'après Google Earth, d'environ 140m, les plus hautes des éoliennes culminent à (environ) 150m de hauteur. Elles sont distante de la route nationale qui vous concerne d'environ 13km au niveau de St Guyomard, elles étaient donc probablement visible, depuis votre pare-brise. 

Néanmoins, une éolienne (si vous avez les mêmes que chez moi en vallée du Rhône  Laughing) possède une lumière clignotante, et pas fixe. Alors est-ce que la multitude des éoliennes à cet endroit fait que leur éclairage cumulé à donné une impression d'une lumière permanente...? J'en doute.

Donc pour moi, après analyse de la région sur les cartes aéronautiques, il est exclu que ce soit des avions de combat ou des parachutages. Il est exclu que ce soit l'antenne éclairée au niveau d'Elven. Il est peu probable que ce soit les éoliennes plus au nord. La seule possibilité que vois c'est un avion en approche sur l'aéroport de Vannes en piste 22 (lumière rouge de l'avion sur la gauche de l'appareil, donc il descend vers Vannes). Mais comment expliquer que vous aillez eu l'impression qu'il vous suive? Aussi, vous auriez vu le feu à éclat, la lumière clignotante caractéristique. 

En espérant que je puisse aider,

Cordialement,

G.
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Ven 28 Juil 2017, 15:10
Je ne peux pas éditer mon message, mais je viens de me rendre compte d'une étourderie de ma part. D'après le vent ce soir là dans la région, il est probable que la piste en service était la 04, dans le sens opposé donc. Un avion se pose toujours face au vent.

Mea culpa! 

L'hypothèse de l'avion tient encore moins que ce que je pensais! 

Cordialement,

G.
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Ven 28 Juil 2017, 15:31
Pointilleux a pas possible!
Bon après j'arrête cela devient lourd, j'aller vers ploermel avec Vannes dans le dos, la lumière avait le même sens, dons pas en approche de vannes. Après une éolienne ou quoi que se soit de façon fixe un jour précise et pas les autres jours, c'est bizarre non? La lumière ne clignoté pas, fixe, le cadran d"une montre ptete 11h dans ce cas, c'est juste pour dire l'emplacement de mon regard. J'ai regarder en ouvrant la vitre dans un tournant la lumière était un peu plus sur le coté (a environ 10h37 Mr Alain!!!).
Bon après je laisse tomber, je suis content d'en avoir parler, peut être que dans quelques temps il y aura d'autres chose similaire, a cette endroit ou ailleurs et que d'autres personnes auront peut être des réponses qui comme moi recherche.
Mais je je répète c'est trop réél et trop net pour avoir confusion avec quoi que se soit d'autres (lanterne, éolienne, drone, avions ou mouche avec une lampe de poche) Merci a Loreline pour son accueil sur se site instructif
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Ven 28 Juil 2017, 15:38
@loulou5962 a écrit:Pointilleux a pas possible!
Bon après j'arrête cela devient lourd, j'aller vers ploermel avec Vannes dans le dos, la lumière avait le même sens, dons pas en approche de vannes. Après une éolienne ou quoi que se soit de façon fixe un jour précise et pas les autres jours, c'est bizarre non? La lumière ne clignoté pas, fixe, le cadran d"une montre ptete 11h dans ce cas, c'est juste pour dire l'emplacement de mon regard. J'ai regarder en ouvrant la vitre dans un tournant la lumière était un peu plus sur le coté (a environ 10h37 Mr Alain!!!).
Bon après je laisse tomber, je suis content d'en avoir parler, peut être que dans quelques temps il y aura d'autres chose similaire, a cette endroit ou ailleurs et que d'autres personnes auront peut être des réponses qui comme moi recherche.
Mais je je répète c'est trop réél et trop net pour avoir confusion avec quoi que se soit d'autres (lanterne, éolienne, drone, avions ou mouche avec une lampe de poche) Merci a Loreline pour son accueil sur se site instructif
C'est bien ce que je dis loulou5962, les faits que je présente étayent votre témoignage. C'est important de pouvoir éliminer factuellement les éléments qui auraient pu porter à confusion. Comme vous l'avez dit vous mêmes, nous n'étions pas dans la voiture avec vous donc nous devons faire un vrai travail d'enquête, en lien avec vos déclarations, pour éliminer ce qui peut l'être. 

Pour le moment, la seule hypothèse qui n'a pas été "démontée" est celle de Didier concernant un drone qui "traquait" votre voiture... Seulement, cette hypothèse me semble très difficile (impossible?) à infirmer ou confirmer. Pure spéculation.

