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pakatak
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Mer 11 Jan 2017, 13:24
fbzae  pas de soucis. c'est vrai que "ce coté amateur" de la découverte peut renforcer bizarrement sa crédibilité, je comprend.

Je reconnais à ce TJ un certain courage, il met tout de même sa réputation, son travail passé et futur sur en jeu avec cette affaire. Sans parler des possibles pressions qu'il va surement être amené a subir et des dangers auxquels il semble prêt a se confronter (y a quand même des morts paraîtrait il).

Je pense qu'il en sait beaucoup plus qu'il ne le dis, et que c'est trop gros pour le dévoiler entièrement. Risquer sa carrière avec 2 photos flous, 3 reliques et du téléphone arabe entre les pilleurs, paul et lui serait suicidaire.

Moi, il y a une question qui me taraude depuis quelques jours : ... et après ? 
s'il apporte des preuves irréfutables et les présentent au grand public via un grand média...étape ultime de son parcours dans cette affaire. Et après ?
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Mer 11 Jan 2017, 14:42
Et bien je constate que garder la tête froide c'est vraiment mon fort.

Sans doute mon caractère "Spockien" mais à partir de l'instant où des analyses sont en cours, ça sert à quoi de spéculer ?

Avez-vous visionné la mise-au-point de T.Jamin ? Lorsqu’il parle seul dans son bureau ?

A mon avis il a senti que cette affaire pouvait partir dans tous les sens, et il a réalisé cette vidéo afin de tranquilliser ses sponsors et ses donateurs, en leur faisant comprendre que leurs dons ne servaient pas la cause de cette affaire.

Mais le reste c'est du solide, dans le sens littéral du terme. Il y a de la matière à analyser.

@Tiko : un anatomiste réputé de l'Université de Kuzco aurai raté un montage grossier ? Ou l'information est fausse (le fait qu'un anatomiste se serait penché sur la main et la radiographie) et vous êtes du métier (à ce moment-là je préfère votre parole sûre qu'une parole non entendue par moi-même), ou nous sommes incompétents à comprendre ce que nous voyons.

La "main" est brisée, ça saute aux yeux, et j'avoue être incompétent quand à cet amalgame d'os brisés.

Une malformation peut en être la cause (par exemple un mammifère marin génétiquement et naturellement modifié), il est tout à fait possible que ce soit une simple palme de cétacé "ancien" et disparu depuis, mis dans ce genre de contexte afin de faire croire que ...

Tout ça ce sont des spéculations encore une fois. Bien inutile à mon avis, sauf pour le côté "rêvons ensemble" Very Happy

EDIT @pakatak : Haaaaaaa la suite ... comment appréhender une telle découverte si elle a lieu ? Voilà un sujet dans lequel nous pourrions évoluer en discutant et en spéculant. Car notre imagination fertile sert à ça ! hgerqh
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Mer 11 Jan 2017, 19:05
Cette affaire est aussi mystérieuse que rocambolesque, il n'y a donc pour le moment rien a comprendre, une main dont l'anatomie est surprenante et des momies d'une vingtaine de centimètres, seul le crâne peut attirer l'attention.

Maintenant il y a des examens en cours, inutile de s'enflammer attendons les résultats qui ne devraient pas tarder si nous en croyons les propos de Mr Jamin.

J'ai pour ma part du mal a me faire une opinion tellement cette affaire semble fantastique, je suis pas septique je suis simplement méfiant, sans remettre en cause l'apparente sincérité du témoin.
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Mer 11 Jan 2017, 19:40
Yep,
Et si c'était tout simplement des petits singes apprivoisés dont l'espèce serait disparues, extinction.
Un peu du genre Les Capucins Moine, mais ils ont 5 doigts.
Les Égyptiens momifiaient bien des chats et des chiens et certainement d'autres espèces.
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Mer 11 Jan 2017, 23:11
Et pourquoi pas, cette réflexion n'est pas dénuée d'un certain bon sens. gj,;yjh;
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Jeu 12 Jan 2017, 04:28
Bonjour tout le monde  Wink


@Robert04 a écrit:.... un test ADN fiable doit être fait en triple, et quand tu connaît le prix ( c'est pas le même que celui d'un test de paternité à 300€) il faut séquencer tout le génome, et rien n'est garanti concernant le résultat ( ADN en mauvais état)

Oui je suppose que ça ne doit pas être donné... Mais il en a tout de même lancé (des tests) il me semble ? Enfin je voulais surtout faire remarquer qu'il aurait mieux valu dégager la possible présence d'un ADN animal avant... C'est tout ! Du moins avant d'en arriver à mettre sens dessus dessous la toile et tout le reste (ce ne serait pas la première affaire qui fait pchittt^^).  


@jack73 a écrit:C'est pour ça que je pense aussi qu'il ne dit pas tout, et surement pas l'essentiel d'ailleurs. 

Salut Jack. Oui j'ai bien compris que tu avais suivi son parcours et que tu le connaissais très bien. Et donc tu penses toi qu'il ne s'avancerait pas aujourd'hui comme il le fait, s'il n'avait pas eu une véritable preuve entre les mains ? Bien écoute, je l'espère sincèrement ! Et en parlant de sincérité, je le trouve lui paraissant très sincère dans ses propos justement... Alors que l'affaire, telle qu'elle est présentée, est juste énormissime elle ! Ça faut pas se voiler la face.

C'est pour ça, je voudrais être aussi enthousiaste que lui ! Et j'avoue que c'en serait presque communicatif. Mais vu d'ici, ça parait mal barré. Car si l'essentiel (comme tu dis) n'est composé que d'histoires rapportées... Du coup, c'est ce que je disais précédemment, il est peut être sincère mais mené en bateau par d'autres (t'as vu la qualité des photos? et il n'a vu la plaque avec les hiéroglyphes que sur photo aussi). On le sait, certains peuvent être très convaincants...

Enfin pourquoi tout de même faire allusion à un possible fake, s'il détient autre chose de béton et qu'il sait que l'affaire tient debout ? Et pourquoi, s'il avait lui véritablement quelque chose à perdre et si possibilité de fake il y avait, se serait il lancé là dedans ? Ou carrément, pourquoi ne pas mettre sur la table, ce qui pourrait directement faire la différence ?

Sans son intervention, cette affaire n'en serait pas une. Surtout, il aurait été plus judicieux, avant d'ébruiter l'affaire, de rassembler le plus d'indices et de preuves possibles. Parce que comme il le dit, ça va être encore plus difficile maintenant... voire impossible !





@Gorb / @dawa :

Houlà... Attendez, il n'est pas interdit d'essayer de comprendre ce que l'on voit sur cette radio... Enfin, je le dis moi même que je n'ai aucune compétence pour le faire. Et je ne le fais pas pour remettre en doute la parole de qui que ce soit. Il n'y a donc pas à monter dans les tours comme vous le faites là ! Je soumettais juste ces quelques bizarreries à votre bon sens, parce que ce sont elles qui justement m'ont fait intervenir la première fois dans le sujet, et qui m'ont fait me questionner. Je demandais donc l'avis de tout le monde, ce que vous en pensiez... Je veux dire, on peut déjà essayer de déduire avec logique de ce que l'on voit. D'ailleurs même si l'affaire n'était pas aussi douteuse en amont, je me permettrais de le faire.

Je sais pas, on ne doit pas avoir la même vision des choses... Mais moi ces quelques artefacts ne me font pas m'extasier (ça peut être des reconstitutions avec des os et de la peau animal, les cranes, de petits singes etc..). On a vu des faux, on a eu droit à des méprises, on sait de quoi sont capables les escrocs quand il y a du fric en jeu etc... Et on a aussi vu des experts se faire berner ! Justement, pendant l'analyse, une chose très juste a été avancée (si j'ai bien saisi), c'est que l'emplacement du poignet n'était pas adapté pour pivoter. Bien sûr, on peut tout imaginer concernant une évolution autre que la nôtre, mais ça et le reste, ça fait beaucoup.

Bref, bien peu de choses crédibles présentées et beaucoup de choses suspectes et discutables à côté. Si on pèse les pours et les contres, actuellement c'est pas la joie. Mais vous aurez remarqué que je ne crie pas au fake non plus.

Donc on peut attendre de voir mais on peut aussi trouver ça bizarre fhd

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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Jeu 12 Jan 2017, 09:23
Réputation du message : 100% (1 vote)
Bonjour à tou(te)s,

Oui Tiko, je te confirme que ma première réaction était du genre : "mais qu'est-ce qui lui prend? qu'est-ce qu'il est allé faire là dedans?! il est fou, alors qu'il touche au but (la montagne carrée abriterait selon lui la fameuse Païtiti).
L'expédition est prévue pour avril/mai. 

Et pourquoi risquer sa crédibilité alors qu'il se démène depuis 2012 pour être associé, d'une manière ou d'une autre, aux fouilles sous le Machu Picchu? 
C'est vraiment cela qui me laisse penser qu'il en sait davantage.

Ensuite, communiquer via des voix officielles serait prématuré c'est clair.

Il dit volontiers qu'il n'écarte pas à 100% un fake mais en réalité, cela fait longtemps qu'il est convaincu du contraire j'en suis certain.
Mais nous, derrière nos écrans, il est logique que nous ne soyons pas aussi convaincus!

Petit aparté :
Je n'avais pas répondu à un commentaire de xpdavy en début de fil qui disait que les techniques et les raisons d'être des momies et autres artefacts était "banales", mais cela fait longtemps que je suis convaincu qu'en Amérique du Sud, et au Pérou notamment, il y a des spécificités qui sont loin d'être banales!
Sans relier tout cela directement à des ET, des peuples comme les Paracas entre autres avaient une relation étrange à leurs Dieux, et s'en faisaient une idée bien précise et assez étonnante.
Bref, c'est entre autre ce qui m'avait poussé à suivre TJ, et je n'ai pas été déçu!

Dire que je le connais très bien, bon, ce n'est pas mon frangin hein Wink
Mais quand tu suis quelqu'un au quotidien dans ses expéditions c'est suffisamment immersif pour comprendre à qui tu as affaire.
Je me souviens de quelques anecdotes non dénuées de piquant, en 2010 il me semble.
Et quand je dis qu'il est candide... euh... oui, il y a eu quelques confrontations avec des peuplades méconnues assez cocasses j'avoue!
Il ne se rendait même pas compte qu'il risquait sa vie des fois!
Mais au fil des années il s'est vraiment "professionnalisé" j'ai trouvé.

Bref, oui, je lui fais confiance quand il est persuadé de l'authenticité de ces momies.
Mais cela ne veut pas dire qu'il s'agit d'artefacts aliens.
Lui semble de + en + partir dans cette voie, mais c'est là que je ne le suis pas encore totalement.

Je suis très ouvert d'esprit et je le revendique, mais pas complètement stupide ni dénué de bon sens.
Encore une fois, à ce stade, il peut s'agir de montages "d'époque". Ce ne serait pas étonnant de la part d'un peuple comme les paracas.
Le problème pour moi ce sont les cranes encore une fois, et bizarrement, on n'en parle pas beaucoup!
Les cranes allongés trouvés jusqu'à présent étaient d'apparence humaine. La taille des orbites, les fosses nasales, les conduits auditifs, et j'en passe.
Les techniques classiques d'élongation étaient connues et pratiquées là bas plus qu'ailleurs depuis longtemps.

J'ai eu beau chercher, je n'ai trouvé aucun animal, y compris simiesque, qui puisse matcher.
Un animal ou hominidé inconnu? des malformations congénitales "encouragées"? des "retouches" à l'embaumement afin de les faire ressembler à autre chose? à quoi? un mélange de tout ça?  ....

Personnellement je ne ferme aucune porte, de la + terre à terre (mais cohérente) à quelque chose de moins conventionnel, mais encore une fois, je n'ai pas encore franchi ce pas là. 
Je dis ça pour en rassurer certains  Wink

En tous cas, il faut faire ces tests, et là où je rejoins complètement TJ, c'est qu'il faut les faire réaliser par de grands labos indépendants et sur différents continents, selon un protocole qui ne puisse être remis en cause.
Et il faut faire vite!!
Parce qu'il y a de + en + le risque que tout le matériel soit saisi par le gouvernement péruvien!!
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Jeu 12 Jan 2017, 13:22
Bonjour, 

Bonjour Jack  fhd

@Jack a écrit: 
" Parce qu'il y a de + en + le risque que tout le matériel soit saisi par le gouvernement péruvien!! " 

N'est-ce pas la raison de ces vidéos sur le net en sus des avis de scientifiques reconnus 
localement ? 
De quoi annoncer les faits avant d’éventuelles saisies des éléments trouvés... 
Quoi qu'il en soit, vivement les résultats car ces artefacts amènent plus que de simples 
questionnements. 

