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Anonymous
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Ovnis La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Dim 23 Oct 2016, 18:40
Rappel du premier message :

Bonjour,

Jean-Michel Abrassart vient de soutenir sa thèse de doctorat. Je tiens à l'en féliciter.

Mais on ne sera pas étonné d'apprendre que le sujet de sa dissertation concerne les fadaises habituelles de l'hypothèse sociopsychologique du phénomène ovni.

Note: Cliquez sur l'image pour télécharger une copie


La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques - Page 8 14463210

Je vais revenir plus longuement sur les inepties pseudo-sceptiques défendues ici. Mais il est très clair que Pierre Lagrange n'a pas raté leur portrait: Mis à part leur scepticisme proprement dit, les UFO-sceptiques n'ont pas grand chose à proposer pour comprendre le phénomène des ovnis et leur démarche négative n'est pas seulement pseudo-scientifique, elle est surtout anti-scientifique. Et c'est beaucoup plus grave.

Mais voici pour commencer quelques petites perles que j'ai relevées en parcourant rapidement la thèse.

Page 34:

Le phénomène OVNI est comme une botte de foin : les défenseurs de l’hypothèse extraterrestre recherchent une aiguille dans une botte de foin, alors que les chercheurs travaillant dans le cadre théorique de l’hypothèse sociopsychologique s’intéressent à la botte de foin dans son ensemble. Dans le cadre du modèle sociopsychologique, nous sommes intéressés par la botte de foin et pas tellement par une hypothétique anomalie en son sein.
affraid
Waou....Mais quel raisonnement inepte! La véritable démarche scientifique est justement animée par la recherche d'aiguilles dans d'énormes bottes de foin et par la recherche de la compréhension de la nature de ces anomalies et par ce qu'elles pourraient impliquer comme impacts ontologiques.

L'élaboration de la théorie de la Relativité est directement liée à de "petites" anomalies que la physique classique n'arrivait pas à expliquer...Quand je vois ce que certains expérimentateurs français sont capables de faire (des merveilles!) en physique et dans le monde de l'infiniment petit, je me dis qu'il devient très urgent de ne plus perdre son temps avec ces sornettes. Et il en va de même avec les ovnis (et les autres sujets anomalistiques).

On voit bien que JMA ne comprend absolument rien à la Science.

Lorsque l’on examine les éléments empiriques que les ufologues présentent à la communauté scientifique comme « preuves », il est important de ne pas uniquement considérer ce qu’ils ont mais aussi ce qu’ils devraient avoir mais qu’ils n’ont pas. Autrement dit, l’absence d’éléments que l’on devrait avoir si une hypothèse était vraie va à l’encontre de cette hypothèse lorsque l’on évalue sa pertinence.
Shocked 
On pourrait peut-être commencer par comprendre ce que les ufologues sérieux ont constaté depuis Hynek: Les traces au sol, les effets EM sur les témoins et les avions, les impacts psychologiques et physiologiques sur les témoins, le lien avec la géologie,...

Nous avons bien des scientifiques qui ont effectué des recherches qui montrent très clairement la réalité du phénomène. Richard Haines, un scientifique de la NASA a pourtant compilé des milliers d"observations et a bien réussi à en extraire des patterns récurrents. 

Et JMA nous demande donc de ne pas prendre tout ceci au sérieux ???? clown

JMA a pourtant assisté au CAIPAN et a eu l'occasion d'écouter ces spécialistes (Richard Haines, Massimo Teodorani, Erling Strand,...)...  trje,tu

C'est clairment une façon alambiquée de dire: "Bouchons nous les oreilles, les constats des ufologues et des scientifiques (à Hessdalen par exemple) n'existent pas, nanananananan''.