Bien cordialement,

G.
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Ven 28 Juil 2017, 16:21
En fait, nous avons été deux à émettre l'hypothèse du drone car il fait maintenant partie du catalogue des méprises et toutes les conditions étaient réunies pour son utilisation par la gendarmerie aux abords de Vannes ( Elven est à 20 km de Vannes) le soir du 14 juillet.
La Bretagne les utilise énormément pour filmer et surveiller et l'Aquitaine  a expérimenté de nouveaux  drones de surveillance en juin..largement le temps d'arriver chez nous

Selon un lien donné par Didier : ►ICI
"Équipé d'une puissante caméra, le drone diffuse les images captées sur une tablette, ce qui permet aux policiers au sol de détecter les infractions.
"C'est la nouvelle arme des forces de l'ordre pour la surveillance aérienne des infractions routières, plus discrète et moins chère que l'hélicoptère : voici le drone.
Puissante caméra. Depuis quelques jours, les CRS d'Aquitaine le testent pour la première fois, afin de faire respecter les distances de sécurité ou pour sanctionner les dépassements dangereux. Volant à 40 mètres au-dessus de l'autoroute ou de la rocade, équipé d'une puissante caméra, le drone diffuse les images captées sur une tablette. C'est cet écran qui permet aux policiers au sol de détecter les infractions. En ligne de mire, les conducteurs de poids lourds, souvent, qui ne respectent pas les distances de sécurité. 
Très facile d'utilisation. "C'est surtout un engin très facile d'utilisation. Le pilote le fait décoller, il fait un statique, on l'envoie dans un rayon de 800 mètres environ. On peut repérer les comportements dangereux en matière de véhicules et surtout de poids lourds. Freiner quand on est derrière un camion alors qu'on n'a même pas dix mètres de distance, on va droit à un accident très grave, voire mortel", souligne ainsi le commandant Jocelyn Jeanneau, de la CRS autoroutière Aquitaine, au micro d'Europe 1. "Le drone ne se voit pas, on ne l'entend pas et ça ne pollue pas", relève-t-il. 
Mobilisé lors des grands départs. "Si c'est dans un but de limiter les accidents et de protéger les usagers, pourquoi pas", estime Maxime, automobiliste empruntant les axes concernés autour de Bordeaux. "C'est surtout un radar puissance 10, on est fliqué de toutes parts, sur la route, en l'air, bientôt ça va être à l'intérieur du véhicule", tacle Jean-Marc, autre automobiliste. Ce drone sera notamment mobilisé lors des grands départs, cet été, lorsque les touristes affluent sur les axes routiers en Aquitaine. "

Il est vrai qu'ici il n'aurait pas été discret   Rolling Eyes

Mais, pour le moment, nous n'avons pas suffisamment d'éléments ici pour donner ici une explication même probable et une enquête de terrain serait à mon avis nécessaire 
Je tiens à remercier Loulou5962 pour nous avoir permis d'ouvrir une discussion aussi intéressante sur une observation qui n'est pas si inhabituelle en Bretagne et ailleurs en France ...dont beaucoup n'ont pas encore été expliquées
Bien cordialement
Loreline

Edit : J'ai oublié de remercier tous ceux qui nous ont offert des interventions de qualité et dieu sait si les ovnis en Bretagne me tiennent à coeur 
Pour ma part, je ne perds pas de vue ce témoignage  Wink

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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Ven 28 Juil 2017, 16:32
Orientation de la lumière rouge par rapport à l'orientation de la voiture d'après les dernières infos :


Etape 1 : à proximité d'Elven , la lumière rouge est vue au nord.
Etape 2 : à proximité de Lanvaux, la lumière rouge est vue au nord-est.

A.
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Ven 28 Juil 2017, 17:06
Alain
D'après le dessin et la carte, il semblerait que Loulou5962 ait perdu de vue cette lumière lorsqu'il s'est dirigé verts le nord est
puis il est remonté vers le nord sans plus la voir..

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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Ven 28 Juil 2017, 17:36
Loreline,

Pourrais-tu illustrer tes derniers propos sur une carte s'il te plait ?
Merci. fhd
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Ven 28 Juil 2017, 17:48
EDIT :
J'ai mis l'endroit approximatif où se situerait l'apparition de la boule ...mais plutôt avant le pont qui enjambe la voie expresse
Alain 
je remets ma carte ici 
où sont marqué Elven et l'aire de repos des Landes de lanvaux  la lumière est apparu après la sortie d'Elven



et maintenant le dessin de Loulou5962 où il indique la superficie où il situe l'apparition de cette lumière et certainement là où j'ai mis l'icone rouge car il y a un pont qui a servi à donner la hauteur de cette lumière


La distance entre Elven et St Guyomard ou l'aire de repos est d'environ 9 km
Or Loulou5962 parle de 5 km donc
l'apparition se situe donc à mi chemin..

EDIT2 : c'est plutot vers le pont maria (le suivant) qui correspond à 5 km de distance  mais il parle de la sortie d'Elven


Dernière édition par Loreline le Mar 01 Aoû 2017, 09:30, édité 1 fois

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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Sam 29 Juil 2017, 11:59
Oui, j'entends bien Loreline, j'ai déjà inspecté ces cartes, seulement le témoin donne une distance parcourue durant l'observation de 5km, à 120 km/h, pendant 5min, ce qui n'est mathématiquement pas possible. Il faut choisir, nous ne pouvons pas garder les 2 estimations.
Mais nous pouvons si tu le veux écarter son estimation du temps (la chose la plus difficile à évaluer) et ne garder que son estimation de distance parcourue.

Si l'on choisit une distance parcourue de 5km, alors à 120 km/h, l'observation a duré 2min30 seulement.

