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Ovnis La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Dim 23 Oct 2016, 18:40
Rappel du premier message :

Bonjour,

Jean-Michel Abrassart vient de soutenir sa thèse de doctorat. Je tiens à l'en féliciter.

Mais on ne sera pas étonné d'apprendre que le sujet de sa dissertation concerne les fadaises habituelles de l'hypothèse sociopsychologique du phénomène ovni.

Note: Cliquez sur l'image pour télécharger une copie


La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques - Page 10 14463210

Je vais revenir plus longuement sur les inepties pseudo-sceptiques défendues ici. Mais il est très clair que Pierre Lagrange n'a pas raté leur portrait: Mis à part leur scepticisme proprement dit, les UFO-sceptiques n'ont pas grand chose à proposer pour comprendre le phénomène des ovnis et leur démarche négative n'est pas seulement pseudo-scientifique, elle est surtout anti-scientifique. Et c'est beaucoup plus grave.

Mais voici pour commencer quelques petites perles que j'ai relevées en parcourant rapidement la thèse.

Page 34:

Le phénomène OVNI est comme une botte de foin : les défenseurs de l’hypothèse extraterrestre recherchent une aiguille dans une botte de foin, alors que les chercheurs travaillant dans le cadre théorique de l’hypothèse sociopsychologique s’intéressent à la botte de foin dans son ensemble. Dans le cadre du modèle sociopsychologique, nous sommes intéressés par la botte de foin et pas tellement par une hypothétique anomalie en son sein.
affraid
Waou....Mais quel raisonnement inepte! La véritable démarche scientifique est justement animée par la recherche d'aiguilles dans d'énormes bottes de foin et par la recherche de la compréhension de la nature de ces anomalies et par ce qu'elles pourraient impliquer comme impacts ontologiques.

L'élaboration de la théorie de la Relativité est directement liée à de "petites" anomalies que la physique classique n'arrivait pas à expliquer...Quand je vois ce que certains expérimentateurs français sont capables de faire (des merveilles!) en physique et dans le monde de l'infiniment petit, je me dis qu'il devient très urgent de ne plus perdre son temps avec ces sornettes. Et il en va de même avec les ovnis (et les autres sujets anomalistiques).

On voit bien que JMA ne comprend absolument rien à la Science.

Lorsque l’on examine les éléments empiriques que les ufologues présentent à la communauté scientifique comme « preuves », il est important de ne pas uniquement considérer ce qu’ils ont mais aussi ce qu’ils devraient avoir mais qu’ils n’ont pas. Autrement dit, l’absence d’éléments que l’on devrait avoir si une hypothèse était vraie va à l’encontre de cette hypothèse lorsque l’on évalue sa pertinence.
Shocked 
On pourrait peut-être commencer par comprendre ce que les ufologues sérieux ont constaté depuis Hynek: Les traces au sol, les effets EM sur les témoins et les avions, les impacts psychologiques et physiologiques sur les témoins, le lien avec la géologie,...

Nous avons bien des scientifiques qui ont effectué des recherches qui montrent très clairement la réalité du phénomène. Richard Haines, un scientifique de la NASA a pourtant compilé des milliers d"observations et a bien réussi à en extraire des patterns récurrents. 

Et JMA nous demande donc de ne pas prendre tout ceci au sérieux ???? clown

JMA a pourtant assisté au CAIPAN et a eu l'occasion d'écouter ces spécialistes (Richard Haines, Massimo Teodorani, Erling Strand,...)...  trje,tu

C'est clairment une façon alambiquée de dire: "Bouchons nous les oreilles, les constats des ufologues et des scientifiques (à Hessdalen par exemple) n'existent pas, nanananananan''.

