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Anonymous
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Ovnis La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

Dim 23 Oct 2016, 18:40
Rappel du premier message :

Bonjour,

Jean-Michel Abrassart vient de soutenir sa thèse de doctorat. Je tiens à l'en féliciter.

Mais on ne sera pas étonné d'apprendre que le sujet de sa dissertation concerne les fadaises habituelles de l'hypothèse sociopsychologique du phénomène ovni.

Note: Cliquez sur l'image pour télécharger une copie


La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques - Page 10 14463210

Je vais revenir plus longuement sur les inepties pseudo-sceptiques défendues ici. Mais il est très clair que Pierre Lagrange n'a pas raté leur portrait: Mis à part leur scepticisme proprement dit, les UFO-sceptiques n'ont pas grand chose à proposer pour comprendre le phénomène des ovnis et leur démarche négative n'est pas seulement pseudo-scientifique, elle est surtout anti-scientifique. Et c'est beaucoup plus grave.

Mais voici pour commencer quelques petites perles que j'ai relevées en parcourant rapidement la thèse.

Page 34:

Le phénomène OVNI est comme une botte de foin : les défenseurs de l’hypothèse extraterrestre recherchent une aiguille dans une botte de foin, alors que les chercheurs travaillant dans le cadre théorique de l’hypothèse sociopsychologique s’intéressent à la botte de foin dans son ensemble. Dans le cadre du modèle sociopsychologique, nous sommes intéressés par la botte de foin et pas tellement par une hypothétique anomalie en son sein.
affraid
Waou....Mais quel raisonnement inepte! La véritable démarche scientifique est justement animée par la recherche d'aiguilles dans d'énormes bottes de foin et par la recherche de la compréhension de la nature de ces anomalies et par ce qu'elles pourraient impliquer comme impacts ontologiques.

L'élaboration de la théorie de la Relativité est directement liée à de "petites" anomalies que la physique classique n'arrivait pas à expliquer...Quand je vois ce que certains expérimentateurs français sont capables de faire (des merveilles!) en physique et dans le monde de l'infiniment petit, je me dis qu'il devient très urgent de ne plus perdre son temps avec ces sornettes. Et il en va de même avec les ovnis (et les autres sujets anomalistiques).

On voit bien que JMA ne comprend absolument rien à la Science.

Lorsque l’on examine les éléments empiriques que les ufologues présentent à la communauté scientifique comme « preuves », il est important de ne pas uniquement considérer ce qu’ils ont mais aussi ce qu’ils devraient avoir mais qu’ils n’ont pas. Autrement dit, l’absence d’éléments que l’on devrait avoir si une hypothèse était vraie va à l’encontre de cette hypothèse lorsque l’on évalue sa pertinence.
Shocked 
On pourrait peut-être commencer par comprendre ce que les ufologues sérieux ont constaté depuis Hynek: Les traces au sol, les effets EM sur les témoins et les avions, les impacts psychologiques et physiologiques sur les témoins, le lien avec la géologie,...

Nous avons bien des scientifiques qui ont effectué des recherches qui montrent très clairement la réalité du phénomène. Richard Haines, un scientifique de la NASA a pourtant compilé des milliers d"observations et a bien réussi à en extraire des patterns récurrents. 

Et JMA nous demande donc de ne pas prendre tout ceci au sérieux ???? clown

JMA a pourtant assisté au CAIPAN et a eu l'occasion d'écouter ces spécialistes (Richard Haines, Massimo Teodorani, Erling Strand,...)...  trje,tu

C'est clairment une façon alambiquée de dire: "Bouchons nous les oreilles, les constats des ufologues et des scientifiques (à Hessdalen par exemple) n'existent pas, nanananananan''.

Le phénomène OVNI naît pour sa part de la rencontre entre des stimuli physiques dans le ciel et des individus qui projettent sur eux des représentations culturelles.  Et s’il y avait vraiment une anomalie cachée au cœur du phénomène ? Si une telle anomalie existait, elle n’expliquerait en réalité qu’un très faible pourcentage des observations. Elle ne rendrait compte que d’une fraction des cas résiduels, eux-mêmes une fraction de l’ensemble des cas. 
Neutral
Ce qui revient à dire: On s'en fout de l'éventuelle anomalie puisque 95% des cas sont explicables... Les 5% ne nous intéressent pas. Embarassed
La dissonance cognitive est très clairement à l'oeuvre ici. Je ne sais pas si JMA est conscient de l'énormité de ce qu'il a pondu ici... Une vraie bouse garantie 100% écolo.