Ensuite, son ovale bleu est très approximatif : il inclut largement l'aire de Lanvaux, alors que dans le récit, lorsque la voiture atteint l'aire, je cite, "Il n'y avait plus rien".
M'est avis que l'observation s'est arrêtée non pas au niveau de l'aire de Lanvaux, mais un peu avant.

Concernant le point de départ de l'observation, il faut prendre en compte que le panneau et la sortie d'autoroute "Elven" se trouvent 1km en amont de ton repère bleu au niveau d'Elven.

A.


Dernière édition par Alain.M le Sam 29 Juil 2017, 12:13, édité 1 fois
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Sam 29 Juil 2017, 12:08
Je sais bien que tu les as consultées mais j'ai voulu les mettre côte à côte pour mieux s'en rendre compte

Edité : propos inutiles

 loulou5962 dit que c'était à 120 bloqué iloç_u


Dernière édition par Loreline le Sam 29 Juil 2017, 14:08, édité 2 fois

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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Sam 29 Juil 2017, 12:34
Loreline,

Je pense que 120km/h n'est pas une estimation, c'est une lecture d'un instrument (compteur), et c'est pour moi l'une des données les plus fiables de l'observation.
Quant à la vitesse limite, très peu de gens la respectent, enfants ou pas à bord. D'autre part Loulou connaît la route, les emplacements radar, il peut bien se permettre 10km/h de plus que la vitesse autorisée.  Wink

A.
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Sam 29 Juil 2017, 12:42
Je ne fais pas de reproches.....ce n'est pas mon rôle ici... Wink
tu as remarqué qu'il ne sait pas exactement où ça a commencé
Donc ce sont les 5 minutes qui doivent être remises en cause

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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Sam 29 Juil 2017, 12:56
Mais moi non plus je ne reproche pas le dépassement de vitesse autorisée de 10 km/h. ^^
Que devrions-nous dire alors du système Allemand qui permet des vitesses supersoniques sur les autoroutes d'Allemagne...

Et oui, il ne sait pas où ça a commencé exactement.
Il ne sait pas non plus où ça a fini exactement, mais il sait "qu'il n'y avait plus rien" (depuis combien de 100aines de mètres ?) à l'aire de Lanvaux (ou au panneau en amont indiquant l'aire de Lanvaux).

A.
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Sam 29 Juil 2017, 13:12
@Alain.M a écrit:Mais moi non plus je ne reproche pas le dépassement de vitesse autorisée de 10 km/h. ^^
Que devrions-nous dire alors du système Allemand qui permet des vitesses supersoniques sur les autoroutes d'Allemagne...

Et oui, il ne sait pas où ça a commencé exactement.
Il ne sait pas non plus où ça a fini exactement, mais il sait "qu'il n'y avait plus rien" (depuis combien de 100aines de mètres ?) à l'aire de Lanvaux (ou au panneau en amont indiquant l'aire de Lanvaux).

A.

 Au sujet des 5 minutes 
que pense-tu de sa façon d'apprécier le temps :"Vers environ la fin de l'observation, ma fille est penser aux ovnis est a commencé a avoir peur, terrorisée. Puis nous avons aborder cette possibilité, a partir de ce moment, j'ai remémoré la chose en gardant note en souvenir, lieux, forme, vitesse de la voiture. En arrivant sur ploermel nous avons noté l'heure, minuit 05, ce qui donne la lumière entre 23h40 et 23h50 de façon large."
Loulou ne sait pas où ça a commencé exactement sauf qu'il a pu mesurer la hauteur grace à un pont enjambant la voie rapide..mais quel pont ?
il parle quand même bien de la sortie d'Elven et donc le premier pont celui qui mène à la menuiserie ou alors il n'a pensé à mesurer la hauteur qu'à partir du second


@loulou5962
J'ai bien gardé en mémoire votre phrase :"Vers environ la fin de l'observation, ma fille est penser aux ovnis est a commencé a avoir peur, terrorisée."


Je pense donc l'intérêt de trouver l'explication qui est très probablement tout à fait conventionnel ne serait-ce que pour rassurer votre fille Wink


Dernière édition par Loreline le Sam 29 Juil 2017, 13:48, édité 2 fois (Raison : dè)

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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Sam 29 Juil 2017, 13:43
Bonjour,

Il est probable que Loulou ait bloquer son régulateur de vitesse à 120km/h. Wink 

Concernant mon hypothèse d'un drone, pour avoir assister a un exercice près d'une base militaire d'évaluation de ces nouveaux aéronefs, c'est très bluffant à 1H du matin, le seul bruit perçu étant une sorte de souffle.
Par ailleurs, je confirme la présence d'une lumière rouge fixe sur le dessus du drone.
Je n'ai pas eu confirmation mais ce feux peut être désactivé lors d'intervention en milieu hostile. 

Je ne peut vous en dire plus, ma présence dans la périphérie de la base ayant été "toléré" après que mes hôtes se soient assurés de mon identité et que je garderais la discrétion.

Bien sûr, cela ne prouve en rien que l'observation de notre ami Loulou corresponde à un de ces drones !