Bel après-midi, 
Davy
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Jeu 12 Jan 2017, 13:37
Bonjour

Si les autorités veulent saisir les artéfacts, il faut qu'ils arrêtent les huacéros, car c'est eux qui les ont, pas TJ, lui (ou quelqu'un d'autre) n'à fait que prélever les échantillons pour analyses, ça évacue le délit de recel .

Cdt

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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Jeu 12 Jan 2017, 14:27
@Tiko a écrit:Bonjour tout le monde  Wink

@Gorb / @dawa :

Houlà... Attendez, il n'est pas interdit d'essayer de comprendre ce que l'on voit sur cette radio... Enfin, je le dis moi même que je n'ai aucune compétence pour le faire. Et je ne le fais pas pour remettre en doute la parole de qui que ce soit. Il n'y a donc pas à monter dans les tours comme vous le faites là ! Je soumettais juste ces quelques bizarreries à votre bon sens, parce que ce sont elles qui justement m'ont fait intervenir la première fois dans le sujet, et qui m'ont fait me questionner. Je demandais donc l'avis de tout le monde, ce que vous en pensiez... Je veux dire, on peut déjà essayer de déduire avec logique de ce que l'on voit. D'ailleurs même si l'affaire n'était pas aussi douteuse en amont, je me permettrais de le faire.

Je sais pas, on ne doit pas avoir la même vision des choses... Mais moi ces quelques artefacts ne me font pas m'extasier (ça peut être des reconstitutions avec des os et de la peau animal, les cranes, de petits singes etc..). On a vu des faux, on a eu droit à des méprises, on sait de quoi sont capables les escrocs quand il y a du fric en jeu etc... Et on a aussi vu des experts se faire berner ! Justement, pendant l'analyse, une chose très juste a été avancée (si j'ai bien saisi), c'est que l'emplacement du poignet n'était pas adapté pour pivoter. Bien sûr, on peut tout imaginer concernant une évolution autre que la nôtre, mais ça et le reste, ça fait beaucoup.

Bref, bien peu de choses crédibles présentées et beaucoup de choses suspectes et discutables à côté. Si on pèse les pours et les contres, actuellement c'est pas la joie. Mais vous aurez remarqué que je ne crie pas au fake non plus.

Donc on peut attendre de voir mais on peut aussi trouver ça bizarre fhd

Tiko vous dites que nous "montons dans les tours" ... En fait vous ne m'avez jamais vu monter dans les tours je suis une vraie tempête Very Happy

Lisez bien la phrase que je vous adresse littéralement. Je pensais que vous vous exprimiez en tant que connaisseur (peut-être technicien de radiographies ou que sais-je) et ma question était sincère. Je préférerai écouter vos propres conjectures que des vidéos sur internet dans ce cas là.

Encore heureux qu'il n'est pas interdit d'imaginer, de spéculer et de chercher : c'est le propre de l'homme. Qui serai-je pour vous interdire de penser ? Laughing

Non ... je vous le redis littéralement : je pensais sincèrement que vous aviez un quelconque bagage intellectuel ou professionnel qui pourrait nous éclairer différemment.

J'espère avoir été clair, c'est souvent troublant comment des propos sur internet peuvent être mal perçus. Mais je vous assure que c'est un manque de "choix de mots" de ma part, et d'une mauvaise interprétation de la votre. Le mélange des deux donne un quiproquo. En aucun cas je ne me serai permis de tenter de vous brider ou de vous faire taire. j,y,

Pour en revenir à notre sujet, vous notez des malformations, un amas d'os brisés qui ne ressemblent pas à quelque chose de connu. Vous auriez raison de noter ceci si aucune autorité compétente ne s'était penché sur le sujet. Mais la question ne se pose même pas ici : un naturaliste réputé a déjà statué : pour lui ce n'est pas une supercherie évident à déceler - si supercherie il y a - et je pense que si nous - lambda - avons noté ces incongruités comme telles, ce n'est pas le cas de ce naturaliste (ou anatomiste). Sous couvert que cette assertion soit vraie (le fait qu'un spécialiste se soit réellement penché sur le sujet).
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Jeu 12 Jan 2017, 18:27
@Tiko je n'aurai pas dit mieux que @dawa.
Loin de moins l'idée de vous dicter quoi que ce soit mais j'ai l'impression que depuis le début du post, beaucoup de réflexions sont dirigées et c'est là toute mon incompréhension face à certains intervenants qui ont tout à fait le droit de penser ce qu'ils veulent 😉

Pourquoi depuis le début du sujet, T. Jamin se fait satelliser ? Personnellement, il y a encore quelques mois je ne connaissais pas cet homme, mais j'attends les résultats pour me faire une idée du personnage...

Pourquoi l'avis des scientifiques, dont certains reconnus, ne sont pas où peu considérés ?

Cordialement
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Jeu 12 Jan 2017, 23:44
Alors, j’avais bien précisé au dessus de la photo, que je n’avais pas les aptitudes pour le faire. Mais voilà, je ne pense pas non plus qu’il faille être un professionnel de l’anatomie, pour comprendre que de nombreuses choses ne collent pas sur ces radios. Et ça aurait été intéressant d’avoir votre sentiment là dessus. Parce que si j’ai bien compris, actuellement on a que l’avis de ce médecin* (je suis désolé je n’ai pas eu le temps de tout suivre)? Et à ce niveau, tant qu’un collège d’experts ne se sera pas prononcé, il me semble qu’on peut encore se permettre de douter. Quant à T.Jamin, je ne m’en suis jamais directement pris à lui. Je me questionne sur l’affaire -comme tout le monde devrait le faire- et lui en fait partie.

D’ailleurs, concernant la partie de la main “paraissant” brisée, bien il faut se dire qu’on a affaire là à une radio justement, et que tous ces os sont "sous" cette soi disant peau et devrait un minimum correspondre entre eux. Et là ça n’a pas l’air d’être le cas. Du moins, une cassure ou un écrasement, que ce soit ou pas post mortem du reste, ne ferait pas remonter tous ces os, sous la peau, à cet endroit. Ça ressemble donc plus à une concentration d’os disparates, placés ça et là, pour donner un semblant de largeur au poignet (ce n'est que mon avis).

Comme pour ce qui est différentes jointures ou articulations au niveau des phalanges. Il parait y avoir de nombreuses incohérences. Et tout ça donne l’impression d’un mauvais assemblage (comme pour ce qui est des petits corps). Mon sentiment (je me le permets), c’est que ça pourrait laisser supposer de doigts provenant d’une main de primate, ça associés à la partie basse d’une patte d’oiseau, où les extrémités comprenant les griffes auraient été retirées. Et le reste étant là, pour donner un peu plus de consistance à la partie poignet (sinon ça devait être sacrément ridicule niveau épaisseur) et les bagues de métal pour enfoncer le clou et mieux tromper son monde (ça donne une dimension technologique à l’artéfact). Mais ce n’est bien sûr encore que mon sentiment, j’espère me tromper. Et j’espère donc qu’on aura bientôt, grâce à ça, droit à de véritables preuves... Enfin sans site, il n’y aura pas de preuves, parce que même authentiques, jamais ces artéfacts en seront !

Pour les cranes c’est différent. Mais il y a quantité de techniques aujourd’hui oubliées (ou pas d’ailleurs) et de traditions séculaires (allez savoir si les animaux de compagnie, en l'occurrence des petits singes, pouvaient ne pas subir les mêmes traitement que leur maitre par exemple), qui pourraient expliquer ce type de déformations. Sans compter toutes les espèces, vivantes ou non, qui nous sont encore inconnues, et où les déformations sont chez elles naturelles...

Bref, on fait peut être face là à une association d'artéfacts, certains authentiques et d'autres non, dans l'intention de tromper et d'engranger du pognon... Certains indices le laissent grandement penser. Et je me fie au jugement de Jack, en disant que ça ne parait pas venir de TJ. Ça viendrait donc de plus haut ! Et quand on voit "qui" se trouve au dessus, il y a de quoi se poser des questions...



*Ce médecin est peut être tout à fait compétant dans ce qu’il fait mais l’est il pour ce type d’analyses... Enfin, ce qui nous saute aux yeux, ne lui pose aucun problème, il ne relève aucune incohérences ? C’est étonnant !




@jack73 a écrit:Ensuite, communiquer via des voix officielles serait prématuré c'est clair.

J’ai pensé très tôt à ça. Je me suis posé la question, à savoir, qu’aurait il pu faire de plus, que ce qu’il ne fait là ? Bien il me semble qu’il n’avait rien d’autre à faire (à part constituer un dossier plus épais avant de communiquer). Sans un site véritablement “localisé”, aucun organisme sérieux n’aurait pris la peine de prendre le relai sur ce type d’artéfacts et aucun média réputé n’aurait pris la peine de relayer ce type d’infos.

Du coup, si ces artéfacts disparaissent, ce sera sûrement plus du fait des pilleurs (possiblement aussi mystificateurs), que du gouvernement ou d’un possible organisme scientifique. Sachant en plus, que les gars font monter les prix là hein !!

Bref, ça sent le truc où jamais on ne verra ce fameux site et où les artéfacts disparaitront, parce que revendus au plus haut prix... Faux ou pas d’ailleurs !  



PS: Je te rejoins sur le grand nombre d’étrangetés dispersées sur ce continent et particulièrement sur l'Amérique latine. Comme sur le fait que ces objets volants, extraterrestres ou non, auraient pu avoir une influence sur notre passé et notre histoire (il faudra peut être et ça sera difficile, un jour l’admettre). Alors je ne sais pas jusqu’à quel point mais des peuplades isolées, pourraient avoir eues des contacts bien plus rapprochés, que les simples survols auxquels nous sommes confrontés... Ça restera bien sûr toujours compliqué à corroborer (sauf si les ET’s un jour nous le confirme^^). Quoiqu’à force, l’accumulation d’indices, pourrait un jour rendre cela plus que probable ! Parce qu’au fil du temps, c’est apparemment un peu ce qui se passe... Mais je pense pour ma part, que nous avons encore nous mêmes, trop de lacunes, concernant nos ancêtres, notre histoire, l’évolution de la vie etc etc... Et qu’il ne faut donc pas tomber direct dans le piège -quand on fait face à une énigme du style des crânes ou autres- de l’intervention extraterrestre. Je veux dire, ça reste effectivement une possibilité mais on n’en sait pas assez actuellement, pour totalement éliminer les causes naturelles ou autres, et faire passer celle ci en priorité.

Et je m'arrête là car je vois que tu penses comme moi  Wink

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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Ven 13 Jan 2017, 04:50
Bonjour, après avoir fait quelques recherches sur cette personne, savez vous qu'il ne détient aucun diplômes dans la spécialité qu'il prétend?

J'espère que cette histoire est réelle, car quand j'entends des personnes souhaitant mettre en route un financement participatif, je ne dirais qu'une chose, c'est méfiez-vous.

Faites quelques recherches, s'il vous plait, avant de vous enballer
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Ven 13 Jan 2017, 11:07
Réputation du message : 100% (1 vote)
@Renaud07 a écrit:

Faites quelques recherches, s'il vous plait, avant de vous enballer

Sans vouloir vous vexer, il est conseillé d'appliquer ses propres sermons sur soi même avant de les dispenser.
Merci de remonter le fil pour trouver les réponses à vos questionnements, enfin plutôt à vos certitudes apparemment. 
J'ai répondu gentiment à vos insultes sur un autre post (celui de TOUS les membres de la région Rhône Alpes), mais ma patience a des limites, essayez d'être un minimum courtois et cohérent dans ce que vous dîtes, petit conseil d'un rhônalpin à un autre Wink
Bonne journée.
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Ven 13 Jan 2017, 11:14
Réputation du message : 100% (2 votes)
@Renaud07 a écrit:Bonjour, après avoir fait quelques recherches sur cette personne, savez vous qu'il ne détient aucun diplômes dans la spécialité qu'il prétend?

Je crois que sur ce forum...personne n'a de diplôme en ufologie...
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Ven 13 Jan 2017, 11:17
Je ne vois pas quelles insultes. peut être dans ma PRÉSENTATION, qui donc, n'est pas prévu pour recevoir les témoignages d'autres personnes.

J'allais justement répondre à votre post sur les chats, me demandant si je devais tuer les miens.

Mais je vois que l'humour et le terraterrisme vous est étranger...
Ensuite , je pale de la "formation" de T.J. en Archéologie, comme cité dans un podcast qui n'existe pas en France.
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Ven 13 Jan 2017, 13:30
Réputation du message : 100% (1 vote)
@Renaud07 a écrit:Je ne vois pas quelles insultes.