Le phénomène OVNI naît pour sa part de la rencontre entre des stimuli physiques dans le ciel et des individus qui projettent sur eux des représentations culturelles.  Et s’il y avait vraiment une anomalie cachée au cœur du phénomène ? Si une telle anomalie existait, elle n’expliquerait en réalité qu’un très faible pourcentage des observations. Elle ne rendrait compte que d’une fraction des cas résiduels, eux-mêmes une fraction de l’ensemble des cas. 
Neutral
Ce qui revient à dire: On s'en fout de l'éventuelle anomalie puisque 95% des cas sont explicables... Les 5% ne nous intéressent pas. Embarassed
La dissonance cognitive est très clairement à l'oeuvre ici. Je ne sais pas si JMA est conscient de l'énormité de ce qu'il a pondu ici... Une vraie bouse garantie 100% écolo.

L'aveu ici est très clair : Il y a bien un phénomène mais en tant que "pseudo-sceptiko-pragmatik", je ne veux pas le voir.

Et la cerise sur le gâteau:
Même si, à un moment donné, il était prouvé au-delà de tout doute raisonnable qu’il y avait quelque chose de véritablement inhabituel à l’intérieur de la botte de foin (par exemple des vaisseaux spatiaux extraterrestres ou une forme de foudre encore inconnue à l’heure actuelle), cette anomalie expliquerait un très faible pourcentage des cas.
$$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa

Oui mais c'est justement cette anomalie-là qui nous intéresse... Non ? Oui ? peut-être ? Un peu ? Passionément ? À la folie ?

Pour cette raison, cette hypothétique anomalie n’expliquerait pas la botte de foin. Dans le cadre  du  modèle  sociopsychologique,  nous  sommes  intéressés  par  la  botte  de  foin  et  pas tellement par une hypothétique anomalie en son sein
gj,;yjh;

En gros:
''Jouons à l'autruche et concentrons-nous uniquement sur la botte de foin. Ce qui nous permettra de conclure qu'il n'a y a point d'aiguille...''.

Au moins, c'est très clair: Nous (les pseudo-sceptiques) ne sommes pas intéressés par le phénomène mais par ce qu'on pourrait indéfiniment broder comme inepties sur le sujet... qui au fond ne nous intéresse pas... 

C
'est peut-être la raison qui fait que les (pseudo-)sceptiques ne nous permettront jamais d'avancer dans la compréhension de ce(s) phénomène(s), non ?  clown

Ils étudient donc la botte de foin et ne font rien pour trouver,  analyser et comprendre ''l'aiguille'' et ceci même si on devait avoir la preuve de l'existence du phénomène...


Ils font tout pour ne pas étudier le phénomène des ovnis. Et c'est eux qui le disent! On est tous d'accord ici que la ''botte de foin'' est parfaitement connue: Les méprises existent et on le sait. Pas besoin d'une thèse de doctorat. Idem pour les canulars ou les affabulations. Ce qui nous intéresse ici c'est de comprendre la foudre en boule, les EQL, les phénomènes à la Hessdalen, les (trop) nombreux cas intrigants rapportés par des centaines de pilotes et d'autres témoins fiables qui semblent décrire des objets possédant très clairement des caractéristiques récurrentes bizarres communes. Ce qui nous intéresse, ce sont les RR3 et les RR4 qui ont elles aussi des caractéristiques récurrentes très intrigantes malgré leur absurdité évidente.

L'approche stupide de JMA et de ses moines-copistes pseudo-sceptiques permet donc de jouer à l'autruche en tentant d'ignorer stupidement des témoignages que la HSP ne sera jamais en mesure d'expliquer. Exemple: Le cas Guerra, le cas de Giraud-Abraham, le cas Bowyer, Minot AFB 1968 et les centaines d'autres.

Comme disent les anglophones: " Garbage in, garbage out''.

Malgré cette magnifique accumulation d'inepties rencontrées dès l'introduction de la thèse, Je vais malgré tout continuer ma petite lecture et je reviendrai exposer ici mes remarques au fur et à mesure que j'avancerai... sachant que j'ai de vraies analyses, d'authentiques travaux scientifiques et de trop nombreux livres à lire en priorité.