Comme le disait Guillaume, c'est quasi impossible d'affirmer ou d'infirmer la présence de l'un d'eux car la plus grande discrétion entoure ces engins.

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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Sam 29 Juil 2017, 14:14
Bonjour Didier,

Je suis plutôt favorable à l'hypothèse du drone, mais stationnaire (ou ayant un très léger déplacement Ouest - Est) et assez éloigné (plusieurs kms) de la voiture de Loulou.
La lumière rouge du drone que tu as observé était-elle assez puissante pour être vue à des kilomètres ?
Que penses-tu de l'hypothèse "flare" ? Ou feu d'artifice parachuté qui dure 2min30 ?

Et Loreline, tu as entièrement raison, trouver une explication rationnelle aidera sans doute la fille de Loulou à gérer son traumatisme.
Je me demande si Loulou, inconsciemment ou non, souhaite vraiment avoir une explication rationnelle, ou souhaite que ça reste inexpliqué.

En tout cas, le degré d'étrangeté de l'observation est assez faible à mon sens : pas de mouvements ou de formes hors du commun.

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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Sam 29 Juil 2017, 14:50
Bonjour Alain,

Un feu d'artifice parachuté devrait plutôt avoir une trajectoire descendante.

Pour ce qui est du drone, difficile d'estimer de nuit mais ni l'altitude ni la vitesse n'était élevée.
Je l'ai aperçu entre 5 à 6 min avant qu'il ne disparaisse. J'était alors dans l'alignement de celui-ci.

Difficile de ce faire une idée de ce que Loulou et sa famille ont observer ce soir la, d'autant que j'ai également l'impression que notre ami veut y avoir vu un Ovni.

En outre, 4 personnes dans le véhicule et personne pour sortir, durant tout ce laps de temps son téléphone ou smartphone pour essayer de filmer l'objet durant 5 mn.

Que Loulou me pardonne si je le choque mais depuis le temps que j'effectue des enquête de terrain, l'âge moyen des témoins est d'environ 45 ans et il m'arrive parfois de rencontrer leurs enfants de 15 ou 16 ans pour qui le sujet Ovni est complètement inconnu de leur vocabulaire.

Donc, je pose la question directement à Loulou:

Votre fille, à votre connaissance, s'intéresse t'elle, de près ou de loin au sujet Ovni ?

Cdlt, Didier
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Sam 29 Juil 2017, 15:53
@Didier.B a écrit:Un feu d'artifice parachuté devrait plutôt avoir une trajectoire descendante.

Ce n'est pas un problème, bien au contraire, si un objet lointain descend lentement pendant que tu avances vers lui, cela peut donner l'illusion qu'il ne bouge pas.
Un schéma explicatif :



La voiture avance de T1 à T2, et en même temps le flare descend. Hors, l'angle d'élévation par rapport au véhicule reste le même de T1 à T2.

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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Sam 29 Juil 2017, 16:51
Bonjour Alain, 

Je comprend bien ton point de vue et le partage, mais il serait utile que Loulou réponde à ma dernière question, car je doute qu'il accepte plus la théorie d'un feu d'artifice parachuté que celle des lanternes ! 

Notre ami semble avoir "jeter l'éponge" sur son témoignage depuis 24H !

Cdlt, Didier
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Sam 29 Juil 2017, 18:23
c'est assez pénible, quand vous avez fait votre journée puis sorti le soir en famille. A 23h30 on reprends la route pépére pour rejoindre la maison fatigués par cette journée, on ne s'attend pas a voir ceci. Vous avez peut être cela en tête un peu tous de façon plus "professionnel" que moi. Je suis un petit amateur dans ma description car en partant je ne m'attendais pas a ce qui se passe quelque chose comme cela.
Quand nous petit lambda nous apercevons cela, on regarde, on pense pas a E-T on essai juste de comprendre par la suite puis on fais des déductions. Peut être que vous modo, pro du domaine vous auriez tous le réflexe de prendre des infos, photos, vidéo, mais le temps que l'on analyse la chose s’était fini. J'ai préciser un repère large, après dans le noir tout en regardant la chose difficile de se rappeler au métre exacte, le temps exacte. Quand je vous indique par rapport a un montre c'est pour vous dire ou est mon regard, après a la minute près sur cette montre???
Ma fille comme mes enfants n'y croyaient pas avant, maintenant il manque une réponse a leur réflexion. Moi je crois de façon normal, il est pour moi impossible que nous sommes seuls, il y a 100-150 ans, on voler pas, nos rues étaient éclairé a la bougie, quand on vois maintenant, imaginez notre même civilisation dans 200 ans. Qu'est ce que c'est 200 ans dans la vie de nos planètes, il est pour moi évident de dires qu'il doit y avoir d'autres civilisation ayant plus d'avance technologique que nous.
Après je n'est pas attendu d'avoir 45 ans pour sortir ceci, j'ai expliquer de façon RATIONNEL.
Après on me dit des feux d'artifice ou lanterne qui vont horizontalement sur quelques kilometres, un drone de l'armé ou la gendarmerie pour surveiller un autoroute tranquille, même pour faire des essais en frôlant la cime des arbres. Faire des tests sur un voiture lambda comme la mienne, on la suit discrètement sur le dessus ou sans lumière non? Imaginé des personnes qui sont déconcentrer a regarder, ou le drone qui explose en se prenant l'arbre, les dégâts que cela peut faire. Il y a le terrain militaire de Coetquidan a 50 km pour faire tout leurs test, l'autoroute passe en plein terrain militaire.
Après surveiller le feu artifice de vannes a 20km, nous sommes pas parti pour voir le feu, on est parti d'a coté de Vannes et il est probable que quand nous étions sur Elven le feu était encore en cours sur Vannes (souvent le feu est a 23h-23h30 et dure environ 20-30 min). Je cherche pas a vouloir croire a tout pris a cela, juste qu'il n'y a pour moi rien de plus plausible. Je ne serais pas coutumier de cette route j'aurais même pas relevé la chose!
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Sam 29 Juil 2017, 18:30
cette lumière n'est pas un reflet ou semblant de lumière, elle est nette très vive sans être lumineuse
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Sam 29 Juil 2017, 19:01
Bonjour Loulou,

