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Anonymous
Invité
Invité

Ovnis La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

Dim 23 Oct 2016, 18:40
Rappel du premier message :

Bonjour,

Jean-Michel Abrassart vient de soutenir sa thèse de doctorat. Je tiens à l'en féliciter.

Mais on ne sera pas étonné d'apprendre que le sujet de sa dissertation concerne les fadaises habituelles de l'hypothèse sociopsychologique du phénomène ovni.

Note: Cliquez sur l'image pour télécharger une copie


La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques - Page 11 14463210

Je vais revenir plus longuement sur les inepties pseudo-sceptiques défendues ici. Mais il est très clair que Pierre Lagrange n'a pas raté leur portrait: Mis à part leur scepticisme proprement dit, les UFO-sceptiques n'ont pas grand chose à proposer pour comprendre le phénomène des ovnis et leur démarche négative n'est pas seulement pseudo-scientifique, elle est surtout anti-scientifique. Et c'est beaucoup plus grave.

Mais voici pour commencer quelques petites perles que j'ai relevées en parcourant rapidement la thèse.

Page 34:

Le phénomène OVNI est comme une botte de foin : les défenseurs de l’hypothèse extraterrestre recherchent une aiguille dans une botte de foin, alors que les chercheurs travaillant dans le cadre théorique de l’hypothèse sociopsychologique s’intéressent à la botte de foin dans son ensemble. Dans le cadre du modèle sociopsychologique, nous sommes intéressés par la botte de foin et pas tellement par une hypothétique anomalie en son sein.
affraid
Waou....Mais quel raisonnement inepte! La véritable démarche scientifique est justement animée par la recherche d'aiguilles dans d'énormes bottes de foin et par la recherche de la compréhension de la nature de ces anomalies et par ce qu'elles pourraient impliquer comme impacts ontologiques.

L'élaboration de la théorie de la Relativité est directement liée à de "petites" anomalies que la physique classique n'arrivait pas à expliquer...Quand je vois ce que certains expérimentateurs français sont capables de faire (des merveilles!) en physique et dans le monde de l'infiniment petit, je me dis qu'il devient très urgent de ne plus perdre son temps avec ces sornettes. Et il en va de même avec les ovnis (et les autres sujets anomalistiques).

On voit bien que JMA ne comprend absolument rien à la Science.

Lorsque l’on examine les éléments empiriques que les ufologues présentent à la communauté scientifique comme « preuves », il est important de ne pas uniquement considérer ce qu’ils ont mais aussi ce qu’ils devraient avoir mais qu’ils n’ont pas. Autrement dit, l’absence d’éléments que l’on devrait avoir si une hypothèse était vraie va à l’encontre de cette hypothèse lorsque l’on évalue sa pertinence.
Shocked 
On pourrait peut-être commencer par comprendre ce que les ufologues sérieux ont constaté depuis Hynek: Les traces au sol, les effets EM sur les témoins et les avions, les impacts psychologiques et physiologiques sur les témoins, le lien avec la géologie,...

Nous avons bien des scientifiques qui ont effectué des recherches qui montrent très clairement la réalité du phénomène. Richard Haines, un scientifique de la NASA a pourtant compilé des milliers d"observations et a bien réussi à en extraire des patterns récurrents. 

Et JMA nous demande donc de ne pas prendre tout ceci au sérieux ???? clown

JMA a pourtant assisté au CAIPAN et a eu l'occasion d'écouter ces spécialistes (Richard Haines, Massimo Teodorani, Erling Strand,...)...  trje,tu

C'est clairment une façon alambiquée de dire: "Bouchons nous les oreilles, les constats des ufologues et des scientifiques (à Hessdalen par exemple) n'existent pas, nanananananan''.

Le phénomène OVNI naît pour sa part de la rencontre entre des stimuli physiques dans le ciel et des individus qui projettent sur eux des représentations culturelles.  Et s’il y avait vraiment une anomalie cachée au cœur du phénomène ? Si une telle anomalie existait, elle n’expliquerait en réalité qu’un très faible pourcentage des observations. Elle ne rendrait compte que d’une fraction des cas résiduels, eux-mêmes une fraction de l’ensemble des cas. 
Neutral
Ce qui revient à dire: On s'en fout de l'éventuelle anomalie puisque 95% des cas sont explicables... Les 5% ne nous intéressent pas. Embarassed
La dissonance cognitive est très clairement à l'oeuvre ici. Je ne sais pas si JMA est conscient de l'énormité de ce qu'il a pondu ici... Une vraie bouse garantie 100% écolo.

L'aveu ici est très clair : Il y a bien un phénomène mais en tant que "pseudo-sceptiko-pragmatik", je ne veux pas le voir.