Le phénomène OVNI naît pour sa part de la rencontre entre des stimuli physiques dans le ciel et des individus qui projettent sur eux des représentations culturelles.  Et s’il y avait vraiment une anomalie cachée au cœur du phénomène ? Si une telle anomalie existait, elle n’expliquerait en réalité qu’un très faible pourcentage des observations. Elle ne rendrait compte que d’une fraction des cas résiduels, eux-mêmes une fraction de l’ensemble des cas. 
Neutral
Ce qui revient à dire: On s'en fout de l'éventuelle anomalie puisque 95% des cas sont explicables... Les 5% ne nous intéressent pas. Embarassed
La dissonance cognitive est très clairement à l'oeuvre ici. Je ne sais pas si JMA est conscient de l'énormité de ce qu'il a pondu ici... Une vraie bouse garantie 100% écolo.

L'aveu ici est très clair : Il y a bien un phénomène mais en tant que "pseudo-sceptiko-pragmatik", je ne veux pas le voir.

Et la cerise sur le gâteau:
Même si, à un moment donné, il était prouvé au-delà de tout doute raisonnable qu’il y avait quelque chose de véritablement inhabituel à l’intérieur de la botte de foin (par exemple des vaisseaux spatiaux extraterrestres ou une forme de foudre encore inconnue à l’heure actuelle), cette anomalie expliquerait un très faible pourcentage des cas.
$$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa

Oui mais c'est justement cette anomalie-là qui nous intéresse... Non ? Oui ? peut-être ? Un peu ? Passionément ? À la folie ?

Pour cette raison, cette hypothétique anomalie n’expliquerait pas la botte de foin. Dans le cadre  du  modèle  sociopsychologique,  nous  sommes  intéressés  par  la  botte  de  foin  et  pas tellement par une hypothétique anomalie en son sein
gj,;yjh;

En gros:
''Jouons à l'autruche et concentrons-nous uniquement sur la botte de foin. Ce qui nous permettra de conclure qu'il n'a y a point d'aiguille...''.

Au moins, c'est très clair: Nous (les pseudo-sceptiques) ne sommes pas intéressés par le phénomène mais par ce qu'on pourrait indéfiniment broder comme inepties sur le sujet... qui au fond ne nous intéresse pas... 

C
'est peut-être la raison qui fait que les (pseudo-)sceptiques ne nous permettront jamais d'avancer dans la compréhension de ce(s) phénomène(s), non ?  clown

Ils étudient donc la botte de foin et ne font rien pour trouver,  analyser et comprendre ''l'aiguille'' et ceci même si on devait avoir la preuve de l'existence du phénomène...


Ils font tout pour ne pas étudier le phénomène des ovnis. Et c'est eux qui le disent! On est tous d'accord ici que la ''botte de foin'' est parfaitement connue: Les méprises existent et on le sait. Pas besoin d'une thèse de doctorat. Idem pour les canulars ou les affabulations. Ce qui nous intéresse ici c'est de comprendre la foudre en boule, les EQL, les phénomènes à la Hessdalen, les (trop) nombreux cas intrigants rapportés par des centaines de pilotes et d'autres témoins fiables qui semblent décrire des objets possédant très clairement des caractéristiques récurrentes bizarres communes. Ce qui nous intéresse, ce sont les RR3 et les RR4 qui ont elles aussi des caractéristiques récurrentes très intrigantes malgré leur absurdité évidente.

L'approche stupide de JMA et de ses moines-copistes pseudo-sceptiques permet donc de jouer à l'autruche en tentant d'ignorer stupidement des témoignages que la HSP ne sera jamais en mesure d'expliquer. Exemple: Le cas Guerra, le cas de Giraud-Abraham, le cas Bowyer, Minot AFB 1968 et les centaines d'autres.

Comme disent les anglophones: " Garbage in, garbage out''.

Malgré cette magnifique accumulation d'inepties rencontrées dès l'introduction de la thèse, Je vais malgré tout continuer ma petite lecture et je reviendrai exposer ici mes remarques au fur et à mesure que j'avancerai... sachant que j'ai de vraies analyses, d'authentiques travaux scientifiques et de trop nombreux livres à lire en priorité.