Pas de souci, nous partageons tous ici la même idée sur le sujet ! Wink

Néanmoins, nous ne sommes pas de ceux qui voient "un ovni" dés qu'un phénomène lumineux se produit dans le ciel.
Nous avons une approche plus objective du témoignage.
Pour la crédibilité de celui-ci, c'est un devoir pour nous d'éliminer ce que nous appelons "les méprises courantes".
Nous avons une banque de données pour cela et elle doit maintenant être mise a jour tout les trois mois concernant les drones, tant la course à la technologie est importante (et bien sûr lucrative!).

Il est évident que pour le commun des mortels n'ayant aucune approche du sujet et étant confronté à une observation, des questions se posent de façon légitime.

Amazon et d'autres lui emboîte le pas pour livrer ses colis par drones.

Imaginez la tête du gars de 85 ans qui verra un de ces engins survoler et se poser dans le jardin de ses voisins ?!
Cela est à l'objectif de 5 ans et je ne parle pas des dirigeables qui reviennent en force, transportants eux des volumes plus conséquents.

Quand vous dites que "rien de plus plausible" (que l'hypothèse ovni), je ne peut m'empêcher de penser que toutes autres explications ne vous convaincra pas, ce qui est dommageable pour l'enquête que vous avez confier au forum.

Cdt, Didier
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Sam 29 Juil 2017, 19:40
@Loulou


Effectivement, on ne pense pas à faire toutes ces choses même un ufologue expérimenté car on est trop surpris et concentré à trouver mentalement une explication dans ce que l'on connait déjà et en plus vous étiez sur une voie express (nos autoroutes à nous) et pas question de s'arrêter...

Un petit résumé :
-   le feu d’artifice au jardin des remparts à commencé à 23 h 30. et toute la surveillance devait être concentrée à Vannes et sur l'autoroute  Nantes/Brest, la N165 ..et étant donné la psychose de l'attentat terroriste pas d'expérience de l'armée ce jour de grande affluence
-Les lanternes Thaï sont exclues car allant dans le sens contraire du vent
-la lune exclue car trop haute dans le ciel et elle est jaune et pas ronde cette nuit-là

Ceci dit, vous verrez dans la carte des Ovnis en Bretagne que ceux-ci ne sont pas dangereux.
Essayez d'expliquer cela à votre fille de manière à ce qu'elle aille en camping sans peur..ce serait trop bête de manquer ce plaisir pour une frayeur sans objet !

Bien cordialement
Loreline

PS : en même temps un drone civil , ils sont de plus en plus performants...ça fait longtemps que les gens ont perdu le sens de la prudence et la peur des gendarmes

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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Sam 29 Juil 2017, 19:56
Bonjour Loreline,

Tu parle d'une drone civil mais, en cette période de sécheresse, les feux d'artifices de cette soirée du 14 juillet furent très surveillés dans un rayon très large.
Les autorités, à elles seules, disposent désormais d'autre moyens de surveillance bien moins coûteux qu'un hélicoptère pour surveiller les zones à risques.
Que l'ont se le dise ! Wink

Ensuite, ce qui me gêne beaucoup dans ce témoignage est que le témoin ne répond pas directement aux questions directes, ce qui me gêne car dans le cas d'enquêtes de terrain, cela ne se produit pas !

Cdlt, Didier


Dernière édition par Didier.B le Sam 29 Juil 2017, 20:25, édité 1 fois
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Sam 29 Juil 2017, 20:04
@Didier.B a écrit:Bonjour Loreline,

Tu parle d'une drone civil mais, en cette période de sécheresse, les feux d'artifices de cette soirée du 14 juillet furent très surveillés dans un rayon très large.
Les autorités, à elles seules, disposent désormais d'autre moyens de surveillance bien moins coûteux qu'un hélicoptère pour surveiller les zones à risques.
Que l'ont se le dise ! Wink