Et la cerise sur le gâteau:
Même si, à un moment donné, il était prouvé au-delà de tout doute raisonnable qu’il y avait quelque chose de véritablement inhabituel à l’intérieur de la botte de foin (par exemple des vaisseaux spatiaux extraterrestres ou une forme de foudre encore inconnue à l’heure actuelle), cette anomalie expliquerait un très faible pourcentage des cas.
$$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa $$ùméaéa

Oui mais c'est justement cette anomalie-là qui nous intéresse... Non ? Oui ? peut-être ? Un peu ? Passionément ? À la folie ?

Pour cette raison, cette hypothétique anomalie n’expliquerait pas la botte de foin. Dans le cadre  du  modèle  sociopsychologique,  nous  sommes  intéressés  par  la  botte  de  foin  et  pas tellement par une hypothétique anomalie en son sein
gj,;yjh;

En gros:
''Jouons à l'autruche et concentrons-nous uniquement sur la botte de foin. Ce qui nous permettra de conclure qu'il n'a y a point d'aiguille...''.

Au moins, c'est très clair: Nous (les pseudo-sceptiques) ne sommes pas intéressés par le phénomène mais par ce qu'on pourrait indéfiniment broder comme inepties sur le sujet... qui au fond ne nous intéresse pas... 

C
'est peut-être la raison qui fait que les (pseudo-)sceptiques ne nous permettront jamais d'avancer dans la compréhension de ce(s) phénomène(s), non ?  clown

Ils étudient donc la botte de foin et ne font rien pour trouver,  analyser et comprendre ''l'aiguille'' et ceci même si on devait avoir la preuve de l'existence du phénomène...


Ils font tout pour ne pas étudier le phénomène des ovnis. Et c'est eux qui le disent! On est tous d'accord ici que la ''botte de foin'' est parfaitement connue: Les méprises existent et on le sait. Pas besoin d'une thèse de doctorat. Idem pour les canulars ou les affabulations. Ce qui nous intéresse ici c'est de comprendre la foudre en boule, les EQL, les phénomènes à la Hessdalen, les (trop) nombreux cas intrigants rapportés par des centaines de pilotes et d'autres témoins fiables qui semblent décrire des objets possédant très clairement des caractéristiques récurrentes bizarres communes. Ce qui nous intéresse, ce sont les RR3 et les RR4 qui ont elles aussi des caractéristiques récurrentes très intrigantes malgré leur absurdité évidente.

L'approche stupide de JMA et de ses moines-copistes pseudo-sceptiques permet donc de jouer à l'autruche en tentant d'ignorer stupidement des témoignages que la HSP ne sera jamais en mesure d'expliquer. Exemple: Le cas Guerra, le cas de Giraud-Abraham, le cas Bowyer, Minot AFB 1968 et les centaines d'autres.

Comme disent les anglophones: " Garbage in, garbage out''.

Malgré cette magnifique accumulation d'inepties rencontrées dès l'introduction de la thèse, Je vais malgré tout continuer ma petite lecture et je reviendrai exposer ici mes remarques au fur et à mesure que j'avancerai... sachant que j'ai de vraies analyses, d'authentiques travaux scientifiques et de trop nombreux livres à lire en priorité.

Cordialement,

Julien

PS: En tout cas, ça ne s'annonce pas triste comme lecture... tyke,ugd Mais il faut vraiment du courage pour se plonger dans ces 330 pages de bêtises et de sornettes...

Soupirs.

Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

Mar 14 Mai 2019, 20:28
Bonsoir Nanou,

J'ai posté plus haut l'étude particulièrement complète et bien faite de la SCU.  ce cas est vraiment très solide.

Un nouveau film décrivant de façon très complète ces événements (C'est qu'il y en a plusieurs) est en cours de préparation.

À la fin du mois, History Channel pourrait nous surprendre avec pour une fois une véritable série d'émissions ufologiques des plus crédibles. Ça passera ici en Amérique du Nord et en anglais mais je vous ferai de petits compte-rendus...Wink  

D'autres développements sont prévus dans ce dossier ces prochains mois (À surveiller de nouveaux articles ''lourds'' dans le New York Times et le Washington Post)

Quant à la thèse de JMA, elle retournera à la poussière en passant par la poubelle.