Eh bien "bande de taches" me semble une bonne entrée en matière non?
Mais je vois que vous avez édité votre message pour effacer cela, et c'est très bien, parce que ça faisait "tâche" justement  Wink

Désolé pour le manque d'humour, j'avoue que ces mots m'ont un peu calmé , mais ce n'est pas le lieu pour en parler... si un modérateur passe par là il confirmera  Wink

Simplement pour vous répondre, Tj n'a jamais prétendu être Docteur en Archéologie (diplôme qui fait consensus).
Il a arrêté 1.5an avant cela, mais possède un DEA en civilisations précolombiennes ce n'est pas donné à tout le monde.
Ensuite, il a eu l'opportunité (qu'il a saisie) d'aller sur le terrain... ça peut se discuter mais c'est son choix. Quel est le problème?
Je pensais qu'on avait dépassé ce stade là, mais visiblement, vous n'avez pas pris la peine de lire le fil de discussion avant d'intervenir. 
C'est surtout ça que je voulais souligner. 
Et vos sources sont certainement basées sur les fausses déclarations du ministère français relayées par la presse péruvienne. 
Enfin bon, si vous vous documentez davantage vous aurez une vision bien différente de ce qui s'est passé entre TJ et le gouvernement péruvien, et vous comprendrez que tout cela n'est ni plus ni moins que de la diffamation.
Bonne après-midi!
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Ven 13 Jan 2017, 18:16
Bonjour à tous !

De plus en plus, à lire ce fil et d'autres informations un peu partout, j'espère de plus en plus pour vous, jack73, que ce que vous tenez pour acquis relève de la réalité vraie. Nous pouvons ne pas être d'accord sur cet événement et ses aboutissants, en revanche, je ne peux que respecter votre ténacité sur ce fil à essayer de nous faire comprendre que ce sujet n'est pas un attrape-nigaud.

Je viens de demander à deux amis proches de bien vouloir regarder quelques documents concernant ce sujet sans en dire plus. L'une est éthologue, l'autre médecin deux fois docteur en science. Leur conclusion est nettement plus "tranchée" que la mienne pour le moment. Quand l'un veut bien manger son stéthoscope si ce péruvien est un expert médical, l'autre a tellement ri en voyant la radiographie qu'elle a de suite posté la photo à ses collègues. J'ai quand même demandé ce qu'ils en pensaient plus sérieusement et curieusement, il m'ont répondu à peu près la même chose que ce que j'avais dit plus tôt. Si cela peut vous aider, Jack73, les métacarpes sont sectionnées proprement par un objet de type scie mais ne se correspondent pas. Et si du matériel osseux avait été extrait, lors du sciage, alors les doigts ne seraient pas à la même hauteur de ce qu'ils sont présentés sur cette radio. Pour eux, c'est clairement une reconstitution à la-va-vite.

Je sais bien que la plupart de mes commentaires va vous faire grincer des dents mais j'espère aussi que la section à la scie et "l'espace osseux et leur coordination" vous apporteront quand même un peu.

C'était sans vouloir froisser vos impressions, juste pour apporter une vue différente.
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Ven 13 Jan 2017, 18:45
Bonsoir,


Patrice Pooyard, le réalisateur de la"Révélation des pyramides"va donner son opinion concernant cette affaire apparemment il a des informations je vous tiendrai au courant prochainement car il va faire une vidéo qui sera disponible uniquement pour les Ulules, qui ont participé financièrement pour la suite du film de la révélation des pyramides.


Cordialement
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Ven 13 Jan 2017, 20:07
@Tiko Comme je le disais précédemment, il n'y a pas que le Dr Salazar qui a analysé ces artéfacts. D'autres spécialistes, plus renommés, ont analysé ces artéfacts et n'ont pas pas relevé de supercheries apparentes.
D'où la question que je vous posais : les prenez-vous pour des incompétents ?
Votre réponse m'intéresse.

@Renaud07 Savez-vous que les études qu'a suivi Jamin sont compatibles avec ce qu'il fait ? Alors p-e que pour vous, si son diplôme ne comporte pas le terme "archéologue", cela signifierait qu'il a aucunes connaissances. Savez-vous également que les connaissances s'acquièrent, majoritairement, avec l'expérience ? Sa formation est tout à fait compatible avec ce qu'il fait désolé pour vous... Les taches ne se situent p-e pas là où on pense... (Un autre rhonalpin...)

Encore une fois, j'invite tout le monde à attendre les résultats avant, effectivement, d'employer la diffamation sur des hypothèses soit que vous ne maîtrisez pas, soit sur des données incomplètes (Jamin n'a pas tout dit).

Cordialement
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Sam 14 Jan 2017, 04:30
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hello,
Mais qu'est qu'on s'en fiche du diplôme, c'est l'expérience qui compte.
Beaucoup de gens voudraient voir des ET mais dès qu'on s'approche de la vérité, ils ont peur.
Il faut savoir décrypter les post sur ce forum pour comprendre.
Le niveau moyen de connaissances des membres est en chute libre.
C'est ainsi que la fréquentation commence à chuter.
Qu'y faire ?
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Sam 14 Jan 2017, 05:32
Bon je vais surveiller un autre sujet !
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Sam 14 Jan 2017, 09:44
@Mr Belette a écrit:De plus en plus, à lire ce fil et d'autres informations un peu partout, j'espère de plus en plus pour vous, jack73, que ce que vous tenez pour acquis relève de la réalité vraie.

 Leur conclusion est nettement plus "tranchée" que la mienne pour le moment. Quand l'un veut bien manger son stéthoscope si ce péruvien est un expert médical, l'autre a tellement ri en voyant la radiographie qu'elle a de suite posté la photo à ses collègues.

 Si cela peut vous aider, Jack73, les métacarpes sont sectionnées proprement par un objet de type scie mais ne se correspondent pas. Et si du matériel osseux avait été extrait, lors du sciage, alors les doigts ne seraient pas à la même hauteur de ce qu'ils sont présentés sur cette radio. Pour eux, c'est clairement une reconstitution à la-va-vite.

Je sais bien que la plupart de mes commentaires va vous faire grincer des dents mais j'espère aussi que la section à la scie et "l'espace osseux et leur coordination" vous apporteront quand même un peu.

C'était sans vouloir froisser vos impressions, juste pour apporter une vue différente.
Bien à vous oui

Bonjour Mister Bellette Wink

Alors je vais répondre point par point :
Qu'est-ce que, selon vous, je tiens pour acquis? Parce que dans l'ensemble, je suis bien plus proche de votre avis que vous ne le pensez, et je ne suis pas du tout vexé, aucun souci, d'autant que vous ne m'agressez pas, et c'est agréable Wink

De plus, je suis à l'écoute, et ce fil est là pour ça n'est-ce pas?
Je suis donc prêt à évoluer sur certains points, et même à changer d'idée, car je suis de bonne foi je peux vous l'assurer.

J'ai dit depuis le début que le petit corps était, à mon avis, un assemblage (presque grossier même), et je maintiens!
Ensuite, de là à ingérer du matériel médical ou à éclater de rire sur facebook, euh... je préfère laisser ça aux autres  (joke uy)

La main, je la trouve "mieux faite", notamment à cause des tendons et de certaines articulations, mais j'avoue que ça semble tellement énorme que la raison pousse à penser là encore à un montage. 

Disons que les phalanges distales semblent humaines, peut-être aussi les phalanges intermédiaires, mais pour les métacarpes, je conviens que cela peut être n'importe quoi.
Donc, pourquoi pas un montage? de toutes façons, c'était ma première intuition, et surement celle de tout individu censé. Wink
Et ce que vous dîtes n'apporte pas "un peu" mais beaucoup je trouve car vos éclairages finissent presque de me convaincre complètement.

Si vous lisez bien le fil, vous verrez qu'au niveau des "artefacts" en eux mêmes, je suis loin d'être le plus crédule!

Tout part du fait que je fais confiance à TJ en fait.
Donc en l'état actuel des choses, je pense toujours à des assemblages anciens, et non un fake récent.
Je peux me tromper bien sûr, mais je maintiens ce point de vue.

Ayant toujours été intrigué par ces civilisations, j'ai beaucoup lu sur elles et depuis l'apparition d'internet, je dévore tout ce qui me tombe sous les yeux s'y rapportant.
si l'on tient compte des nombreuses momies et artefacts qu'ils nous ont légués, je ne vois vraiment pas pourquoi ce serait si ridicule(?).

Les crânes restent de loin les plus convaincants, et les concernant, s'il s'agit d'un fake récent, il est exceptionnel. 
Je réitère donc mes propos, je l'assume complètement, pour moi,  il s'agit d'artefacts réels, au sens où ils auraient été embaumés il y a des centaines, voire des milliers d'années.

En fait, mon souci est qu'une personne (TJ) en qui j'ai totalement confiance a choisi de s'intéresser à tout cela.
Et oui, concernant Thierry Jamin, j'ai un avis plus que tranché en effet.
Je sais ce qu'il risque, je le sais honnête, intègre, etc....
Le connaissant, je l'ai déjà dit, je sens bien qu'il ne dit pas tout, je le sens même "mal à l'aise" parfois.
Bon, je préfère prévenir d'autres personnes, ce malaise n'est pas dû au fait qu'il ment ou qu'il fraude, c'est simplement qu'il est coincé, à mon avis, ne pouvant dire certaines choses.

De fait, toutes les attaques contre la personne m'agacent.
Je vais d'ailleurs vous contacter en MP car il y a des choses que je ne préfère pas dire sur ce fil Wink 

Bien sûr je ne vous demande pas de me faire confiance, vous ne me connaissez pas, c'est juste que, oui, pour le coup, ça, je le tiens pour acquis Wink  

Alors, une énième fois, je dis : laissons lui la possibilité de faire ces tests!
S'il ne voulait pas tester le matériel, il serait critiquable, mais là, franchement, tous les sceptiques de l'univers devraient être aux anges, ils n'ont qu'à patienter pour pouvoir le ridiculiser, ce n'est pas votre avis?  Wink

J'ai décidé de prendre partie et de lui faire confiance s'il pense qu'il y a de la "matière"...
Je suis l'un des rares dans ce cas franchement, et j'en assumerai les conséquences!
Convenez qu'il est beaucoup plus difficile et risqué de maintenir ce point de vue que de crier au fake (?).

Mais si ce sujet finit dans "les dérives de l'ufologie", je n'aurai qu'à vous présenter mes excuses d'avoir été si crédule, et je le ferai, ne vous inquiétez pas!  Wink

Mais la prudence vaut dans les 2 sens.
Si vous êtes sur ce forum, c'est que vous avez une certaine ouverture d'esprit.

Imaginez qu'un jour prochain on nous présente des preuves extraordinaires d'une présence exogène sur Terre.
Imaginez qu'elles soient aussi réelles qu'extraordinaires, si à chaque fois on crie au fake d'entrée, qu'on ne laisse jamais aucun test se réaliser, sous prétexte, que "non, ce n'est pas possible, cela ne peut pas être"...
Alors que faisons nous ici?
Avons nous vraiment perdu tout espoir?
et bien en fait, pas moi, voilà tout...  Wink

Bonne journée à tou(te)s!!!
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Sam 14 Jan 2017, 14:37
Réputation du message : 100% (1 vote)
Bon il y a une chose que je ne comprends plus dans ce sujet, car tout le monde s'en mêle. Est-ce que des spécialistes qui ont examiné ces mains ont affirmé ou fortement supposé qu'il devait s'agir d'un montage ? Si ce n'est pas le cas, et à moins que quelqu'un ici soit plus qualifié que ces spécialistes, je ne comprends pas pourquoi ils essayent de se bâtir une opinion que, manifestement, ils ne sont pas en mesure de se construire... Cela n'avance personne à rien.

Par ailleurs j'ai finalement regardé la vidéo du 8 janvier sur Nuréa tv, et Thierry Jamin est le premier à affirmer que cela pourrait être des fakes, et que c'est pour lui une excellente raison de transmettre tout ce qu'il peut faire analyser à des laboratoires, et que les analyses sont en cours. Là encore, utilité de se précipiter à donner son avis ?

Par contre, Thierry Jamin ne cache pas que sa conviction est que ce ne sont pas des fakes (bien qu'il pourrait y avoir certains éléments de l'affaire qui sont fortement sujets à caution, et là encore, il le dit lui-même). Pourquoi donc lui reproche-t-on une naïveté quand il s'agit d'ouverture d'esprit ? Cela démontre bien que le scepticisme affiché par beaucoup, en matière d'ufologie et plus généralement de paranormal, est bien davantage une attitude obtuse qu'une attitude rationnelle.