L'aveu ici est très clair : Il y a bien un phénomène mais en tant que "pseudo-sceptiko-pragmatik", je ne veux pas le voir.

Et la cerise sur le gâteau:
Même si, à un moment donné, il était prouvé au-delà de tout doute raisonnable qu’il y avait quelque chose de véritablement inhabituel à l’intérieur de la botte de foin (par exemple des vaisseaux spatiaux extraterrestres ou une forme de foudre encore inconnue à l’heure actuelle), cette anomalie expliquerait un très faible pourcentage des cas.
$$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa

Oui mais c'est justement cette anomalie-là qui nous intéresse... Non ? Oui ? peut-être ? Un peu ? Passionément ? À la folie ?

Pour cette raison, cette hypothétique anomalie n’expliquerait pas la botte de foin. Dans le cadre  du  modèle  sociopsychologique,  nous  sommes  intéressés  par  la  botte  de  foin  et  pas tellement par une hypothétique anomalie en son sein
gj,;yjh;

En gros:
''Jouons à l'autruche et concentrons-nous uniquement sur la botte de foin. Ce qui nous permettra de conclure qu'il n'a y a point d'aiguille...''.

Au moins, c'est très clair: Nous (les pseudo-sceptiques) ne sommes pas intéressés par le phénomène mais par ce qu'on pourrait indéfiniment broder comme inepties sur le sujet... qui au fond ne nous intéresse pas... 

C
'est peut-être la raison qui fait que les (pseudo-)sceptiques ne nous permettront jamais d'avancer dans la compréhension de ce(s) phénomène(s), non ?  clown

Ils étudient donc la botte de foin et ne font rien pour trouver,  analyser et comprendre ''l'aiguille'' et ceci même si on devait avoir la preuve de l'existence du phénomène...


Ils font tout pour ne pas étudier le phénomène des ovnis. Et c'est eux qui le disent! On est tous d'accord ici que la ''botte de foin'' est parfaitement connue: Les méprises existent et on le sait. Pas besoin d'une thèse de doctorat. Idem pour les canulars ou les affabulations. Ce qui nous intéresse ici c'est de comprendre la foudre en boule, les EQL, les phénomènes à la Hessdalen, les (trop) nombreux cas intrigants rapportés par des centaines de pilotes et d'autres témoins fiables qui semblent décrire des objets possédant très clairement des caractéristiques récurrentes bizarres communes. Ce qui nous intéresse, ce sont les RR3 et les RR4 qui ont elles aussi des caractéristiques récurrentes très intrigantes malgré leur absurdité évidente.

L'approche stupide de JMA et de ses moines-copistes pseudo-sceptiques permet donc de jouer à l'autruche en tentant d'ignorer stupidement des témoignages que la HSP ne sera jamais en mesure d'expliquer. Exemple: Le cas Guerra, le cas de Giraud-Abraham, le cas Bowyer, Minot AFB 1968 et les centaines d'autres.

Comme disent les anglophones: " Garbage in, garbage out''.

Malgré cette magnifique accumulation d'inepties rencontrées dès l'introduction de la thèse, Je vais malgré tout continuer ma petite lecture et je reviendrai exposer ici mes remarques au fur et à mesure que j'avancerai... sachant que j'ai de vraies analyses, d'authentiques travaux scientifiques et de trop nombreux livres à lire en priorité.

Cordialement,

Julien

PS: En tout cas, ça ne s'annonce pas triste comme lecture... tyke,ugd Mais il faut vraiment du courage pour se plonger dans ces 330 pages de bêtises et de sornettes...

Soupirs.

Loreline
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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

Ven 10 Mai 2019, 19:03
A là là !!!
 " A ce propos,
les épistémologues parlent du « rasoir d’Ockham »5 : entre deux théories
scientifiques, il faut choisir la plus simple. Entre une explication extraordinaire, sans preuves dures et violant nos connaissances scientifiques
et des explications ordinaires bien documentées par la recherche scientifique (par exemple, des perceptions mal interprétées), il faut choisir la seconde. "


Avec ce raisonnement, on en serait toujours à manger la viande crue Rolling Eyes
Anonymous
Invité
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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

Ven 10 Mai 2019, 19:04
GenuineUFOs a écrit:
Nanou Ti a écrit:C'est très comique je trouve.
Le plus comique dans toutes cette histoire, c'est la drôle de "tête" que JMA et ses potes feront quand viendra le moment pour eux de passer l'arme à gauche.
uy

Et je peux te dire, qu'ils ne s'en remettront pas.
rire

Julien


Ah Ah! MDR!   Peut-être qu'ils vont entrer dans un délire du doute diabolique pour le restant de leur conscience déportée! Suis-je encore? Ou ne suis-je plus? Suis-je mort? Mais non, je ne peux être mort puisque je pense encore.... Mais où suis-je?  Où vais-je? Dans quel état j'erre?  gnjs gnjs   drunken drunken drunken  terr terr terr

Et ainsi de suite...  Lol!