Cdlt, Didier
Et dans cette zone  parcouru par loulou il  y a des campings - on est encore sous le traumatisme de l'incendie de la forêt de Paimpont et  Monts d'Arrée..(sans compter les moins médiatisés) or nous avons eu un vent du nord  sec plusieurs jours aux alentours du 14 juillet et un vent chaud venant du sud...plus un afflux de touristes
déjà que le Morbihan a déclaré l'état de sécheresse dès le 29 juin (même maintenant il ne pleut pas beaucoup)
Mais il faut compter avec la réduction des effectifs...

c'est vrai qu'il y a surtout des champs mais délimités par des arbres...  il y a des habitations aussi 
En tout cas on aime bien les drones en Bretagne et son ex président de Région en est fanatique Wink


Dernière édition par Loreline le Sam 29 Juil 2017, 20:17, édité 1 fois

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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Sam 29 Juil 2017, 20:14
Toutes les missions (depuis l'état d'urgence) des hélicoptères de surveillance ou drones sont classés "Confidentiel Défense", ce qui laisse peu de réponses pour rassurer la fille de Loulou !

Cdlt, Didier
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Sam 29 Juil 2017, 20:30
Cependant, Didier, nous n'avons pas assez d'éléments pour dire qu'il s'agit d'un drone

A ce moment, de la discussion nous parlons toujours d'un Ovni  Wink

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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Sam 29 Juil 2017, 20:37
Tout a fait Loreline, il s'agit d'un Objet Volant Non Identifier.

Cdlt, Didier
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Dim 30 Juil 2017, 00:18
Mais pas forcément non-identifiable. ^^



A.
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Dim 30 Juil 2017, 02:46
Bonsoir,

Je vais sans doute etre un peu agressif, mais je pense qu'il ne faut pas aller dans l’exagération en sous entendant que le témoin lambda pourrait prendre ce genre de spectacle pyrotechnique pour une manifestation de ce que l'on nomme OVNI. Même vu de loin !

Ayant assez souvent, malgré les interdictions, l'occasion de voir des lancés de fusées "d'artifices", souvent tirés par des particuliers, il y a tout de même de nombreux détails, mêmes infimes, qui permettent de les identifier, même pour les fusées qui n'explosent pas.

Il faut oser dire que certaines observations sont quelques fois difficilement explicable,  et arreter de vouloir systematiquement tout rapporter, de façon plus ou moins forcée, à des lanternes, artifices, ballons sondes autrefois et maintenant pour le futur à des drones .

Si, un soir ou la nuit en circulant sur route ou autoroute, un objet lumineux rouge apparait soudainement dans mon champs de vision, me perturbe (surprise, objet inattendu ) et me fait avoir ou provoquer un accident je pourrais donc accuser la gendarmerie de "mise en danger de la vie d'autrui" ? sur l’hypothèse d'un de leurs drones ?
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Dim 30 Juil 2017, 08:25
Bonjour Thierry

Vous n'êtes pas du tout agressif Wink
En fait, la  démarche de l'équipe du  forum est d'examiner en premier lieu toutes les explications conventionnelles 
Si nous ne la trouvons pas
 une enquête de terrain est indispensable pour déterminer s'il s'agit d'un Ovni dans le sens que nous lui donnons sur ce forum : une observation inexplicable dans l'état actuel des  connaissances humaines

Et vous me donnez l'idée de le dire tout de suite  à chaque témoin dès son arrivée

Bien cordialement
Loreline

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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Dim 30 Juil 2017, 10:21
Bonjour à tous.

Comme dit plus haut je ne pense pas non plus que quatre personnes puissent prendre une fusée éclairante pour une OVNI. Certains détails ne trompent pas (fumée, halo, léger scintillement). Aussi, une fusée éclairante aurait suivi le sens du vent, donc sens contraire à l'observation.

Vu tout ce qui a été dit, la seule hypothèse que l'on peut encore garder c'est un drone pro.
Quitte à ne pas pouvoir avoir de confirmation, ça ne coûterait rien de passer un coup de fil à la tour de contrôle de Vannes pour savoir s'ils n'ont pas des infos sur un éventuel vol de drone ou un écho inexpliqué concordant avec l'observation de loulou et sa famille.

Cordialement,

G.
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Dim 30 Juil 2017, 14:06
@Guillaume84 a écrit:Comme dit plus haut je ne pense pas non plus que quatre personnes puissent prendre une fusée éclairante pour une OVNI. Certains détails ne trompent pas (fumée, halo, léger scintillement). Aussi, une fusée éclairante aurait suivi le sens du vent, donc sens contraire à l'observation.

Ce n'est qu'une hypothèse, la fusée éclairante parachutée. Et ce qui ne colle pas avec cette hypothèse serait la durée d'observation. Je manque de moyens de recherche (Internet lent et rare) donc je n'ai trouvé que des flares d'une durée de 60sec. D'autre part je ne sais pas ce qui se fait de nouveau en terme de feux d'artifices. N'y-a-t-il pas de nouveaux modèles plus performants qui peuvent durer entre 2 et 3 minutes ?

Concernant les détails, la fumée et le scintillement se voient-ils bien à des kilomètres ? Le halo a été confirmé par le témoin principal.
Le vent venait du Nord selon Loreline, la lumière a été vue en direction du Nord, selon les dernières infos du témoin (cf. épisode du parebrise). C'est grossièrement dans l'axe, donc s'il y a une queue de fumée, probable qu'elle soit cachée par la luminosité extreme du flare.