Cordialement,

Julien

PS: En tout cas, ça ne s'annonce pas triste comme lecture... tyke,ugd Mais il faut vraiment du courage pour se plonger dans ces 330 pages de bêtises et de sornettes...

Soupirs.

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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Mar 04 Juin 2019, 21:15
Je crois qu'ils sont obsédés par les crop circles  Laughing Pour une fois qu'ils ont de l'humour ...un peu limite je le reconnais mais Nem crevette est Nem crevette Rolling Eyes

J'oubliais ! Julien vous êtes un tout petit peu masochiste  Wink
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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Mar 04 Juin 2019, 21:37
@Polyèdre57 a écrit:Cet auteur à fait publier ces billets à destination du jeune public dans je ne sais plus quelle revue scientifique généraliste... Par ailleurs il s'est fixé le but de s'attaquer entre autre à Hessdalen et personnellement à Massimo Téodorani, honteux ! mki^mp

@+

Le payot va s'attaquer au phénomène d'Hessdalen!!!!! MDR!  Le cul assis derrière un ordinateur il va refaire le film et analyser tout ça! Je ne peux croire que son Ego puisse être surdimensionné à ce point là! Avec toute leur armada technologique et en étant sur place les scientifiques cales encore le 4 juin 2019 sur une explication valable et vérifiable! 

Qui est-ce qui a dit déjà que  "les cons osent tout et c'est à ça qu'on les reconnaît" ? me souviens plus! ?  rire rire rire

Le payot a de l'audace!  Laughing Laughing Laughing

J'ai hâte de le lire, c'est pas tous les jours qu'on rigole avec les sceptiques de ce genre là, d'habitude ils nous font plutôt pitié! 

Ha ha! 

Nanou
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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Mar 04 Juin 2019, 21:38
@Loreline a écrit:Je crois qu'ils sont obsédés par les crop circles  Laughing 

C'est surtout l'occasion de brandir leur Sainte Bible aux 8 principes VECA pour se rendre intéressants. C'est la pleine saison et les groupes de Circlemakers sont sur le pied de guerre. Ils sont convaincus du concept établi par G.Munsch, ok! tout le monde le valide depuis X années...

La question est pourquoi vouloir toujours tenter de valider des trucs 100% humains. Je trouve la démarche complètement déplacée surtout qu'ils n'ont plus rien à prouver sur l'efficacité de la méthode. Nous sommes à contre-courant d'une recherche objective, même expérimentale sur un phénomène à part entière et non des concepts humains. Mais çà que voulez-vous, les écoutilles sont verrouillées depuis longtemps, si longtemps qu'elles sont grippées à mort, aucun produit ne sera en mesure des les débloquer.

@+




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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Mar 04 Juin 2019, 21:47
Je vous assure, c'est une vraie obsession qui les poursuit  Wink allez voir leur Site...et je crois que vous les avez encore vexés (voir cette fois leur page FB)

mais je suis hors sujet trhjzn(


Dernière édition par Loreline le Mar 04 Juin 2019, 21:52, édité 1 fois
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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Mar 04 Juin 2019, 21:51
@Loreline a écrit:Je vous assure, c'est une vraie obsession qui les poursuit  Wink allez voir leur Site...

Ça leur donne "la barre de céréales" La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques - Page 10 Sexes021 uy

@+

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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Mar 04 Juin 2019, 22:43
Bonsoir Loreline,
@Loreline a écrit:Je crois qu'ils sont obsédés par les crop circles  Laughing Pour une fois qu'ils ont de l'humour ...un peu limite je le reconnais mais Nem crevette est Nem crevette Rolling Eyes
Une très grande partie des CC sont d'origine humaine. Mais ça on le sait depuis pas mal de temps.