Cordialement,

Julien

PS: En tout cas, ça ne s'annonce pas triste comme lecture... tyke,ugd Mais il faut vraiment du courage pour se plonger dans ces 330 pages de bêtises et de sornettes...

Soupirs.

Anonymous
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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Mer 15 Mai 2019, 18:45
@Polyèdre57 a écrit:C'est une réaction épidermique envers ceux qui ne comprennent pas notre démarche, nos idées et qui déforment nos propos.

Les problèmes d'ego, de psychorigidité et d'ignorance assumée ne doivent plus nous déranger...

C'est que ces phénomènes sont non seulement bien réels mais aussi extrêmement fascinants !

Et l'effort nécessaire pour les comprendre nous enrichit d'une façon incroyable!

C'est peut-être là l'un des leurs objectifs: 

Aider et/ou pousser certains à aller le plus loin possible dans la compréhension de notre réalité.

Wink 

Julien
Anonymous
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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Jeu 30 Mai 2019, 00:11
Ah que dire de tout ce qu'ont pu produire comme bouse les partisans de ce scepticisme à deux balles qui a parasité ces sujets fascinants pendant plus de 70 ans... No

"Sceptiques vs. les Soucoupes Volantes" clown

C'est de plus en plus l'histoire de Don Quichotte contre les moulins à vent... Shocked

Version s(c)eptique hargneux gfjhnsyd,f bien sûr... 

Julien
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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Jeu 30 Mai 2019, 00:31
C'est bien connu, nous sommes des détraqués, de stupides "croyants", des "gogos zufophiles", des allumés de soucoupistes surfant sur les thèses complotistes et un peu Nazis sur les bords, de la mauvaise graine bonne à abattre car eux seuls détiennent la "véritude". Quelle belle brochette de "Piccinisés" (eh oui, çà vient de sortir) La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques - Page 8 Lol002

@+

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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Jeu 30 Mai 2019, 01:14
@Polyèdre57 a écrit:C'est bien connu, nous sommes des détraqués, de stupides "croyants", des "gogos zufophiles", des allumés de soucoupistes surfant sur les thèses complotistes et un peu Nazis sur les bords, de la mauvaise graine..
Ils appelaient ça la HSP clown ou la clown Théorie (?????) clown Réductionniste-Composite clown ...


Ça sonne chiantifik mais c'est tout juste bon pour le compostage (et encore... Comme on dit ici: Ça ne vaut pas de la marde... Razz)
k;l:l!jl

Mais quelle bande de nuls.

Julien
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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Jeu 30 Mai 2019, 13:21
Allez, on en remet une couche... h,; uy


@+

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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Jeu 30 Mai 2019, 16:14
La reconnaissance de l'existence des ovnis est très probablement la ''découverte'' la plus importante de tous les temps ! (avec bien sûr la reconnaissance de la réalité des phénomènes dits ''paranormaux''.).

Est-ce que tu te rends du sacré décalage qui existe entre ces clowns et les impacts ontologiques et philosophiques de ces phénomènes ?

Ces abrutis (avec Dauktaurat du 20ème cycle ou pas) doivent vivre actuellement une sacrée leçon d'humilité.

Et ce n'est pas fini.

Julien
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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Jeu 30 Mai 2019, 19:41
@Polyèdre57 a écrit:Allez, on en remet une couche...  h,;  uy


@+


Rôôô! Mais tu as des actions chez ces gars là pour nous inciter à leur donner des vues en regardant leurs vidéos ????

Reprends toi tout de suite avant que je te fouette!  casssse fdg

NB : A l'intention des personnes non averties je taquine mon grand ami Poly, bien sûr.  Wink
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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Jeu 30 Mai 2019, 20:34
Bien sur... rire Mais vous pouvez toujours vous défouler sur les pouces rouges ou émettre quelques messages visant à faire réfléchir ou contre-argumentant leur pensé dominante.