Enfin je tiens à dire que je partage l'opinion de ceux qui pensent que les diplômes sont accessoires par rapport à l'expérience sur le terrain, et plus encore, par rapport à la compétence effective d'une personne. Il y a des tas de gens qui ont leurs diplômes ou leur permis de conduire dans une pochette surprise, dans le monde. A l'inverse, des tas de personnes apprennent sur le tas, et s'avèrent beaucoup plus efficaces que des "docteur en..." ou que des "experts proclamés en...". Personnellement, je n'ai que faire des diplômes, lorsque la personne fait preuve de sa compétence, mais il est vrai que le coup des diplômes est bien français... Pays où on a pourtant plus de 80% de bacheliers dont une forte proportion ne sait pas écrire sa langue natale, ce qui montre bien l'utilité des diplômes.

Par contre, on est connaisseur ou pas dans son domaine, et si je me méfie du culte des experts (il y a des sujets qui ne constituent que fallacieusement ou partiellement des domaines d'expertise, comme tout ce qui concerne les sciences sociales ou la recherche empirique), il faut quand même reconnaitre que dans les domaines techniques, on s'y connaît ou on ne s'y connaît pas (ce qui n'empêche pas que certains experts se serviront de leur connaissance supposée pour enfumer les autres, mais c'est encore un autre sujet). Pour ma part, ayant étudié assez succinctement l'anatomie dans mon parcours d'étude, je ne me hasarderais pas à contredire des anatomistes sur le sujet (à moins de remarquer une erreur flagrante, ce qui peut arriver aux meilleurs)... Certes il est toujours bon de poser des questions, enfin sauf peut-être si on les pose à personne qui ne soit en mesure d'y répondre.
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Sam 14 Jan 2017, 18:13
Pour rebondir sur les diplômes de Monsieur Jamin, je présume qu'avant d'entreprendre des recherches en archéologie il doit y avoir un certain nombre de critères a remplir, et démontrer que l'on est bien diplômé dans la spécialité doit être une obligation.

J'ai exercé la profession d'éducateur sportif et, la présentation de son diplôme d'état était obligatoire pour travailler contre rémunérations.
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Sam 14 Jan 2017, 19:30
Bonsoir

Mon cher Martin, les recherches sont effectuées au Pérou et l'équipe de Thierry Jamin comporte un archéologue péruvien et un espagnol. Il n'est pas nécessaire que toutes les personnes voulant se promener sur le territoire péruvien pour rechercher une cité soit titulaire d'un diplôme en archéologie.

http://www.granpaititi.com/nos-explorateurs-paititi-101.html


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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Sam 14 Jan 2017, 20:21
Oui mon ami, mais pour bénéficier de crêdits et subventions, le diplôme est obligatoire ou alors il faudra se tourner vers un financement privé, et puis, il faut bien vivre de quelque chose, le financement des missions archéologique participe également  aux revenus des intervenants.

bonne soirée
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Dim 15 Jan 2017, 06:56
Bonjour

Si vous aviez effectué quelques recherches vous auriez su qu'il dépend de financements privés comme celui-ci.

http://www.ericfreymond.ch/paititi-a-recherche-de-cite-dor-perdue/


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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Dim 15 Jan 2017, 10:06
Certains discours sont tout de même fantastiques de contradictions. D’un côté on explique qu’il n’y a pas besoin de diplômes pour entreprendre, par contre dès que quelqu’un émet un doute sur ces radios, là on lui en demande !  

Faut il rappeler qu’il y a tout de même un appel aux dons. De l’argent est demandé, on sollicite les gens. Il y a donc un minimum de responsabilités envers ces gens là et un minimum d’écoute à leur consacrer. À ce niveau, toute remarque pertinente est importante ! Alors les miennes ne le sont peut être pas mais elles ont le mérite d’exister. Bref, si on peut éviter de dépenser maladroitement l’argent des gens, parce qu’une personne aura eu l’idée -comme Mr Belette- de soumettre ces radios à des professionnels en France, bien ça sera une bonne chose. Je veux dire, si les doutes sont aussi grands que la main sur la main sont trop grands, bien il n’y aura peut être pas besoin d’employer les grands moyens en rentrant dans de couteuses analyses.

Faut il rappeler aussi que ces fameux artéfacts sont encore aux mains de pilleurs patentés, qui n’ont aucun scrupule à détruire les sites, n’ont aucun intérêt pour l’archéologie en particulier et l’histoire en générale, et qu’ils ne cherchent qu’une chose, c’est se faire du fric. Pour eux, plus l’affaire s’ébruite et plus les prix gonflent. Et si ces artéfacts sont des faux, les escrocs pourraient vouloir mettre la pression à T.Jamin, en expliquant qu’ils désirent les vendre illico à d’autres acheteurs ! Et là, on peut se demander ce que T.Jamin déciderait... Aurait il l’intention, croyant lui que ce sont des vrais, d’immédiatement les sauver en les rachetant avec l’argent récolté ?

Faut il rappeler par ailleurs, que les bandes organisées existent (les pots de vin aussi) et que dans ce genre de pays, les salaires ne sont pas les mêmes que chez nous. Évidemment, je n’ai pas à remettre en question l’honnêteté de ces professionnels, mais il faut garder en tête le pays où cela se passe et les sommes qui pourraient être en jeu à la revente de ce type de pièces. Donc un coup monté est toujours envisageable, il ne faut pas se le cacher.

Faut il rappeler enfin, que c’est avec ce genre d’affaire, si au final elle devait s’avérer être une escroquerie, qu’on enfonce toujours un peu plus le dossier ovni. Le phénomène se voit railler et décrédibilisé, à cause de ces histoires, qui prennent une dimension démesurées et éclaboussent toute la communauté. C’est pourquoi je répète qu’il aurait mieux valu étoffer le dossier avant de publiquement le soumettre. Plus une affaire est extraordinaire et plus il faut prendre de précautions. Ça parait logique et systématique.  

Mais ça ne remet pas en cause la réputation de Thierry Jamin et sa propre expérience sur le terrain. Si j’ai bien compris, sa principale motivation, c’est la recherche de sites et de reliques. Ensuite concernant l’analyse de ces dernières, ça parait être une autre histoire... Donc je suppose que s’il met la main sur une quelconque chose ayant un certain intérêt archéologique, ce serait dans le but de la faire connaitre... Et si c’est ça, il est là normalement dans son rôle ! Bien sûr, il ne faut pas non plus se priver de douter de lui. Mais il parait être de bonne foi.

Sinon, nombre de grandes découvertes ont été faites par des non diplômés, ça dans tous les domaines. Heureusement qu’on ne doit pas compter exclusivement sur les scientifiques. Mais concernant des fouilles archéologiques, ça sans faire partie d’un organisme d’état ou sans être officiellement reconnu, bien faut il encore pouvoir réunir tous les fonds nécessaires et les autorisations pour le faire... Car c’est déjà compliqué quand on en fait partie, alors dans le cas contraire, ça doit être un calvaire. C’est pour ça, je ne connais pas bien le pédigrée du gars (je viens de voir au dessus que ça fait 20 ans qu’il le faisait) mais j’en déduisais que c’était avant tout “la découverte” qui le motivait...





@Gorb a écrit:Comme je le disais précédemment, il n'y a pas que le Dr Salazar qui a analysé ces artéfacts. D'autres spécialistes, plus renommés, ont analysé ces artéfacts et n'ont pas pas relevé de supercheries apparentes.
D'où la question que je vous posais : les prenez-vous pour des incompétents ?
Votre réponse m'intéresse.

M’avez vous vu remettre en question leurs compétences (quoique j’espère que ce n’est pas Paul qui a présenté ces fameux spécialistes à T.Jamin^^)? Donc non, ce n’est pas le cas. Mais il aurait été judicieux qu’ils donnent leur avis sur les innombrables questions que les personnes lambda se posent. Car il me semble que si nous avons relevé -d’autres et moi même- ce type d’incohérences, en ce qui les concerne, ça aurait dû “eux” leur sauter aux yeux ! Ça laisse donc supposer, que ce ne sont que de simples analyses superficielles, auxquelles ces spécialistes n’ont pas encore donné de résultats définitifs. Il en serait autrement, que ça serait étonnant !

D’ailleurs, vous parlez de plusieurs spécialistes. Pour ma part, je n’ai eu connaissance que de l’analyse faite par un médecin (le Dr Salazar si j’ai bien compris) et d’une demande d’analyse à un autre professionnel (par envoi de ces fameuses radios il me semble), qui était en attente de résultats. Mais j’avoue ne pas avoir connaissance de tout le dossier.

Pour tout vous dire, j’ai essayé de suivre au mieux le sujet depuis le début. Mais par manque de temps, je n’ai pas vu toutes les vidéos s’y rapportant et je n’ai pas fait le point sur tous les liens du topic. Enfin l’important, j’ai vu et lu le principal ! J’ai donc une vue d’ensemble de l’affaire mais j’ai peut être raté quelques infos importantes.

-Du coup, quels sont ces autres spécialistes, hormis le Dr Salazar, qui ont fait ces autres analyses ? Que j’aurai donc ratées...

-Et quel est votre sentiment personnel, face à ce que vous voyez sur ces radios... Rien ne vous choque ou ne vous intrigue ?

J’aimerais bien que vous répondiez à ces questions. Surtout après l’intervention de Mr Belette, qui précise qu’il a soumis les photos à des amis possédants un certain bagage, et ces derniers y ont eux mêmes relevés de nombreuses contradictions. Je veux dire, des coupes nettes, sous la peau, en lieu et place des articulations, parfois même sans aucune correspondance permettant la jonction, c’est légèrement troublant non ?




PS: Vous vous trouvez actuellement dans la même position que la mienne, ça quand je défendais une toute autre affaire (l’histoire d’un ovni en Turquie) dans un tout autre topic. Ça veut dire qu’on avait à peu près les mêmes ingrédients... Avec une affaire plutôt forte (niveau scénario) et des spécialistes (scientifiques et autres) s’étant penchés dessus. J’étais quasiment le seul (il y avait tout de même avec moi Jack et quelques autres^^) à soutenir qu’on ne pouvait pas, à ce niveau, crier au fake ! Bien là, c’est quasiment la même chose... Sauf que contrairement à l’affaire turque, où avec celle ci, plusieurs groupes de spécialistes avaient rendu des conclusions positives (allant dans le sens d’un authentique ovni donc) et que nous mêmes, ne trouvions pas grand chose à redire sur l’affaire en elle même (les vidéos, les conditions, etc.. tout tenait à peu près debout), bien l’affaire dont nous débattons en ce moment même, n’a pas encore trouvé de conclusions scientifiques (elle n’a pas encore été enquêtée comme il se devrait), puis faits et preuves la concernant, paraissent avoir de nombreuses failles (il parait effectivement y avoir beaucoup à redire sur les radios et sur le fond de l’affaire). C’est pour ça, si je me suis permis de défendre l’affaire turque mais de douter de celle qui nous intéresse ici, c’est que cette dernière, a bien plus de probabilités d’être un fake. Attention, je ne dis pas que c’en est un ! Mais je dis qu’il est “probable” que ça en soit un. Du reste, vous pouvez me relire, ici ou sur l’affaire de l’ovni turc, jamais je ne spécifie que c’est un fake ou que c’est réel ! Car il nous est impossible de trancher. Mais par rapport à ce qu’on a en mains, on peut tout de même déterminer, s’il y a plus de chance que ça en soit un ou non.

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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Dim 15 Jan 2017, 11:17
@martin a écrit:Pour rebondir sur les diplômes de Monsieur Jamin, je présume qu'avant d'entreprendre des recherches en archéologie il doit y avoir un certain nombre de critères a remplir, et démontrer que l'on est bien diplômé dans la spécialité doit être une obligation.

J'ai exercé la profession d'éducateur sportif et, la présentation de son diplôme d'état était obligatoire pour travailler contre rémunérations.

Bonjour,

C'est particulier l'archéologie quand même, comme l'avait souligné Hannibal en début de fil, presque n'importe qui peut s'affirmer archéologue, sans préciser qu'il n'est  qu'"amateur"  Wink
Concernant TJ, ses diplômes correspondent à ce qu'il fait, aucun souci. Et ses rémunérations proviennent de fonds privés, de sponsors.

Alors c'est marrant parce qu'avant mon accident il y a quelques années, j'étais moi aussi éducateur, et savez vous comment?
Je n'ai passé aucun diplôme, ni ME, ni ES, il suffisait d'être ce qu'ils appelaient "stagiaire de contact" quelques années et de demander une VAE (valorisation des acquis expérimentaux). 
Je pense que c'est toujours possible aujourd'hui... en tous cas, pour un mec, c'était très facile parce qu'ils sont peu nombreux et donc plus recherchés dans ce domaine.
(voir mon profil avant que je ne le change il y a 2 ans environ).