Nanou
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

Mar 14 Mai 2019, 00:04
Nanou Ti a écrit:
Ah Ah! MDR!   Peut-être qu'ils vont entrer dans un délire du doute diabolique pour le restant de leur conscience déportée! Suis-je encore? Ou ne suis-je plus? Suis-je mort? Mais non, je ne peux être mort puisque je pense encore.... Mais où suis-je?  Où vais-je? Dans quel état j'erre?  gnjs gnjs   drunken drunken drunken  terr terr terr

Et ainsi de suite...  Lol!

Nanou

Bonsoir Nanou,

On n'a vraiment aucune envie de discuter avec eux de ces sujets fascinants. Personnellement, je n'ai qu'une seule envie, celle de leur dire qu'une seule chose à ces sceptiques ignares du dimanche:

uy
Blague à part, ces comiques du scepticisme de bazar doivent apprendre une chose très importante: Leur scepticisme est merdique et n'est pas du même niveau que le travail de qualité effectué par de vrais scientifiques et intellectuels comme Jeffrey Kripal, Stanley Krippner ou Bertrand Méheust (pour ne citer que quelques uns).

Les cas vraiment très solides sont bien là et ils sont étonnamment très très nombreux. Leur existence nous confirme qu'il y a bien quelque chose. Point final.

Les arguments merdiques de JMA même s'ils sont présentés grâce à un verbiage pseudo-scientifique sont plus dignes de la fausse septique que d'une thèse de doctorat.

Les chiens aboient (pour certains, ça dure depuis plus de quarante ans Embarassed ) et les caravanes "parapsychologique" et ufologiques passent... oui

Cordialement,

Julien
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

Mar 14 Mai 2019, 02:57
...fausse septique
Décidément, tout est faux chez ces sceptiques...

Impossible de corriger.

Fosse sceptique ooops septique bien sûr... rire
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

Mar 14 Mai 2019, 03:04
Lavage de cerveau en ligne

JMA: ( à la 1'45") "... Une thèse bizarre sur un sujet bizarre..." Crying or Very sad



Et ici à partir de la 20':



JMA affiche très clairement ses préjugés, son manque de sérieux et son ignorance assumée du sujet.
À la 24', Stéphane Allix corrige lourdement JMA, "Non seulement vous n'êtes pas compétent mais vous dites des conneries là...".

C'est que question conneries, JMA est un fin connaisseur. Un vrai spécialiste de la bouse. Quand JMA dit que la science prouve que tous les médiums ont recours au mentalisme, il montre très clairement qu'il ne connaît rien des travaux scientifiques sur le sujet comme ceux de Julie Beischel qui a suivi un protocole en double aveugle extrêmement sévère et qui arrive à la conclusion inverse... Bertrand Méheust arrive aussi à cette conclusion. Il peut se passer des choses très étranges avec certains médiums. Il a d'ailleurs écrits des livres fort intéressants (que j'ai acquis) sur le sujet.

Mais quand on se définit soi-même comme "sceptique", il est clair qu'on ne peut rien dire d'autre et certainement rien d'intéressant, un peu comme ceux qui se disent intégristes et qui ne peuvent  pas prendre au sérieux la théorie de l'évolution.

Bref, tout ça est très médiocre No

Basta cosi,

Julien
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

Mar 14 Mai 2019, 12:03
Le problème de JMA, c'est qu'il n'est témoin de rien. C'est un "Saint Thomas" et ne fait aucunement confiance aux milliers de témoignages, fussent-ils venir de personnes lambda, de militaires ou d'astronautes, peu importe ces a-priori tout en faisant l'usage facile de l'argument d'autorité, ceci ne rentrant absolument pas en jeu. N'importe qui peut être amené à vivre une expérience qui le laissera sur le Q à un moment X (Je sais, çà fait très sexe uy ), c'est pour compenser la prose du personnage qui n'a véritablement rien de sexy.