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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Jeu 30 Mai 2019, 21:34
@Polyèdre57 a écrit: Mais vous pouvez toujours vous défouler sur les pouces rouges ou émettre quelques messages visant à faire réfléchir ou contre-argumentant leur pensé dominante.

@+

Bah, quand je ne mets des pouces, je ne mets que des pouces verts. Qui suis-je pour me permettre de mettre des pouces rouges à quelqu'un ?  Wink

Kissous

Nanou
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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Jeu 30 Mai 2019, 21:50
Des pouces rouges sous les vidéos, voyons, pas ici...

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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Jeu 30 Mai 2019, 23:31
Ces clowns ne m'ont jamais impressionné avec leur "science" merdique.

Là, ils deviennent la risée de tous.
clown  clown  clown  clown  clown  clown  clown  clown  clown
MarcassiteEtLePilotedHelicoEnSlip, GFEtLesSkepticsversustheflyingBullshits,
RosettaEtDoral'ETEnPlastique...
MariusEtLaConneriePseudoSeptik
JMAEtLaTheorieReductionnisto-pipeau-Compostite
IPACOFIASCO

"Parce qu'être sceptique, c'est d'abord examiner les faits et les témoignages, en rejetant toute affirmation dogmatique ou idée préconçue."
clown  clown  clown  clown  clown  clown  clown  clown  clown

Et dire que tout ce temps passé à discutailler avec ces ignorants aurait pu être utilisé autrement. No

Bande de nullos No



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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Ven 31 Mai 2019, 10:15
Ils pourront toujours effectuer des captures d'écran en nous cassant du sucre sur le dos, plus rien désormais ne permettra un retour en arrière. Leur édifice de château de cartes à jouer pour tout expliquer (la carte TPS/TRC, la carte argument d'autorité, la carte problème de vue etc...) va s'écrouler de lui-même, ils n'auront plus que les yeux pour pleurer, incapables de sortir de la situation confortable dans laquelle ils baignent depuis tant d'années.

Il y a actuellement de leur part, une volonté de nuire à ce qui se déroule aux Etats-Unis, en réalité, ils perdent les pédales et laissent le soin à leurs petits copains anglophones de leur expliquer à leur manière, en bon petit pseudo-sceptiques, de quoi il en retourne.

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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Ven 31 Mai 2019, 16:11
Pourtant, depuis Hynek, on sait parfaitement que 95% des observations sont des méprises et que seuls les cas faisant partie du restant (le ''résidu'' de la HSP clown) sont ceux qui devraient être l'objet de l'intérêt des ufologues et des scientifiques. Cela fait plus de 70 ans que le rejet officiel par la science attire les pires psychorigides ignares à l'affût de la moindre occasion merdique de se retrouver sous les projecteurs. Chauvet, Hessdalen, McMinville, Phoenix,... ont été massacrés par ces ignorants tout juste capables d'aligner plus ou moins correctement quelques mots sur FB.

Il y a quelques mois MT a été obligé de virer de ses contacts FB l"autoproclamé ''le meilleur d'entre eux''  clown car ce dernier n'arrêtait pas de venir le harceler de façon la plus abjecte. Harceler les vrais scientifiques ouverts voilà la vraie jouissance que recherchent ces incultes.   

Il faut croire que cette bande d'énergumènes grincheux et hargneux s'est longtemps appuyée sur le rejet de la science ''mainstream'' de ces phénomènes (rejet tout à fait compréhensible quand on lit les ''fadaises'' d'un Adamski ou d'un Meier) et sur l'élusivité du phénomène ovni (qui est aussi très présente dans les autres manifestations du ''paranormal'').

L'étude scientifique de ces sujets est passionnante mais très exigeante. L’imbécillité pseudo-s(c)eptique est chronophage.