Ceci dit, je peux vous dire qu'il y a des cas observés par des gens hyper-crédibles dans des conditions totalement maîtrisées et qui sont à 10000% d'origine non-humaine. Disons que certaines boules de lumière s'amusent depuis très longtemps déjà à faire de beaux dessins dans les champs de blé. Je connais personnellement des scientifiques qui s'y intéressent de très près et qui sont eux aussi absolument certains de l'origine non-humaine de certains CC.

On le voit très bien avec l'affaire du Nimitz ou celle d'Agadilla de Puerto-Rico. On sait aujourd'hui et à coup certain que ces choses-là sont réelles. On sait aussi qu'il y a eu des cas réels juste en face de la Californie et de Puerto-Rico. Mais le bruit généré par les pseudo-sceptiques et par les ultra-croyants a rendu pendant très longtemps les choses confuses et nous sommes restés longtemps dans le brouillard à cause de ces parasitages de tous bords.

Regardez ce qui se passe aujourd'hui avec les dossiers étudiés par la SCU.

Les ovnis existent finalement et Catalina et Puerto-Rico pourraient effectivement être des hotspots extrêmement similaires...

Idem pour les vrais CC


J'oubliais ! Julien vous êtes un tout petit peu masochiste  Wink

Il faut croire que oui (soupirs). Les thèses imbéciles de ces ignares ne m'intéressent pas. C'est surtout la capacité de nuisance de ces parasites qui n'ont absolument rien à dire de sérieux sur le sujet qu'il faut anéantir. Quand ces clowns essaient de décrédibiliser les scientifiques du labo de la foudre (un postier (métier très respectable certes) qui tente de se mesurer à un scientifique spécialisé dans son domaine et qui tente de le ridiculiser sur les réseaux sociaux) ou Massimo Teodorani (le hargneux-enragé qui l'a attaqué, il a dû avoir mal aux dents...) ou ceux du projet Hessdalen, je vous avoue que ça vient me chercher quelque part...

Ce sont des clowns assis H24 7 jours/7 devant leur ordi et tout juste bons à pondre leur bouse du jour, qui n'iront jamais sur le veritable terrain et qui se permettent d'émettre leurs avis merdiques.

Si moi je ne crois pas en quelque chose que j'estime être farfelu, je m'en détourne et je passe à autre chose.

Eux, non. Il faut croire qu'ils adorent produire de la bouse (sous forme de thèse de doctorat ou non).

Cordialement,

Julien
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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Mer 05 Juin 2019, 00:36
porto rico est un cas à part en ufologie pour une raison que je ne comprends pas, mais c'est plus qu'un hotspot, bien plus que cela

pour les crops je les avais posé sur une carte mondiale dans le temps

pour constater que le phénomène est mondial et à évolution territoriale

outre les spheres probablement intelligentes voire limite forme de vies... hypothèse peu reprises mais qui me parle moi , il ya d'autres cas que les crops

puis j'ai eut le privilège d'en voir une il y a quelques années

j'ai su presque instantanément

bref 

des faux crops oui , pas mal, des vrais, assez peu et en, catégories multiples

il m'arrive d'en comprendre un ou deux 

cela cause ou pas

leur manip de l'année passée a certes démontré qu'il existait des faiseurs de frics et des gens non ufologiques dans le champs mais c'est la destruction et la manière qui m'ont déplus

et surtout ces videos youtube prétentieuses ainsi que leurs proses encore plus agressives

ils disent savoir, moi j'ai posé les crops français des 25 dernières années sur carte pour y trouver un lien avec les survols de centrale, faut croire que ce genre de détails ne leur parle pas

je n'ai aucune affinité avec des intelligences destructrices 

jamais
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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Mer 05 Juin 2019, 11:15
GenuineUFOs a écrit:
Tout ce beau monde parle parle parle parle... mais ne sait absolument rien sur rien.