Exemples où l'on ne voit pas la fumée d'un flare :





Et pourquoi un drone "pro" ?



Enfin, un petit message à ceux qui veulent nous faire abandonner l'enquête et déclarer que nous tenons bien un OVNI Breton certifié conforme, et qu'il faut l'accepter, et ne pas chercher plus loin, je répondrai :
Non, faîtes ce que bon vous semble, abandonnez le sujet si vous êtes convaincu de l'origine exotique de l'observation si vous le souhaitez, mais pour ma part, il y a encore matière à analyse, il y a encore des zones d'ombre dans la zone d'ombre.
La taille apparente de 8 lunes ne vous titille pas, vous, par exemple ?

Loulou : Ta femme aurait-elle l'amabilité de venir nous donner sa version de l'observation ? Merci.

A.
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Dim 30 Juil 2017, 16:12
Bonjour Loulou5962

Avant d'aller plus avant il faut absolument éclaircir un point important : 

sur le formulaire vous indiquez  :
Taille du phénomène: lumière d'environ 1m
puis vous dites :
La lumière rouge était ronde, avec la distance elle devait faire environ 1m
ensuite vous précisez
la taille de la lumière devait être une balle de golf tenue dans ses mains
et enfin
après dans le noir dire de façon précise que cela avait la taille d'une balle de golf ou d'une pièce de 2€,
Mais la différence est grande entre 1 m et une pièce de 2euros iloç_u

Il est absolument important pour pouvoir continuer  que vous nous indiquiez la taille que vous avez pu estimer de visu et, ce serait bien , de demander à votre fille qui, dégagée du souci de conduire a pu l'évaluer de visu plus facilement
en la comparant avec la lune par exemple que vous devez voir en ce moment puisque vous parcourez régulièrement cet itinéraire
Merci de votre réponse
Bien cordialement
Loreline

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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Lun 31 Juil 2017, 01:21
Bonsoir,

En repartant de la carte d'Alain M avec sa zone circulaire, et etudié sur une vue aérienne (photo), il y a un point interessant à étudier:

Il s'agit de la ZI de la Croix Balais à coté de Sérent.

Bien que très petite, cette zone aurait pu être l'endroit d'une activité quelconque ( genre feux de déchets ou autre ? ), et assez lumineuse pour être visible à distance.

Un autre point intéressant est que cette zone, d’après les vues aériennes et perspectives à ma disposition ( je n'ai pas les hauteurs ni les courbes de niveau ) semble se situer en hauteur par rapport à la voie express  tout le long de la courbe , et apparemment visible de la route (?) tout le long de celle ci, selon le même angle du coté gauche.

Ce n'est qu'une idée comme ça, subite, qui m'a sauté au yeux en regardant la carte.

Il est possible aussi qu'un plaisantin se soit "amusé" à faire voler un drone, comme celui présenté juste avant, par coordonnées GPS précisément le long de la voie express, soit par facilité pour les coordonnées, soit pour le retrouver plus aisément en cas de perte accidentelle.
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Lun 31 Juil 2017, 12:34
Bonjour Thierry
Très possible
Ce paysage présente des successions de crête et de sillons parallèles d'est en ouest.... on le voit bien sur la carte et en principe les champs sont dans les sillons, les zones boisées sur les crêtes et les villes adossées aux crêtes, 
 la trajectoire de la RN166 est transversale et pour la portion qui nous intéresse elle traverse une crête boisée  et est donc en hauteur
la ZI de l a Croix balais est également sur une crête face à la portion de la route où a été vue la lumière..des jeunes venus de Serent peuvent parfaitement s'y être réunis pour un 14 juillet privé là ou sur un autre endroit élevé.

une autre hypothèse, le sol  est traversé de failles or, il a souvent été vues  des lumières  au-dessus des failles ou non loin,  sachant que la Bretagne présente régulièrement une activité sismique de faible magnitude depuis 1960 : le littoral veut s'abaisser et le centre Bretagne veut se relever d'où conflit des plaques tectoniques (plusieurs de ces petits séismes ressentis depuis le début de l'année)
Les Landes de Lanvaux (que traverse notre témoin) sont directement concernées par ces mouvements
Je dis ça en pensant à mes propres observations et aux travaux de certains ufologues
Ovni... peut-être... mais d'une origine naturelle que nous ne savons pas encore identifier
Bien cordialement
Loreline

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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Lun 31 Juil 2017, 14:03
C'est une idée intéressante, Thierry, mais tu t'es basé sur un schéma qui ne semble plus d'actualité... La portion de route que j'avais choisie pour ce schéma semble trop au Nord et trop longue, et j'avais choisi "bâbord" comme direction d'observation car le témoin avait dit en 1ère page de ce fil qu'il avait vu l'OVNI sur sa gauche.
Or il a précisé dans ses dernières réponses qu'il avait vu l'OVNI au travers du parebrise, sur la gauche certes, mais quand même pas mal dans le sens de déplacement de la voiture.