Quand j'étais stagiaire de contact, j'étais rémunéré (au SMIC certes) donc, non, le diplôme n'est pas obligatoire.

Je pense que la VAE existe et s'applique dans de nombreux métiers, et on ne l'imagine pas vraiment.
Voilà pour cette digression censée répondre à vos arguments.

Bonne journée!
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Dim 15 Jan 2017, 13:47
Je vais rester réservé a l'endroit de T. Jamin par ce que je ne le connais pas assez et que ne veut pas me fâcher avec Jack  uy, mais toute cette histoire sent l'enfumage a plein nez évidement et nous sautons a pieds joint dedans trop pressé d'avoir un artefact ET, des momies détenues et trouvées par des pilleurs quelques fotos et une demande de financement..... sérieusement prenons une grande respiration et laissons venir sans précipitations.

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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Dim 15 Jan 2017, 14:08
Il y a une différence très concrète entre diplômes et niveau de compétence que je pense avoir expliqué, mais je ne suis pas surpris de voir que certains aiment trouver et soulever la contradiction là où elle n'est pas. L'habitude sans doute. On s'excite sur quelques images dont on ne peut pas attester la provenance, sans avoir accès à grand chose de concret. Même Thierry Jamin dit à propos de certains objets qu'ils sont pour lui probablement un montage, ce qui n'empêche pas qu'on continue de lire qu'il doit bien chercher à tromper son monde et à pomper de l'argent... A propos de la main notamment, il parle d'une évidente fracture. Je n'ai pas souvenir d'avoir lu quelqu'un soulever ce point.

Pour le reste, je suis d'accord avec Hannibal :


@Hannibal a écrit:sérieusement prenons une grande respiration et laissons venir sans précipitations.

Pour ce qu'on sait de cette affaire, je pense qu'il est déplacé de vouloir y placer des "responsabilités" et autres grands mots pour monter en épingle sa vision de la chose. Encore plus si au final on ne maîtrise pas le sujet. Dans le pire des cas, on aura une autre arnaque comme on en a tant vu... et alors ?


Dernière édition par Nycolas le Dim 15 Jan 2017, 14:55, édité 1 fois
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Dim 15 Jan 2017, 14:49
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@Tiko a écrit:M’avez vous vu remettre en question leurs compétences (quoique j’espère que ce n’est pas Paul qui a présenté ces fameux spécialistes à T.Jamin^^)? Donc non, ce n’est pas le cas. Mais il aurait été judicieux qu’ils donnent leur avis sur les innombrables questions que les personnes lambda se posent. Car il me semble que si nous avons relevé -d’autres et moi même- ce type d’incohérences, en ce qui les concerne, ça aurait dû “eux” leur sauter aux yeux ! Ça laisse donc supposer, que ce ne sont que de simples analyses superficielles, auxquelles ces spécialistes n’ont pas encore donné de résultats définitifs. Il en serait autrement, que ça serait étonnant ! 

D’ailleurs, vous parlez de plusieurs spécialistes. Pour ma part, je n’ai eu connaissance que de l’analyse faite par un médecin (le Dr Salazar si j’ai bien compris) et d’une demande d’analyse à un autre professionnel (par envoi de ces fameuses radios il me semble), qui était en attente de résultats. Mais j’avoue ne pas avoir connaissance de tout le dossier.

Pour tout vous dire, j’ai essayé de suivre au mieux le sujet depuis le début. Mais par manque de temps, je n’ai pas vu toutes les vidéos s’y rapportant et je n’ai pas fait le point sur tous les liens du topic. Enfin l’important, j’ai vu et lu le principal ! J’ai donc une vue d’ensemble de l’affaire mais j’ai peut être raté quelques infos importantes. 

Chacun peut avoir son propre avis, nous, utilisateurs du forum et, pour la plupart, non experts en médecine comme eux, ces scientifiques qui ont pu observer (de près ou de loin) les "objets".
Ce constat étant posé, je vais vous répondre.

Il me parait quelque peu "déplacé" de remettre en doute la parole d'un professionnel quand soit même nous ne le sommes pas. Attention, je ne dis pas ça spécifiquement pour vous mais je vois ce genre d'attitude tout au long de ce sujet et, personnellement, ça me dérange un peu.

Je me suis penché assez largement sur le sujet car, au début, j'ai trouvé ça trop gros pour être vrai et j'ai voulu savoir à qui j'avais à faire. Seulement, la majorité des gens regarde les vidéos qu'on leur donne pour se faire un avis. C'est une erreur. Les vidéos misent à disposition ici et là faisant vraiment dans le sensationnalisme... Il faut pousser la recherche plus loin pour se rendre vraiment compte que cette "histoire" a remué beaucoup plus de chose que 2 ou 3 forums ufologiques. J'ai personnellement suivi beaucoup de discussions en espagnol entre certains scientifiques (que j'identifierai plus bas) et ces discussions sont infiniment plus intéressantes et instructives que les vidéos.


-Du coup, quels sont ces autres spécialistes, hormis le Dr Salazar, qui ont fait ces autres analyses ? Que j’aurai donc ratées... 


Les autres spécialistes (reconnus) que j'ai pu identifier sont :
- José de la Cruz Rios Lopez, biologiste et exobiologiste au LESP de Mexico
- Franklin Miranda Solis, professeur de morphologie, spécialiste de "plastinacion" (désolé je ne sais pas traduire certains termes médicaux mais c'est une technique de préservation du matériel biologique en médecine). Il enseigne et travaille au Pérou.
- Henry Flores Navarro, chirurgien à Tarapoto au Pérou.
- Nataly Meza Guevara, médecin à Cusco mais pas dans le même hôpital que Dr Salazar apparemment 
Et franchement je pourrai continuer longtemps comme ça...


-Et quel est votre sentiment personnel, face à ce que vous voyez sur ces radios... Rien ne vous choque ou ne vous intrigue ?

Franchement, aucun car, tout simplement, je ne suis pas qualifié pour analyser de telles informations et c'est pour cela que j'ai poussé ma recherche (ayant des bases en espagnol) pour savoir qui avait analysé ces "objets" et qu'est-ce qu'ils en pensaient, eux qui ont le bagage scientifique pour avoir un avis. C'est ce que je reproche à certains intervenants du forum qui disent apparemment beaucoup de chose sans forcément savoir. Et là où je trouve ça limite c'est que certains n'hésitent pas à presque imposer leur certitude sur des bases qu'ils ne maîtrisent pas du tout... Pas très pro et crédible pour le coup...




Encore une fois, chacun a le droit de penser ce qu'il veut, mais ceux qui s'inventent une expertise sur le sujet pour affirmer des choses ici jouent le même jeu que les illuminés ou les sceptiques. Cherchons et écoutons ce qu'ils ont à nous dire et nous montrer, et débattons là-dessus mais regarder des vidéos à but promotionnel, n'avoir que la moitié des infos, et venir dire sa petite vérité ici, ce n'est pas sérieux du tout.

Pour finir, Thierry Jamin est ce qu'il est. Il vit de sa passion pour les Incas et il cherche leur cité, ses études et son expérience lui permettent de prétendre faire ses recherches. C'est un fait.
Oui, il y a des histoires d'argent car tout organisme a besoin d'argent pour avancer. Ce n'est pas un secret mais apparemment ça en étonne encore quelques-uns.
A titre personnel, je le trouve transparent dans sa démarche et je pense qu'il est plutôt bien entouré. Paul, alias krawix, ne peut être digne de confiance à cause de sa situatution vis-à-vis des reliques (conflit d'intérêt tout ça ^^)

Essayons d'être neutre, essayons d'aller chercher l'information là où elle se trouve vraiment et ne tombons pas dans la facilité. Une fois les analyses faites, nous pourrons alors exprimer nos avis :)
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Dim 15 Jan 2017, 15:55
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@Hannibal a écrit:Je vais rester réservé a l'endroit de T. Jamin par ce que je ne le connais pas assez et que ne veut pas me fâcher avec Jack  uy, mais toute cette histoire sent l'enfumage a plein nez évidement et nous sautons a pieds joint dedans trop pressé d'avoir un artefact ET, des momies détenues et trouvées par des pilleurs quelques fotos et une demande de financement..... sérieusement prenons une grande respiration et laissons venir sans précipitations.

rire
Je suis touché Hannibal, et en effet, c'est vraiment ce qui m'a raccroché à cette affaire.
Sans lui, j'aurais passé mon chemin après avoir bien rigolé  Wink
Donc je ne vais sûrement pas reprocher à quiconque se prétendant sérieux d'avoir eu cette réaction.

Je ne m'agace que lorsque je lis des idioties et des accusations de personnes qui ne le connaissent pas.

Je constate d'ailleurs que, bien que certains ont certainement passé des heures sur internet à chercher quelque chose de louche, une fraude, une compromission dans quelques pillage ou autre méfait sur place (ça aurait été facile pour lui lors de ses recherches), et bien.... rien, nada, niente, nothing, ....

(la suite s'adresse à ces personnes)

Parce que vous (ceux qui cherchent encore) perdez votre temps, c'est tout!
A part les sempiternelles allégations (prouvées bidons) d'une certaine presse péruvienne après la découverte au Machu Picchu, il n'y a rien dans son travail depuis 18 ans qui soit compromettant.
Il s'est, à ma connaissance, débarrassé des quelques "moutons noirs" présents dans son équipe au départ, depuis bien des années maintenant!

Dire qu'on "saute à pieds joints" comme le dit Hannibal, je ne parle que pour moi, je ne m'identifie pas du tout à cette remarque, je dis juste que puisque personne n'est capable d'apporter des preuves d'un passé douteux de TJ, alors laissez le aller au bout de sa démarche.

Parce que jusqu'à maintenant, toutes les intentions douteuses qui lui sont prêtées ne sont que des allégations sans aucun fondement.

Le financement, encore une fois, si c'est pour des tests officiels, où est le problème?

Si c'est lui qui coordonne les tests adn, de datation, etc... alors tant mieux! et là encore, pas de procès d'intention SVP! 

Perso, je ne pense pas que ce soit du "matériel" ET, tout le monde a compris mon point de vue à présent, je suis loin d'en être à ce niveau là, je dis juste que s'il dit qu'il y a des éléments intéressants, alors, laissez le aller au bout du truc...

En fait Hannibal, considères tu que l'existence même de ce fil jette le discrédit sur le forum?
Parce que si on en est là, c'est grave quand même hein...  Crying or Very sad
En plus, on a un thème : "les dérives de l'ufologie" qui attend sagement qu'on l'y classe n'est-ce pas?  uy

Alors on va faire un pacte devant tout le monde : s'il s'avère qu'il s'agit d'un canular et que TJ en est le coauteur, alors je promets solennellement devant tous les membres ici présents de changer mon pseudo de "jack73" en "Mr Dérive73"!!!  
De quoi en faire saliver certains ici qui m'attendent au tournant! rire

Sur ce trait d'humour (quoique je le ferais vraiment hein!), bon dimanche à toutes et tous!!!

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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Dim 15 Jan 2017, 17:47
Question, je crois bien avoir entendu que l'on devais avoir des nouvelles "pour la fin de semaine", et ça c'était lundi je crois. La suite? J'ai beau être abonné à tout les réseaux sociaux concernant Thierry Jamin, rien de neuf sous la neige ⛄...
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Lun 16 Jan 2017, 13:18
Fautes de nouvelles, je vous copie des commentaires facebook de TJ et herbo :

Ont ils pu analyser / observer autres choses que les 3 reliques ? OUI

Vincent Costa Bel article, sur ces révélations. Pour avoir vu sur le net les différents entretiens de Thierry , j’apprends encore des choses!! Merci Yves Herbo. Thierry Jamin je me pose quand meme une question. Sur tout ce que tu racontes (notamment d'autres artefacts), as tu vu autres choses que les 3 pièces présentées? En vrai? en photo? Ou rapportes tu juste ce que l'on t'as raconté? Bonne continuation et bon courage pour la suite de cette aventure. J'espere que l'on saura la vérité avant que les autorités n'interviennent...
J’aime · 2 · 9 janvier, 21:44


Yves Herbo En fait, j'ai ajouté la photo de la 4ème relique (tête coupée) non encore nettoyée, et qui conviendra mieux pour des analyses... je pense que Thierry devait récupérer aussi un des organes momifié pour qu'il soit examiné par les docteurs aussi. Et il y a aussi des implants qui sont récupérables...
J’aime · 4 · 10 janvier, 02:56 · Modifié

Thierry Jamin Bonjour Vincent,

Nous avons eu entre les mains un peu plus que ces trois objets biologiques...