La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques - Page 10 61639169_1052363158293687_5943173880741888_o.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent.fymy1-2

Du bla bla bla matin midi et soir.

Et surtout, c'est un doute qui pue car il permet de conclure uniquement dans le même sens.

Parce qu'être sceptique, c'est d'abord examiner les faits et les témoignages, en rejetant toute affirmation Razz Razz dogmatique ou idée préconçue. Razz Razz

Mon œil Rolling Eyes (et je ne te dis pas lequel)

Il faut regarder de côté de la SCU pour comprendre à quel point c'est pipeau & Co

Julien

PS: Avec les pseudo-sceptique anglo-saxons, c'est la même bouse psychorigide. La seule différence est que ça me permet de pratiquer mon anglais ''moqueur''.

La contre-attaque ne se fait jamais bien attendre...

La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques - Page 10 Lheure10

Quelqu'un sans doute logé ici même ou utilisant son iPhone (forum non sécurisé), remonte les informations au chef de file. Un de ces plus fidèles sbires reconnait que "sa source" ne lui permet plus de recevoir des notifications en provenance de notre forum, ceci bien évidemment de nuire à notre image. Nous sommes loin d'être les seuls, que cela soit justifié ou non. Tous les sites francophones traitant de près ou de loin à l'ufologie sont systématiquement la cible de ces individus. Ce qui devrait-être au départ qu'un loisirs (certes un peu spécial), est devenu par leur présence, une véritable guerre de tranchée qui se vit au quotidien.

Nous leurs disons qu'ils ne sont pas le seul monopole légitime de réflexion et de vérifications. Il y a assez de matière mondiale parfaitement sourcée pour qu'un individu sain d'esprit comprenne que les méprises ne sont pas la norme au même titre que canulars et affabulations.

Nous ne sommes pas des abrutis soucoupisés sectaires, mais responsables d'une ligne de conduite ayant un seul et unique objectif. La compréhension et l'acceptation via les avancées technologiques et scientifiques d'une reconnaissance d'un ou plusieurs phénomènes exogènes qui jusqu'à présent ne sont toujours pas reconnus par la communauté scientifique. Mais les découvertes s'accélèrent, que vous le vouliez ou non, au final, vous serez les seuls et uniques perdants.

Lorsque vous creusez un peu, vous tombez notamment sur un blog vous décrivant plusieurs motifs de harcèlement et pénétration de différentes plateformes de communication (forums principalement) en mode pirate utilisés par un ou une partie de ces individus et autres travers peu recommandables. Ces méthodes sont qualifiées de honteuses et doivent être dénoncées. Lorsque l'on a à la tête d'un forum une webmaster et enquêtrice responsable, celle-ci est tenue de surveiller ces ouailles de façon à ce que les limites du tolérable ne soit pas franchies auxquels cas des poursuites peuvent être engagées à leur encontre. Ils le savent et en ont déjà fait les frais, on dirait d'ailleurs que cela les motive, perversion quand tu nous tient...

C'est aussi sans compter sur nombre de quolibets balancés tels des crachats à la figure, par un biker qui se reconnaîtra. Autant son comportement est tout en retenue dans les épisodes "UFO l'savoir" sur Youtube, autant il peut être abjecte lorsqu'il s'agit de passer à l'écrit sur Facebook (captures d'écran requises), même s'il ne s'agit pas de nous en tant que forum ou individu, mais vis à vis de l'ensemble des communautés ufologiques telles quelles soit, je trouve cela choquant.

Fin du hors sujet. Je serais d'avis que nous revenions sur la thèse d'Abrassart, mais si nous avons fait le tour (ce qui est fort probable), alors je me vois dans l'obligation de verrouiller la discussion.