Mise à jour :



Enfin, si vous souhaitez étudier la relief dans le coin, voici un outil sympa, mais trop gourmand pour ma connexion Internet grignotée par les vaches.
https://www.geoportail.gouv.fr/

Il existe bien des flares qui durent 3 minutes :
"AIRCRAFT PARACHUTE FLARE MK 6 MOD 5 ILLUMINATION COMPOSITION... BURNING TIME 3 MINS (1,000,000 CP)"

Source : https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&cad=rja&uact=8&ved=
0ahUKEwin_cPqvbPVAhUCEVAKHRU1AvMQFghVMAc&url=
http%3A%2F%2Fwww.ammunitionpages.com%2Fdownload%2F237%2FUS%
2520navy%2520pyrotechnics.pdf&usg=
AFQjCNGhmQURaXkLjZAol124l0jajOvmlg

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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Lun 31 Juil 2017, 18:10
Il y a une donnée intéressante qui n'est pas prise en compte ( sauf erreur...) c'est la distance entre la lumière et la voiture .Je lis quelque part 40 m ??. A 40 m on voit à peu près de quoi il s'agit et on ralentit pour voir de plus près , ça me semble instinctif. Si la distance est grande ça change carrément le problème , il est difficile d'affirmer que la lumière suit la voiture . Quant-aux "mesures" de l'objet par la référence avec la main à bout de bras je défie quiconque à plus d'un km en pleine nuit de " mesurer" quoi que ce soit.Mème en plein jour,allez mesurer un bateau sur la mer qui navigue à quelques km. Je ne vois pas l’intérêt de lasser le témoin avec ce genre de question dans une observation aussi peu précise par nature vu les circonstances.
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Lun 31 Juil 2017, 18:13
Je pense que vous cherchez une explication rationelle ou il y en pas. Un drone , ça serait étonnant. Lanterne thaï encore pire. Il y a des mystères qu'on ne sait expliquer. Peut être un phénomène naturel inconnu mais pour moi la théorie du drone ne tient pas une seule seconde.
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Lun 31 Juil 2017, 19:48
@pierfig a écrit:Il y a une donnée intéressante qui n'est pas prise en compte ( sauf erreur...) c'est la distance entre la lumière et la voiture .Je lis quelque part 40 m ??. A 40 m on voit à peu près de quoi il s'agit et on ralentit pour voir de plus près , ça me semble instinctif.

Elle est prise en compte, nous en avons un peu discuté avec le témoin. Il s'agit d'une distance apparente estimée par le témoin grâce à l'évaluation de la hauteur (5-6m ?) d'un pont sur la route : à 40m, et à une hauteur de 10m, l'objet semble faire 1m de large. Les 3 choses sont liées : distance apparente, hauteur apparente, et taille apparente. Ceci dit, le témoin parle de 30 mètres de plus (donc 30+40=70) pour donner une fourchette.
Le problème c'est qu'il n'a eu aucun repère pour estimer la réelle distance voiture-objet : pas de batiment/arbre qui passe devant, pas de batiment/arbre qui passe derrière, pour délimiter, etc...

Une remarque : puisque l'objet est vu au travers du parebrise, c'est plutôt la voiture qui suit l'objet, et non le contraire, logiquement.


@pierfig a écrit:Quant-aux "mesures" de l'objet par la référence avec la main à bout de bras je défie quiconque à plus d'un km en pleine nuit de " mesurer" quoi que ce soit.

Défi relevé maintes fois, dont pas plus tard qu'hier avec la lune, qui fait entre le 1/4 et le 1/3 de la largeur de mon pouce environ à bout de bras.  hreh
La lune, c'est facile, elle a des bords bien définis, en revanche, une lueur diffuse... Sa source peut-très bien faire moins de la moitié du halo...

@Nicos : Si on s'arrête là, le cas va finir dans la catégorie "fourre-tout", PAN C, par manque de données et parce-que le taux d'étrangeté est faible.

A.
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Ovnis Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

le Lun 31 Juil 2017, 21:06
Merci Nico, je pense que tu a du lire un peu plus se qui est écrit par certain. Depuis le début je précise une lumière vive mais pas lumineuse, certain ajoute des lumières super vive commele rocket mk3. J'ai toujours dit que la lumiere me suivait en étant devant, j'indiquer ceci pour précisé que je la suivait pas volontairement. Après on parle de feu d'artifice, parachute flare, mais je parle bien de rectiligne horizontalement pas de haut en bas!
Après j'ai pas le compa dans l'oeil (sa pique mdr) quand on vie cela on regards pas tout les détails au centimètre près ou certain avec un cadran de montre à la minute précise.
Bcp aime parler ou aime remplir le forum, je viens de relire l'ensemble de mes posts et il me semble que je précise bien le phenoméne de façon globale, certe quelques imprécisions au millimetre.
Autre chose, j'ai pas dis que j'ai vu E-T j'ai vu une lumière, donc a 40m (environ a vu de nez) je n'est pas vu a quoi est rattaché cette lumière
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le Lun 31 Juil 2017, 21:10
ah j'oublier, un moment on ecarté un drone civil vu la vitesse etc, dans les derniers post certain indique que c'est des jeunes qui s'amuse avec un drone a la cime des arbres
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