C'est un formaté à vie, un indécrottable qui perdait totalement les pédales s'il était confronté à cette rare réalité. Mais hélas, il n'est pas le seul, il a fini par trouver d'autres psycho-rigides notamment en France, comme lui qui s'auto-congratulent joyeusement sur les réseaux sociaux, dans des podcasts, autour d'une table, ou devant des caméras.

@+
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

Mar 14 Mai 2019, 18:28
Le scepticisme   clown''scientifique'' clown  de JMA est aussi merdique que celui des sceptiques qui ne croient pas à la rotondité de la Terre ou à celui de ceux qui doutent de la réalité de la mission Apollo. Tous ces sceptiques n'ont rien d'autre à proposer que leur... scepticisme. Certains sont sceptiques depuis 40 ans... C'est qu'ils doivent en tirer un certain avantage... 

Comme cette ''thèse'' bizarre (c'est le qualificatif utilisé par JMA lui-même) le démontre, ces sceptiques se basent sur du vent et surtout sur une ignorance assumée. Pour pouvoir exister, il leur suffit de dire '' Je suis un sceptique''. That's it.



On invite JMA à la télé car il se déclare sceptique...  Crying or Very sad . Comme on invitait pour les mêmes raisons, un autre grand guignol du scepticisme James Randi pour donner la réplique à un prix Nobel de physique Brian Josephson. No .

Cette supercherie continuera tant et aussi longtemps que les véritables scientifiques continueront à bouder ces sujets ''borderline''.

En attendant, on avance. Le dossier du Nimitz va avoir de très gros développements ces prochains mois.

Ce dossier ''It's a game changer'' comme disent les anglophones.


Julien
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

Mar 14 Mai 2019, 20:10
GenuineUFOs a écrit:
En attendant, on avance. Le dossier du Nimitz va avoir de très gros développements ces prochains mois.

Ce dossier ''It's a game changer'' comme disent les anglophones.

Julien

J'ai hâte d'en savoir plus  sur ce cas très intrigant.

Nanou
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

Mar 14 Mai 2019, 20:18
GenuineUFOs a écrit:

On invite JMA à la télé car il se déclare sceptique...  Crying or Very sad . Comme on invitait pour les mêmes raisons, un autre grand guignol du scepticisme James Randi pour donner la réplique à un prix Nobel de physique Brian Josephson. No .

Cette supercherie continuera tant et aussi longtemps que les véritables scientifiques continueront à bouder ces sujets ''borderline''.


C'est bien pour ces raisons que la recherche scientifique audacieuse et responsable, ne sort jamais du bois. Leur but n'est pas de ce faire ridiculiser à travers les médias ou de perdre un temps précieux face aux opposants rationalistes. Cela fonctionne en vase clos, mais quelques indices vous mèneront sur la bonne voie. C'est à l'internaute d'être perspicace en traçant son chemin à travers ce bourbier ufologique pour trouver et savoir comment peuvent s'imbriquer les pièces du puzzle qui définiront à terme, la nature de ces phénomènes. C'est à lui de s'élever en découvrant de vrais travaux scientifiques théoriques ou pratiques, menés sur le terrain afin d'affiner ces connaissances, de les vulgariser au plus grand nombre afin de contrer tout ce charabia indigeste que l'on nous sert depuis bien trop longtemps.

Non, la bonne parole d'un JMA n'a pas sa place dans ce débat, il se trompe de combat.

@+
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

Mar 14 Mai 2019, 20:25
Bonsoir,


  A propos de JMA; c'est un philosophe (et psychologue) qui, pour exister, parle pour ne rien dire. Et il y en a beaucoup dans son cas (BF..., Astro...). Son sujet de prédilection, le scepticisme: Peut-on douter de tout ? Vous avez 4 heures...

  => https://bacphilocooldissertations.wordpress.com/2016/10/11/peut-on-douter-de-tout/

  Au fait, ça sert à quoi la philo ?

  Ah ça y est ! J'ai pigé le truc, le scepticisme une sorte de religion (un peu comme le bouddhisme, les végétariens...), une façon de voir et percevoir les choses; la prééminence de l'esprit sur le corps et la matière (avec la perception et les sens dont il faut se méfier, bien sûr...), tout un art de vivre (pour éviter de travailler...) qu'il essaye de diffuser et de partager avec un maximum de personnes (des enfants aussi). Ses idées et sa philosophie de la vie s'apparentent plus à ce que l'on peut trouver dans une secte, par exemple.


  Sincères salutations.


Dernière édition par moimoi le Mar 14 Mai 2019, 21:03, édité 1 fois
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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

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