Edit: Rectification du nom de la mini série "Youtubesque"

@+


Dernière édition par Polyèdre57 le Mer 05 Juin 2019, 13:45, édité 1 fois

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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Mer 05 Juin 2019, 12:06
Je rebondis juste sur certains passages (n'ai pas lu la discussion dans son entier mais vient de la découvrir): En tout cas à mon avis ces "pseudo-sceptiques" se sont décrédibilisés depuis longtemps...pour utiliser leurs termes on pourrait dire qu'ils ont été debunkés.

Par contre le vrai scepticisme sain est important et je l'apprécie. Dommage que certains partent en dérive et tombent dans l'extrêmisme sectaire. Ils n'ont alors plus rien à offrir d'autre que de nier tout en bloc, alors qu'il y a des probabilités non faibles que l'on ait à faire au phénomène le plus important de notre humanité. D'être borné à ce point est tout simplement triste.
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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Mer 05 Juin 2019, 13:11
@Antigravitron a écrit:

Par contre le vrai scepticisme sain est important et je l'apprécie. Dommage que certains partent en dérive et tombent dans l'extrémisme sectaire. Ils n'ont alors plus rien à offrir d'autre que de nier tout en bloc, alors qu'il y a des probabilités non faibles que l'on ait à faire au phénomène le plus important de notre humanité. D'être borné à ce point est tout simplement triste.

Tout à fait ! Ce qui nous oppose véritablement, c'est leur capacité d'accepter qu'il puisse exister autre chose. Notre position reste évolutive, bien conscient que tout n'a pas été exploité comme il le fallait. Du côté du pseudo scepticisme et zététique, tout est définitivement acté, il n'existe aucune remise en question possible, le discours est à sens unique, résolument fermé en étant persuadé détenir la vérité.

Etre sceptique, c'est aussi être capable d'accéder à de nouvelles informations, des sources de première main, des enregistrements visuels montrant les capacités de ces choses, des études scientifiques etc... qui ne laisseront aucune place au doute. Le pseudo scepticisme nage dans un confort qu'il s'est lui-même construit ou toutes formes de contre-vérités extérieures sont rejetées purement et simplement pour maintenir l'ordre et l'intégrité au sein du groupe. Pire, elles ne sont pas lues, entendues, disséquées, analysées de manière intelligible et débattues avec la partie adverse.

Ils n'ont jamais été confronté à certaines expériences fortes ou traumatisantes, ils ne peuvent donc endosser le rôle de chérif et se donner le droit de juger les témoins.

A partir de ce triste constat, nous pouvons aisément retenir que cette attitude est assimilée à un mouvement sectaire.

@+

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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Mer 05 Juin 2019, 16:25
Je les ai écouté. En fait, je pense qu'il faut les considérer comme s'occupant des 95 %  considérés comme expliqués ou d'explicables bien qu'ils fassent  de nombreuses approximations et, dans ces conditions, ils sont fort utiles, du moins tant qu'ils ne s'égarent pas dans la dérision qui les rend inaudibles.

Le rasoir d'Occam qui est évoqué pour conclure leur interview est justement une approximation. C'est un principe de raisonnement philosophique :
« principe de simplicité », « principe d'économie » ou « principe de parcimonie » (en latin lex parsimoniae), il peut se formuler comme suit :

Pluralitas non est ponenda sine necessitate
(les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité) (voir wikipédia)

Mais là où le bât blesse c'est de déterminer la nécessité car nous entrons dans la subjectivité
Un exemple qui est évoqué souvent pour expliquer les observations  la lune: la lune se trouvait à l'endroit de l'objet observé - c'était la pleine lune - et donc il n'est pas nécessaire d'aller plus loin : c'est la lune c'est  principe d'économie

Mais dans ce cas, que fait-on des boules lumineuses observées qui ressemblent à la pleine lune mais qui ne se trouvent pas là où doit se trouver notre satellite ..il y a plein de cas de ce genre  parmi les témoignages arrivés à nous...