Mais aussi beaucoup de documents fotographiques réalisés par les personnes qui ont découvert le site : des photos du site, et de nombreux autres choses... Tôt ou tard, nous diffuserons tout...
J’aime · 6 · 10 janvier, 05:57

Vincent Costa Thierry Jamin Merci pour ta réponse.
J’aime · 1 · 10 janvier, 06:52

Sylvie Baudouin Les pilleurs sont certainement conscients de l'importance de cette découverte 
Sinon ils ne seraient pas passes par vous 
non?
J’aime · 10 janvier, 11:10

Yves Herbo C'est Paùl, le propriétaire de quelques reliques et qui connaît 1 pilleur qui a prit contact, pas les pilleurs directement au début...
J’aime · 3 · 10 janvier, 11:41

Sylvie Baudouin Ok Paul avec le bonnet et les lunettes de soleil qui fait les essais de manip à trois doigts ? Il est drôle :)
J’aime · 1 · 10 janvier, 12:02

Yves Herbo Son saccage de la petite tête coupée me fait moins rire...
J’aime · 2 · 10 janvier, 12:04

Sylvie Baudouin Oui évidemment 
C'est pas un pro ..
J’aime · 10 janvier, 12:10


Pourquoi pas de communication avec les médias standard ?
Ludovic Celle
Traduit de : Anglais
"Les chercheurs paranormal" ? RazzVoir l’original

J’aime · 8 janvier, 04:12



Thierry Jamin Oui, en effet, j'adore !! 

On peut apprécier le travail journalistique. Par ailleurs, le fameux site serait localisé dans la région de Cusco... Mais où sont-ils allé pêcher ces infos....

Voilà en gros pourquoi nous refusons, pour l'instant, de communiquer avec ces grands médias. Ils disent tout et n'importe quoi... On n'est sûrement pas au bout de nos surprises avec eux...
J’aime · 20 · 8 janvier, 04:45


Yves Herbo En fait, ils citent le Dr Edson Salazar Vivanco, qui a en effet fait les examens et qui a dit par erreur au tout début sur sa page facebook que les découvertes ont été faites par l'Institut Inkari à Cuzco ^^ Il faudrait lui dire de modifier cet écrit sur facebook (on peut modifier les écrits en cliquant juste à droite en haut de l'écrit)...
J’aime · 1 · 8 janvier, 13:33

Yves Herbo Bon, je vois qu'ils citent mon site comme étant "un blog péruvien", avec un lien... amusant... :)


Autant Jamin communique peut via les commentaires, autant Herbo semble être au courant de beaucoup de choses.


D'ailleurs il semble faire partis de l'expédition :
Yves Herbo
11 janvier, 18:11 · 

Déplacement sur plusieurs jours, donc peu de publications, de Mises à Jour et news dans les deux semaines à venir...
vgdfvdfbgf
D'ailleursffffdillsdfjksfjkfljsdkfldf
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Mr HerboffMrmmmmfdfgkdndfjscbsjckdsdsvdgggDdf
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Lun 16 Jan 2017, 13:27
Je me trompe peut etre mais c'est pas pooyard derriere le docteur vivanco ?

il me semble qu'il arpente cette région en ce moment.....
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Mar 17 Jan 2017, 18:16
Bonjour à tou(te)s,

Ci joint le dernier interview de TJ datant d'avant-hier :

https://www.youtube.com/watch?v=b-syXLXVqsc


Il développe quand même pas mal ici.
Les noms d'archéologues qu'il cite sont tous réels et facilement identifiables, bien que non impliqués directement.

L'attitude que va avoir le gouvernement péruvien m'intéresse tout particulièrement, et quand on lui pose la question, sa réponse à 1:07:20 est assez éloquente quant-aux craintes qu'il a toujours sur la possibilité d'un fake :

"peut-être qu'ils pensent... ou qu'ils savent que c'est un fake..."

Je serai peut-être amené à développer cela plus tard, enfin je n'espère pas mais bon, rien n'est tranché actuellement, loin s'en faut!

Cependant, il nous parle toujours de ce "contexte archéologique particulier", sans développer. j'imagine que cela donnerait trop d'indications, mais de plus en plus, cela semble s'orienter vers Nazca-Paracas-Ica, ce sont les localités qui sont régulièrement citées.

Ce ne serait pas surprenant étant donné la quantité astronomique de sépultures, de sites et d'artefacts si particuliers existants dans cette zone.

Concernant le "matériel" à sa disposition, à noter que quand il parle de "l'anatomiste réputé" l'ayant analysé, il ne mentionne que le crane, élément clé de l'affaire, et dont des échantillons sont en cours d'analyse à Lima (résultats escomptés très prochainement).

Bon visionnage (c'est long, mais les 20 1ères minutes n'ont aucun intérêt)
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Mar 17 Jan 2017, 18:57
Merci Jack, tu est toujours très bien au courant des dernières nouvelles, c'est bien!
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Mar 17 Jan 2017, 19:39
Bonjour Robert,

Je te remercie, parce que franchement, c'est difficile de tenir ma position actuelle, non pas parce que j'ai des doutes sur TJ, je n'en ai aucun, il est sincère, je le sais.

Mais juste à cause de ça, des gens me prennent pour un illuminé, ce que je ne pense pas être, et c'est dur à encaisser à force.

Et je ne te parle pas des messages d'insultes que je reçois en MP, y compris sur ce site.

Si je ne les dénonce pas aux modérateurs, c'est précisément parce que je suis ouvert d'esprit, y compris dans la critique.
Et j'assume complètement mes propos. 

Heureusement, j'ai aussi quelques messages (en MP) de gens intelligents faisant preuve d'écoute et surtout de respect (qu'ils soient d'accord ou non avec moi d'ailleurs, je les salue, ils se reconnaîtront  Wink).

Encore merci et bonne soirée!

Jack
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Mar 17 Jan 2017, 19:42
Bonsoir Jack et Robert

Je me joins à Robert pour te remercier..... Wink

Bonne soirée à vous deux
Loreline

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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Mar 17 Jan 2017, 21:01
Bonsoir, 

Je me joins à la foule Jack pour te dire merci, 
pour le suivi et le partage.   fhd
Cette affaire est prenante au plus haut point. 
Vivement la suite ! 

Belle soirée, 
Davy
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Mar 17 Jan 2017, 21:26
Moi aussi je te remercie Jack :-)
dawa
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Mar 17 Jan 2017, 21:35
Je remercie tout le monde ! J'ai aussi accès à certains canaux publics courants, mais je sais que c'est ici que je dois venir pour trouver, et pas chercher Very Happy 

Insultes par MP, Jack ? Ça ne compte pas Cool
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Mer 18 Jan 2017, 13:11
Bonjour à tou(te)s!

Oulala c'est trop là! 
C'est surtout Pakatak et Gorb qui mettent les liens ce sont eux qu'il faut remercier!

Et oui Dawa, mais bon, ça ne vole pas bien haut niveau argumentation je te laisse imaginer Wink

Puis comme tu le disais, inutile de spéculer sur ce qui a été relaté (trop hallucinant pour s'y intéresser pour l'instant), il faut s'en tenir aux éléments concrets en la possession de TJ et son équipe... 

Qui sait ce qui ressortira de cette affaire de toutes façons? wait and see...

Bonne journée!
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Mer 18 Jan 2017, 18:25
Bonjour j'ai eu des nouvelles de Thierry veuillez trouver ci-joint le texte cordialement. 
Bonjour,

Merci pour votre message.

Nous allons essayer de tirer au clair toute cette histoire, qu'il s'agisse d'une fraude ou d'authentiques reliques...

La balance penche plutôt du côté d'une affaire sérieuse et réelle. Mais nous nous en remettrons aux résultats d'analyses...

Bien amicalement À Vous, depuis le Coeur des Andes,

Thierry"
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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Dim 22 Jan 2017, 09:15
@Gorb a écrit:Les autres spécialistes (reconnus) que j'ai pu identifier sont :
- José de la Cruz Rios Lopez, biologiste et exobiologiste au LESP de Mexico
- Franklin Miranda Solis, professeur de morphologie, spécialiste de "plastinacion" (désolé je ne sais pas traduire certains termes médicaux mais c'est une technique de préservation du matériel biologique en médecine). Il enseigne et travaille au Pérou.
- Henry Flores Navarro, chirurgien à Tarapoto au Pérou.
- Nataly Meza Guevara, médecin à Cusco mais pas dans le même hôpital que Dr Salazar apparemment 
Et franchement je pourrai continuer longtemps comme ça...

Bien merci à vous pour les noms de tous ces spécialistes mais sans aucun lien source, ça ne veut pas dire grand chose. De plus, sans communiquer aucune de leurs conclusions respectives, ça laisserait sous entendre qu’aucun d’entre eux n’y a trouvé à redire. Du coup, ça laisse penser à tous, nous tous, spectateurs, que les reliques et leurs radios ont passé “haut la main” (désolé je n’ai pas pu m’en empêcher) les examens de tous ces scientifiques. Ce qui est fantastique !!

Enfin, même si les incohérences que nous relevons “nous” n’en sont pas (ce qui est possible), il semble étonnant que ces spécialistes, face à une forme de vie possiblement inconnue, n’émettent aucun doute... Et ça même s’ils sont très ouverts d’esprits les gars ! Pourquoi ? Bien déjà parce qu’en de telles circonstances, la probabilité qu’ils puissent faire face à une supercherie est très élevée, donc le “curseur doute” doit l’être tout autant ! Ensuite, parce qu’au vu de leur statut de scientifiques, ils doivent avant tout procéder avec une logique toute méthodique. Cela veut dire, d’abord émettre des doutes, pour ensuite les éliminer “un à un”. Comme ça a été fait, avec la recherche d’une trace ADN, pour éliminer le doute, que ça ne soit pas de la peau. Ou comme ça le sera aussi, si une trace ADN est découverte puis comparée ensuite à d’autres ADN, pour éliminer le doute que ça ne soit pas animal. Bref, dans ce type d’expertises, TOUT s’appuie sur le doute ! Donc qu’on ne me dise pas que le seul doute émis a été ; l’ADN !!

Puis tout ne passe par non plus par l’ADN... Parce que si on n’y trouve aucune correspondance, ce qui est tout à fait possible aussi (l’ADN pourrait -je sais pas- être très dégradé ou il pourrait n’être comparé qu’avec les espèces de la région et pas celle du monde entier etc), il faudra bien essayer d’aller au delà après ! Alors j’émets un énorme doute, comme quoi eux mêmes, n’en n’auraient pas émis. Du moins concernant les articulations, les coupes sur les os, les études de préhensions etc etc...

Bref, faire remarquer à certains, que le dossier comporte quelques points contestables, et qu’avec celui ci, ils vont un peu loin, ce n’est pas jouer le jeu des illuminés ou des sceptiques. Ce serait plutôt être “normalement sceptique” (sceptique n’étant pas le contraire d’illuminé du reste). Donc vous parlez de débattre mais pour débattre, il faut se questionner. C’est ce que je fais ! Vous, vous donnez plutôt l’impression de fermer les yeux. Je sais pas... Vous avez quelque chose à y gagner ? Enfin vous n’avez rien à perdre à essayer de comprendre ce que vous avez devant les yeux, essayer de savoir ce que sont ces artéfacts, d’où ils proviennent, ce que veulent dire les radios qui ont été communiquées avec et etc...

Vous n’allez pas me dire que vous n’avez pas fait quelques études puis que le squelette et l’organisation de l’ossature vous sont totalement inconnus ? Ou même que vous n’êtes jamais tombé à table sur un malheureux poulet à la patte cassée... Car comme ça a déjà été dit, concernant cette fameuse partie de la main qui aurait été brisée, bien il faudrait être aveugle pour ne pas arriver à faire la différence entre un os cassé et un os coupé ! Puis extraterrestre ou non, il devrait y avoir un certain ordre dans l’assemblage de ces os, et là ce ne parait pas être le cas (comme pour ces petites figurines d’ailleurs, avec ces articulations qui ne paraissent pas en être et ces colonnes vertébrales qui paraissent n’avoir rien de vertébrales)!

Mais ça vous ne le voyez pas ! Pourtant, quiconque aurait simplement les photos et les radios en mains, qu’il pourrait donner son avis ! Ça déjà parce qu’on ne connait pas le niveau de compétences de chacun. Et même si une personne n’avait pas les compétences nécessaires pour le faire, ça ne serait pas s’inventer une expertise, que d’oser le faire ! Ouvrir le capot de sa voiture pour essayer de la réparer, ce n’est pas “se prétendre” expert. Rien ne l’interdit ! Surtout qu’il arrive parfois que nos “soi disant” experts professionnels, nous prennent aussi pour des abrutis... Bref, on se questionne ! Et certaines questions paraissent franchement légitimes. Maintenant, il n’est pas impossible non plus, qu’il existe des explications tout à fait pertinentes.