Julien
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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Sam 01 Juin 2019, 09:53


Imaginons qu'un petit pourcentage de ces ovnis soient réellement d'origine extraterrestre, ce qui est une possibilité que j'accepte je ne m'en suis jamais caché (ça me réjouirait même mais encore faut il arriver à le prouver), et imaginons maintenant, que pour quelques raisons que ce soit, ces extraterrestres décident de ne plus nous visiter ça pendant des dizaines d'années... Ou que ces visites se réduisent drastiquement... Alors, que pensez vous qu'il va se passer ?

Parce que, je vous vois vous gausser là, mais l'homme à la fâcheuse tendance à avoir la mémoire courte. Donc si rien ne relance la machine, tout retombera dans l'oubli et il faudra quasiment repartir de zéro. Du moins, s'il n'y a pas d'autres évènements encore plus parlants que ceux là, il y a de grande chance que le soufflet retombe. Justement, ces évènements -qu'ils soient extraterrestres ou non- ne sont que de nouvelles pierres à l'édifice, au même titre que l'est la découverte de toutes ces exoplanètes, les matières organiques dans l'espace etc etc...

Enfin il va sans dire que notre vision sur l'univers change petit à petit mais certainement pas en un claquement de doigts. Et c'est un effort assez conséquent, qu'il nous faut fournir, pour arriver à lâcher la conception que l'on se faisait précédemment de notre monde et arriver à le percevoir autrement. Parce qu'il est évident que tout le monde n'a pas envie de le voir changer. Bref, c'est pas gagné !

Mais comme je l'ai souvent fait remarquer, on y viendra, puisque la vie extraterrestre s'appuie sur la vie dans l'univers qui est un fait clairement démontré (contrairement à moult phénomènes paranormaux qui eux ne s'appuient sur rien de concret et qui à 100% pourraient être dus à nos biais humains). Et parce que le passé nous l'a démontré. C'est le temps, qui nous permet de nous amener à changer notre point de vue. Celui ci évolue en fonction de nos connaissances. Et ces évènements, quels qu'ils soient, sont des accélérateurs pour y arriver.

Tout nous conduit d'ailleurs, vers le constat suivant, c'est que notre monde est naturel et que la vie l'est tout autant. Et ça aussi, ça pourrait ne pas convenir à tout le monde. Parce que certains voient dans le phénomène ovni, la possibilité de grâce à lui, légitimer le surnaturel. Et même mieux ! En ramenant tous ces ovnis, à un phénomène unique, il est facile de légitimer l'hypothèse d'une entité quelconque, qui serait aux commandes... pour donc en revenir à l'hypothèse dieu Rolling Eyes

Bref, c'est pas gagné !



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La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques - Page 8 Empty

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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

le Sam 01 Juin 2019, 10:13
@Tiko a écrit:

Contrairement à moult phénomènes paranormaux qui eux ne s'appuient sur rien de concret et qui à 100% pourraient être dus à nos biais humains). Et parce que le passé nous l'a démontré. C'est le temps, qui nous permet de nous amener à changer notre point de vue. Celui ci évolue en fonction de nos connaissances. Et ces événements, quels qu'ils soient, sont des accélérateurs pour y arriver.


Mhhh... Cela revient à définir le paranormal au réductionnisme systématique en optant pour la solution économique. Idem pour les Ovni.

Mais comme tu le dis toi-même, le temps permet de modifier nos points de vues, hors à quoi ce temps peut-il bien servir concrètement ? A vouloir étudier plus précisément ces phénomènes sous un aspect scientifique appliqué, sur le terrain. Les sceptiques tenants de l'HSP/TRC s'en amusent depuis leur salon, mais n'ont pas la connaissance scientifique suffisante pour aborder ces choses. Nous sommes tous d'accord qu'il y a des conneries bien humaines là-dedans, mais également des phénomènes à part entière noyés au beau milieu de ces eaux troubles.

@+

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