Hallucination ? affabulation ? contagion psychosociologique ? mais dans ce cas nous utilisons à nouveau le rasoir d'Occam et nous sommes toujours dans l'a priori et nous y restons : principe de parcimonie
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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Mer 05 Juin 2019, 17:07
@Loreline a écrit:

Un exemple qui est évoqué souvent pour expliquer les observations la Lune: la Lune se trouvait à l'endroit de l'objet observé - c'était la pleine Lune - et donc il n'est pas nécessaire d'aller plus loin : c'est la Lune c'est  principe d'économie

Mais dans ce cas, que fait-on des boules lumineuses observées qui ressemblent à la pleine Lune mais qui ne se trouvent pas là où doit se trouver notre satellite ..il y a plein de cas de ce genre  parmi les témoignages arrivés à nous...


Ce n'est pas un problème, ils ont solution à tout car tout est extrêmement sous contrôle. Ainsi il sera très facile pour eux de désigner une autre étoile très brillante dans le champ visuel du témoin, par exemple l'étoile double Capella, voir la planète Vénus avec ces configurations parfois un peu particulières, enfin en dernier recours, le passage d'un bolide s'ils peuvent le vérifier à ce moment là ou bien encore un satellite, l'ISS etc... N'importe quel phénomène prosaïque fait foi pour valider une explication. Pour détourner la grosseur apparente de ce qui est observé par un témoin, là aussi, ce n'est guère un problème.

Nous sommes là dans les configurations très courantes, les plus faciles à contourner, celles avec lesquelles ils se vantent et servant à alimenter leurs opuscules.

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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Mer 05 Juin 2019, 18:12
Polyèdre

Ils ne peuvent rien contre le bon sens populaire "il serait étrange que nous soyons seuls dans l'Univers" et les découvertes actuelles ne font que le renforcer.

Les sceptiques, pseudo ou pas, le savent bien..tant qu'ils n'auront pas fourni la preuve que nous sommes une exception, nous chercherons toujours une vie ailleurs..c'est dans nos gènes.
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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Mer 05 Juin 2019, 20:43
@Polyèdre57 a écrit:
@Antigravitron a écrit:

Par contre le vrai scepticisme sain est important et je l'apprécie. Dommage que certains partent en dérive et tombent dans l'extrémisme sectaire. Ils n'ont alors plus rien à offrir d'autre que de nier tout en bloc, alors qu'il y a des probabilités non faibles que l'on ait à faire au phénomène le plus important de notre humanité. D'être borné à ce point est tout simplement triste.

Tout à fait ! Ce qui nous oppose véritablement, c'est leur capacité d'accepter qu'il puisse exister autre chose. Notre position reste évolutive, bien conscient que tout n'a pas été exploité comme il le fallait. Du côté du pseudo scepticisme et zététique, tout est définitivement acté, il n'existe aucune remise en question possible, le discours est à sens unique, résolument fermé en étant persuadé détenir la vérité.

Etre sceptique, c'est aussi être capable d'accéder à de nouvelles informations, des sources de première main, des enregistrements visuels montrant les capacités de ces choses, des études scientifiques etc... qui ne laisseront aucune place au doute. Le pseudo scepticisme nage dans un confort qu'il s'est lui-même construit ou toutes formes de contre-vérités extérieures sont rejetées purement et simplement pour maintenir l'ordre et l'intégrité au sein du groupe. Pire, elles ne sont pas lues, entendues, disséquées, analysées de manière intelligible et débattues avec la partie adverse.

Ils n'ont jamais été confronté à certaines expériences fortes ou traumatisantes, ils ne peuvent donc endosser le rôle de chérif et se donner le droit de juger les témoins.

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Bien résumé :-)
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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Sam 08 Juin 2019, 22:56
Bonsoir,



  Mais au fait, pourquoi cette thèse ?

 
  => https://www.youtube.com/watch?v=5E1XK1rdMO8

  
  Pour ses blessures narcissiques, rien ne vaut un bon anti-sceptique...



  Sincères salutations.

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