Pour ma part, je pense que si on a un doute et que si derrière se cache véritablement une arnaque, ne pas le faire remarquer, c’est se rendre a minima complice. Je parle là pour les gens comme vous et moi, qui interviennent sur le dossier. Parce qu’il y a effectivement le risque que certaines personnes achètent ces artéfacts. Après bien sûr, on peut s’en moquer ! On peut se foutre des risques d’escroquerie et de ces gens qui se feraient berner. Comme on peut aussi se foutre de laisser les gens croire que ces artéfacts sont “assurément” les futures preuves de la venue d’extraterrestres sur terre... Ça ne gêne personne de laisser penser ça ? Pourtant, rien que dans ce topic, on voit la déception des gens, dès qu’on avance la possibilité d’un fake. Certains pensent même que c’est de la peur d’avancer ça... Alors que c’est de la prudence !

Parce qu’il y a toujours de fâcheuses conséquences après une imposture. Et les répercussions seront bien plus désastreuses, si l’affaire continue telle quelle sur sa lancée. D’ailleurs, Thierry Jamin continue lui à communiquer sans réserve, tout en nous disant de patienter. Quant à vous, faire comme vous le faites, les écouter sans broncher, sans douter, en laissant penser que tout est OK et sans montrer aux gens qu’il est conseillé de peser le pour et le contre, bien ça pousse ces mêmes gens, dans un seul et même sens. Enfin ça n’aide sûrement pas à se faire un avis éclairé ! Et ça n’aide surtout pas à faire retomber le soufflet. Parce que si cette histoire doit retomber, bien elle le fera avec d’autant plus de force après !

Je vais vous dire, c’est particulièrement ça que je reproche à certains, dont vous ! D’entrainer les gens dans votre chute, si chute il devait y avoir... Car je suis comme tout le monde, j’attends les résultats. Mais j’estime qu’on n’a pas à laisser les gens, croire et espérer, qu’on fait face là, à une “indubitable preuve”. On ne peut pas ne pas émettre certaines réserves ! Et vous vous dites neutre, c’est très difficile à croire. Depuis l’ouverture du sujet, chaque fois que quelqu’un émet un doute, vous rappliquez ! Alors, ça serait seulement pour défendre Thierry Jamin, ça comme le fait Jack, ça irait... Mais sous prétexte qu’on attend des résultats et qu’une flopée de professionnels aurait tranché (désolé²), bien on n’a droit qu’à la boucler ! Quoique si, on peut donner son avis... Mais il ne vaut rien !

Pour l’instant, on ne sait pas vraiment à quoi on a affaire. Mais on a tout de même quelques indices, qui nous signifient qu’il faut éviter d’aider cette affaire à prendre plus d’ampleur qu’elle n’en a déjà prise. Donc le holà, c’est maintenant qu’il faut le mettre, avant que ça prenne des proportions incontrôlables. Arrêtons de faire croire n’importe quoi aux gens tant qu’on n’a pas de véritables preuves ! Je ne dis pas qu’il est impossible que ce soit extraterrestre mais il y a des manières de présenter ce genre d’affaires... Déjà avec un petit peu plus de précautions donc, et sans boire tout ce qu’on nous raconte. Et que vous vouliez vous en autopersuader c’est une chose mais n’essayez pas d’en persuader les autres. Surtout qu’il n’y a actuellement rien d’officiel !!


Mais je pourrais aussi m’en prendre à Thierry Jamin, parce que lui aussi, il y va un poil fort le gars ! Comme avec sa dernière vidéo (merci Jack de l’avoir fait suivre d’ailleurs). En plus de 2 heures (ouchhh..) on n’apprend rien de nouveau !! Alors si, il y a bien quelques petits détails croustillants, et les cranes effectivement sont troublants ! Avec effectivement ces nouvelles analyses... Mais ce n’est que du blabla ! Car oui on nous en parle mais il n’y a rien de concret ! Enfin le dossier est “parait il” énorme, alors pourquoi ne pas nous donner un peu plus de matière ?? Pourquoi TJ n’a pas de nouvelles photos ? Et ces représentations qu’on trouve là bas, de ces êtres à 3 doigts... Pourquoi ne pas avoir étoffé son propos avec des images ? Bref, il sait cette affaire polémique mais il ne fait rien pour un peu plus la crédibiliser, à part parler !!

Surtout que ce qu’il raconte est toujours plus gros à chaque fois. Comme il nous explique bien d’autres choses très intéressantes aussi mais il ne nous dit pas si on lui a raconté ou s’il a vu ça sur photo... C’est tout de même super important quoi ! Ah si, il a vu sur photo de petits êtres (comme les minimomies) avec des ailes. Il dit d’ailleurs que ces êtres ailés sous courant là bas. Alors jamais entendu parler mais ça aurait été bien qu’il développe aussi... Enfin j’espère pour lui qu’il détient de véritables preuves pour se permettre ça ! Parce que là, il a trouvé une oreille attentive avec une partie de la communauté de l’ufo, ainsi que ceux qui gravitent autour, mais les gens vont finir par se lasser de ses histoires... C’est pour ça qu’il ne fallait pas trop continuer à en faire, ou alors apporter au fur et à mesure un minimum de consistance au dossier donc !






@Jack: Jamais auparavant tu n’avais entendu Thierry Jamin faire allusion aux ovnis ou aux anciens astronautes ? Car il dit qu’il ne suivait pas le dossier ovni et que ça lui était étranger mais il donne l’impression d’être à fond dedans justement ! Bref, son comportement est assez inouï non ? Enfin c’est tout de même exaspérant de tenir de tels discours, quand on sait qu’il y a risque de fake et que certains pourraient abuser de la crédulité des autres... D’ailleurs on pourrait finir par penser que c’est lui qui nous abuse ! Et en ce qui me concerne, je le trouve de moins en moins crédible. Ou alors il parle sous la contrainte le gars, on lui a kidnappé un de ses proches ou je ne sais quoi...

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Ovnis Re: On est peut etre pas loin d'une preuve E.T. avec Thierry Jamin

le Dim 22 Jan 2017, 11:04
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@Tiko a écrit:

1) Bien merci à vous pour les noms de tous ces spécialistes mais sans aucun lien source, ça ne veut pas dire grand chose............

Du coup, ça laisse penser à tous, nous tous, spectateurs, que les reliques et leurs radios ont passé “haut la main” (désolé je n’ai pas pu m’en empêcher) les examens de tous ces scientifiques. Ce qui est fantastique !!

Enfin, il semble étonnant que ces spécialistes, face à une forme de vie possiblement inconnue, n’émettent aucun doute... 

............Du moins concernant les articulations, les coupes sur les os, les études de préhensions etc etc...

2) Bref, faire remarquer à certains, que le dossier comporte quelques points contestables, et qu’avec celui ci, ils vont un peu loin, ce n’est pas jouer le jeu des illuminés ou des sceptiques. 
 
 3) D’ailleurs, Thierry Jamin continue lui à communiquer sans réserve, tout en nous disant de patienter. 

Mais je pourrais aussi m’en prendre à Thierry Jamin, parce que lui aussi, il y va un poil fort le gars !

4) .............on n’apprend rien de nouveau !!
 il n’y a rien de concret ! pourquoi ne pas nous donner un peu plus de matière ?? Pourquoi TJ n’a pas de nouvelles photos ?
Surtout que ce qu’il raconte est toujours plus gros à chaque fois.

5) Comme il nous explique bien d’autres choses très intéressantes aussi mais il ne nous dit pas si on lui a raconté ou s’il a vu ça sur photo...
 
6)... Enfin j’espère pour lui qu’il détient de véritables preuves pour se permettre ça !
C’est pour ça qu’il ne fallait pas trop continuer à en faire, ou alors apporter au fur et à mesure un minimum de consistance au dossier donc !


7) @Jack: Jamais auparavant tu n’avais entendu Thierry Jamin faire allusion aux ovnis ou aux anciens astronautes ? Car il dit qu’il ne suivait pas le dossier ovni et que ça lui était étranger mais il donne l’impression d’être à fond dedans justement ! Bref, son comportement est assez inouï non ?

 8) D’ailleurs on pourrait finir par penser que c’est lui qui nous abuse ! Et en ce qui me concerne, je le trouve de moins en moins crédible. Ou alors il parle sous la contrainte le gars, on lui a kidnappé un de ses proches ou je ne sais quoi...

Bonjour à tou(te)s!!!

Oula Tiko, tu me cherches là!  uy

Je vais essayer de répondre mais je vais encore et encore et toujours me répéter, c'est bien parce que c'est toi hein sinon j'aurais renvoyer paître!  Wink

1) Tu as les noms des spécialistes, tu peux quand même chercher un peu par toi-même, c'est assez simple de savoir s'ils existent ou pas. 
S'ils existent et qu'ils s'avancent de la sorte, c'est quand même intéressant non?  Wink
A moins qu'ils soient tous dans le coup, sait-on jamais...  rire
Sinon, chacun a sa spécialité (je pense à l'anatomiste surtout).
TJ précise qu'ils ont tous eu une réaction de rejet au départ en insinuant comme tout le monde qu'à première vue il s'agissait d'un fake, parce que ça paraissait tellement énorme...
C'est en examinant attentivement le "matériel" au microscope, à l'endoscope et j'en passe qu'ils ont changé d'avis...
Libre à toi de ne pas les croire, vu que tu n'as pas eu la possibilité d'examiner ces "reliques" avec ces mêmes instruments.
Perso, je reste sur mon idée de départ pour la main et le petit corps, tout comme je reste troublé par les crânes (oui, parce que le petit corps en a un lui aussi, tout aussi troublant apparemment  Wink).

2) Tout à fait d'accord, je dirais même que c'est sain comme démarche!  hreh

3) Communiquer sans réserve : alors déjà ce n'est pas dans les médias classiques qu'il faut le faire (je ne vais pas revenir là dessus sur le "pourquoi" hein!).
 Et oui, il fait en sorte, il me semble, qu'un maximum de gens s'intéressent à "l'affaire", c'est une stratégie cohérente, afin qu'elle ne soit pas étouffée (déjà dit).
Des réserves, il en a, c'est certain, et il le dit volontiers, mais tant qu'il ne les divulgue pas, tu as tout à fait le droit d'en émettre des réserves toi, justement. Wink 
Mais la polémique n'est pas constructive en l'état actuel des choses à mon avis.

4) Bon alors, il y va sans réserve ou il ne dit rien de nouveau? euh.... moi plus comprendre là...
Patience Tiko!! patience!!!! arfff, c'est pas ton fort ça hein! uy 
Encore une fois, à quoi sert de polémiquer tant qu'aucun résultat n'a été publié?

4 et 5) Grrrr, mais justement si, il le dit! d'ailleurs il répond à cela quand le "journaliste" lui demande (parce que lui non plus n'a pas compris visiblement). 
Pour moi il est justement très clair là dessus, et la plupart de son récit provient de ce que les Huaqueros ont relaté.

6) Mais oui il a des éléments, ne t'en fais pas, sois patient encore une fois, chaque chose en son temps!

7) Il dit que ça l'intéresse (l'ufologie), sans être une passion,  et oui, lors dune expédition je me souviens d'une discussion sous la tente au sujet de lumières étranges dans la jungle, mais bon, rien à voir avec son travail. D'ailleurs je crois que c'est à ça qu'il fait allusion dans l'interview, et ils n'étaient même pas allés voir de plus près, ce que n'importe quel passionné d'ufologie aurait fait!
Rhooo, tu mélanges tout Tiko là, il s'y intéresse beaucoup + depuis quelques mois, du fait de cette affaire, il le dit clairement, et c'est cohérent quand même après être "tombé" sur ces "choses".
8) Si je ne te connaissais pas un minimum là, je penserais vraiment que tu me cherches!  uy
Alors c'est ton droit de penser qu'il est l'auteur de ce que tu penses être un gros canular, aucun souci, contrairement à certains plus à l'Est (même à l'ouest à présent lol), on est encore en démocratie, tu peux le clamer haut et fort, pas de problème.
Mais que vas tu en retirer à part des bagarres de mots sans aucun intérêt? à moins d'aimer la polémique, je ne vois vraiment pas à quoi ça sert.
Si de mon côté, je me permets de le défendre à ce point, c'est parce que j'ai matière à le faire c'est tout, parce que je sais de quoi, et de qui je parle.
Ce que je constate, c'est que ce n'est pas le cas de mes contradicteurs (qui n'ont pas été capables de me rapporter un seul élément sérieux pour le discréditer en tant que personne).