k;l:l!jl

Julien
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

Mar 14 Mai 2019, 20:30
Bonsoir moimoi,
moimoi a écrit:Peut-on douter de tout ? Vous avez 4 heures...
Pour certains, cette dissertation dure depuis 40 ans... zzzz

cordialement,

Julien
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

Mar 14 Mai 2019, 22:15
moimoi a écrit:
Ah ça y est ! J'ai pigé le truc, le scepticisme une sorte de religion (un peu comme le bouddhisme, les végétariens...), une façon de voir et percevoir les choses; la prééminence de l'esprit sur le corps et la matière (avec la perception et les sens dont il faut se méfier, bien sûr...), tout un art de vivre (pour éviter de travailler...) qu'il essaye de diffuser et de partager avec un maximum de personnes (des enfants aussi). Ses idées et sa philosophie de la vie s'apparentent plus à ce que l'on peut trouver dans une secte, par exemple.


oui Le mot est lâché... Vous voulez que je vous sorte une capture d'écran réalisée il y a peu ? Non, je ne le fais pas ici, mais en guise de retour de bâton, la personne à l'origine du message en question ferait mieux de commencer par faire le manège chez elle avant de nous coller une étiquette de dogmatiques sectaires. Ces qualificatifs sont particulièrement déplacés venant de personnes prônant le pragmatisme. Allez combattre ceux qui représentent vraiment un danger pour nos semblables et lâchez-nous les basques.

@+

Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

Mar 14 Mai 2019, 23:12
Bonsoir Polyèdre57,


  Je n'ai pas très bien compris la teneur (ou la tonalité) de votre message. Ai-je dit une bêtise ? J'ai lu (ou j'ai fait l'effort de lire) tout simplement la dissertation de philosophie, rien de plus. La littérature, ce n'est pas trop mon truc. C'est mon interprétation (peut-être mauvaise, ou erronée) de ce qu'est le scepticisme.


  PS 1: je ne suis pas sceptique (peut-être un peu trop cartésien), et je fais confiance à tous mes sens (vue, ouïe, odorat...). Je ne doute pas, moi.

  PS 2: S'intéresser à l'ufologie, n'est en rien sectaire. Je dis seulement que JMA tend à faire partager son scepticisme avec d'autres (il fait du prosélytisme à sa manière).


  Sincères salutations.
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

Mer 15 Mai 2019, 00:13
Rassurez-vous, moimoi, vous n'avez rien dit de déplacé, juste soulevé un lièvre La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques - Page 11 MSN_1574 rire

C'est une réaction épidermique envers ceux qui ne comprennent pas notre démarche, nos idées et qui déforment nos propos.

@+
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

Mer 15 Mai 2019, 18:45
Polyèdre57 a écrit:C'est une réaction épidermique envers ceux qui ne comprennent pas notre démarche, nos idées et qui déforment nos propos.

Les problèmes d'ego, de psychorigidité et d'ignorance assumée ne doivent plus nous déranger...

C'est que ces phénomènes sont non seulement bien réels mais aussi extrêmement fascinants !

Et l'effort nécessaire pour les comprendre nous enrichit d'une façon incroyable!

C'est peut-être là l'un des leurs objectifs: 

Aider et/ou pousser certains à aller le plus loin possible dans la compréhension de notre réalité.

Wink 

Julien
Anonymous
Invité
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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

Jeu 30 Mai 2019, 00:11
Ah que dire de tout ce qu'ont pu produire comme bouse les partisans de ce scepticisme à deux balles qui a parasité ces sujets fascinants pendant plus de 70 ans... No

"Sceptiques vs. les Soucoupes Volantes" clown

C'est de plus en plus l'histoire de Don Quichotte contre les moulins à vent... Shocked

Version s(c)eptique hargneux gfjhnsyd,f bien sûr... 

Julien
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

Jeu 30 Mai 2019, 00:31
C'est bien connu, nous sommes des détraqués, de stupides "croyants", des "gogos zufophiles", des allumés de soucoupistes surfant sur les thèses complotistes et un peu Nazis sur les bords, de la mauvaise graine bonne à abattre car eux seuls détiennent la "véritude". Quelle belle brochette de "Piccinisés" (eh oui, çà vient de sortir) La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques - Page 11 Lol002

@+
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

Jeu 30 Mai 2019, 01:14
Polyèdre57 a écrit:C'est bien connu, nous sommes des détraqués, de stupides "croyants", des "gogos zufophiles", des allumés de soucoupistes surfant sur les thèses complotistes et un peu Nazis sur les bords, de la mauvaise graine..
Ils appelaient ça la HSP clown ou la clown Théorie (?????) clown Réductionniste-Composite clown ...


Ça sonne chiantifik mais c'est tout juste bon pour le compostage (et encore... Comme on dit ici: Ça ne vaut pas de la marde... Razz)
k;l:l!jl

Mais quelle bande de nuls.

Julien
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

Jeu 30 Mai 2019, 13:21
Allez, on en remet une couche... h,; uy


@+
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Ovnis Re: La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiques

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