Cela m'amène justement à un nouveau dossier : sur sa page, ses collègues viennent de sortir un historique complet de l'affaire du Machu Picchu, TOUS les documents officiels, etc.... pour moi c'est du réchauffé, je les avais déjà tous lus, mais pour toi comme pour beaucoup, ce sera intéressant!
Personnellement, quand je doute d'une personne, je cherche à en savoir davantage sur elle, donc en plus de son travail antérieur d'archéologue, je conseille vivement de se pencher là dessus, entre autres :


http://www.machupicchu-ciudadela.com/documents-decouverte-machu-picchu/


Euh... oui, pas mal sont en espagnol... alors je dis pas ça pour me la raconter, mais j'ai arrêté mes études universitaires en Maîtrise de langues (anglais/espagnol essentiellement), donc aucun souci de mon côté, je peux même aider à traduire, dans la limite du raisonnable!
Et si besoin, comme on est dans la remise en cause des personnes,  je peux fournir une copie de mes diplômes hein  rire  uy

(ça c'était censé détendre l'atmosphère, pas du tout tendue de mon côté Tiko, ne t'en fais pas  Wink)
Bon, en tous cas, concernant TJ, je pense que je n'irai pas plus loin dans la conversation garçon, non pas que je n'aime pas débattre, mais ce serait, de mon point de vue, comme j'ai dit plus haut, alimenter une polémique sans intérêt, et puisque l'affaire, elle, m'intéresse, je préfère rester constructif  Wink

Allez le jack, au dodo là!!! 

Bon dimanche à tou(te)s!!!
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le Dim 22 Jan 2017, 18:50
@Tiko Mais qu'elle véhémence envers moi Tiko. J'en rigole encore.
Vous n'avez strictement rien compris à mes propos.
Pour vous résumer tous mes précédents posts et faire simple :
- Je ne sais pas si cette affaire est un fake ou non car je n'ai aucune compétence dans le domaine de la médecine
- Je n'ai rien à gagner
- Je n'essaie d'entraîner personne dans ma chute
- Mon intervention ici consiste à vous (aux forumeurs) traduire les conversations des gens que j'ai cités plus haut pour que tout le monde ait le maximum d'informations. Si cela me mène à m'en prendre plein la tronche, j'arrête.
- Vous nous parlez d'os, d'articulation etc. Une vie extraterrestre (par exemple) aurait-elle forcément la même structure osseuse que l'humain ? Êtes-vous exobiologiste pour affirmer ce que vous dites ? Moi par exemple j'ai des compétences en électrotechnique, je ne vais pas remettre en cause la parole d'un plombier par exemple, car je n'y connais rien. Ici c'est pareil, des gens se permettent d'affirmer des choses alors qu'on se rend compte qu'ils n'ont aucuns bagages scientifiques pour parler du sujet avec crédit.
- Chacun pense ce qu'il veut
- Attendons les résultats avant de dire que c'est un fake ou que l'équipe de Jamin cherche à se faire de l'argent. Vous comme moi n'avons pas les preuves sous les yeux et ne connaissons pas les détails
- Mes sources se trouvent sur le net, Google, y'en a pour 5min à trouver... Je ne vais pas vous linker chaque conversation, j'en ai pour la journée
- Je pense que sur le fond, nous sommes d'accord, mais je vous demande d'arrêter de me prendre pour je ne sais qui alors que j'essaie juste de relater des informations qui me semblent importantes, sans parti pris. Merci.
- Si imposture il y a, cela ne changera en rien ma position actuelle qui est neutre. J'essaie juste, avec d'autres, de rassembler le plus d'informations possibles et non de convaincre qui que ce soit, nuance.
- Et contrairement à vous, je n'attaque personne sur des allégations, c'est en ça que je dis depuis le début que fustiger quelqu'un juste avec des doutes, c'est jouer un sale jeu. Lorsque vous aurez les résultats et s'ils ne sont pas à votre convenance, alors c'est à ce moment précis que vous pourrez cracher votre venin sur les huaqueros. Et ça ne pourra pas être sur Jamin car s'il nous dit que c'est un fake, il aura été transparent.
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le Lun 23 Jan 2017, 05:57
Bonjour

Non non, pas véhément, je me pense sincère. Car je vous trouve un peu de mauvaise foi :

-Pour ne pas voir ce que l’on voit, c’est pourtant flagrant (mais vous le voyez aujourd’hui, puisque maintenant vous supposez d’une structure osseuse différente de celle de l’homme, donc ça progresse^^).

-Pour laisser croire que parce qu’on n’a aucun bagage scientifique, on ne peut pas intervenir (et dans mon cas vous ne connaissez pas mon niveau de compétences).

-Pour donc, grâce à cela, appeler au débat en y mettant directement un terme (je n’affirme rien, tout peut être débattu, mais je vois dans votre dernier message que vous y venez enfin^^).

-Pour dire que les incohérences relevées, on les impose comme incontournables, pour démystifier ce cas, alors que ce n’est justement pas le cas. Ce sont simplement des questions qui se rajoutent à d’autres (je n’ai jamais dit qu’il ne pouvait pas exister de réponses allant dans le sens d’un véritable artéfact extraterrestre).

-Aussi pour appuyer encore et encore, le fait que dès qu’on se questionne, vous parlez vous d’une remise en cause de la parole et des compétences de tous ces scientifiques (qu’on n’a quasiment pas vu et entendu d’ailleurs^^). Vu comme ça, ça passe évidemment et immédiatement pour un outrage (pourtant des personnes lambda bien plus calées que certains pros ça existe, puis ce n’est pas parce que vous n’avez pas une réponse, qu’eux peuvent l’avoir).

-Puis pour rapporter des sources quelques peu ciblées et légèrement vagues (étrange, aucune source avec un autre son de cloche, ce qui est mathématiquement impossible, mais faut dire aussi -pour aller dans votre sens- que beaucoup de scientifiques sérieux esquivent l’affaire).

-Pour laisser penser que comme c’est “ET” tout est permis ! Alors je ne peux pas vous reprendre là dessus, parce que ça pourrait être vrai, mais c'est cette accumulation de faits qui est troublante et peu probable (puis ça pourrait aussi ne pas être ET du reste..).

-Et donc pour tendre à faire pencher votre soi disant neutralité, plutôt du côté d’une preuve réelle, que du côté d’un possible fake, alors qu’on a tout un tas de signaux alarmants, qui nous invitent à la prudence.


Par cela, vous jouez un peu le jeu de ces gens là ! Si au final bien sûr, ça devait s’avérer être une imposture. Et c’est avant tout pour ça que je réagis comme cela. Mais soyez sûr que je ne vous en veux pas, je n’ai rien contre vous. Et d’ailleurs, j’apprécie certaines des infos que vous avez rapatriées. Enfin on a tous des sensibilités différentes envers ces sujets, et comme vous le dites, chacun pense ce qu’il veut. C’est pour ça, j’ai juste du mal à comprendre comment on en arrive à faire ces choix là... Et j’ai un peu de mal à ne pas le faire remarquer, c’est tout !

Dans ce type d’échanges, j’estime qu’on se doit d’être sincères les uns envers les autres. Donc ne m’en veuillez pas (je vais d’ailleurs éviter de continuer dans ce sujet, ça le fait remonter à chaque fois et ça embête beaucoup de monde).





@jack73 a écrit:Oula Tiko, tu me cherches là!  uy

Salut Jack  Wink

Ah mais je ne cherche personne moi, je dis juste le fond de ma pensée. Du reste, tu ne t’es pas privé de douter, donc... Donc à part ta remarquable admiration pour le personnage, qui aurait tendance à quelque peu obstruer ton jugement... Bref  rire  

Non mais rien que le fait de ne pas employer le conditionnel quand on fait allusion à la théorie des anciens astronautes m’exaspère ! Donc je te dis pas, si d’éventualité on fait face à de supposés imposteurs cherchant à nous tromper... Bon, ce n’est peut être pas le cas de Thierry Jamin ! Par contre, on sait qui se trouve à l’origine de ces histoires là. Attention, je veux dire, il a raison de donner sa chance à ces gens et leurs anecdotes. Mais de là à se fier à eux quasi aveuglément comme il le fait... En nous relayant en plus tout ça que verbalement pour l’instant... Bref, je suis désolé mais plus je l’écoute et plus je le vois comme un Tsoukalos en puissance.


@jack73 a écrit:Tu as les noms des spécialistes, tu peux quand même chercher un peu par toi-même, c'est assez simple de savoir s'ils existent ou pas. 
S'ils existent et qu'ils s'avancent de la sorte, c'est quand même intéressant non? 

Ah bien le comble serait qu’ils n’existent pas^^. Mais oui, ce serait très intéressant ! Après chacun d’entre nous peut aussi balancer des noms. Et les retrouver sur le net, ne servira pas de certificat ! Au mieux, on pourra savoir ce qu’ils en pensent (un peu comme les amis de Mr Belette), si on trouve l'analyse en elle même...

Mais ce ne serait pas plutôt à Thierry Jamin de faire le nécessaire ? Enfin tout le monde n’est pas prêt à le croire sur parole. Et c’est quand même lui qui désire nous en persuader, sinon il ne nous demanderait pas de blé... Tu vois ce que je veux dire ? Enfin je ne sais pas s’il se rend compte, que chaque fois qu’il intervient, c’est pour nous faire miroiter des trucs un peu plus dingues encore... Et ça sans nouvelles preuves ou indices concrets derrières (qui pourtant foisonnent normalement).


@jack73 a écrit:C'est en examinant attentivement le "matériel" au microscope, à l'endoscope et j'en passe qu'ils ont changé d'avis...

Tu penses bien qu’un scientifique n’irait pas prendre le risque -sur un dossier aussi épineux- de changer d’avis, sans faire une étude "extrêmement" poussée de l’artéfact... Et même après une analyse ADN d’ailleurs ! Car il est logique de penser qu’avec une telle affaire, un scientifique mettrait légèrement sa carrière en jeu. Et un scientifique sérieux, je le vois plutôt nous expliquer que ; Heu... Bien oui c’est étrange... Mais il faut pousser plus loin les analyses... Heu etc... Bref, prendre des gants quoi ! Mais pas nous dire ; OK ça roule ! J’ai douté un peu au début mais là ça va. Tout se tient, on y va, je valide !! Enfin tu trouves pas ça un poil dingue aussi, le supposé comportement de ces scientifiques, tel qu'il est rapporté ?


@jack73 a écrit:Et oui, il fait en sorte, il me semble, qu'un maximum de gens s'intéressent à "l'affaire", c'est une stratégie cohérente, afin qu'elle ne soit pas étouffée (déjà dit).

J’avoue ça se tient ! Même si ça fait un peu théorie du complot, sur laquelle je m’appuie, parce que c’est une bonne raison de demander de l’argent avant que tout ça ne disparaisse de le claironner partout sans garantie valable (je ne te cherche pas hein^^, mais tu vois qu'on peut aussi l'interpréter autrement).

Quoique si elle devait être étouffée, cette affaire, ça ne changera pas grand chose, que tout le monde soit au courant... Parce qu’il y a toujours ce fossé entre les 2-3 personnes qui connaissent la véritable histoire et le possible lieu, puis le reste de la population du net. D’ailleurs, si tout ça est faux et que les Huaqueros disparaissent en ayant écoulé leur came, on pourra toujours dire que l’affaire a été étouffée...


@jack73 a écrit:Bon alors, il y va sans réserve ou il ne dit rien de nouveau? euh.... moi plus comprendre là...

Sans réserve, pas par rapport à ce qu’il dit mais bien par rapport aux précautions d’usage, quand on communique sur une affaire aussi polémique. Et parce qu’il continue joyeusement son webtour ! Alors ensuite il annonce bien quelques nouveautés et nous laisse grandement espérer mais il n’apporte rien de vraiment palpable. Et t’avoueras quand même que tel quel, il y a peu de chance que les médias mainstreams relaient ce genre d’affaire. Du moins pour que ce soit le cas, il me semble qu’il faudrait que ce soit un peu plus solide...





PS: Pourvu qu’à la fin on ne nous dise pas que la poudre blanche était due à l’imprimante 3D^^ (non je plaisante, parce que vraiment les cranes j’avoue, sont franchement assez bluffant). Et j’avoue aussi que je n’ai pas la patience d’attendre les analyses et de continuer à écouter TJ à nouveau tel quel, s’il ne nous donne rien en échange. Par contre, ce n’est pas nous qui polémiquons en débattant, c’est simplement l’affaire qui est polémique, par la façon dont elle a été présentée. Il ne pouvait pas en être autrement. Et faut avouer que ça parait en totale contradiction avec le supposé sérieux de son institut. Bon je n'ai pas passé en revue tous les documents du lien sur leur travail au Machu Picchu mais quand on fait le point sur leur organisation, ça parait très pro... Et c'est difficile à comprendre. Ou il y a quelque chose que je ne vois pas !

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