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Eric Delaude
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Ovnis Re: Cinéma : Premier contact ( décembre 2016 ) de Denis Villeneuve

le Ven 13 Jan 2017, 20:21
oui .. sans émettre trop de doutes sur le sujet
tu as d'ailleurs pas mal de témoignages de personnes sur le net qui se penchent sur le sujet
( mais tu connais le " truc " c'est du coup assez controversé " )
Eric Delaude
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Ovnis Re: Cinéma : Premier contact ( décembre 2016 ) de Denis Villeneuve

le Ven 13 Jan 2017, 20:28
A toi de te faire ton idée ..
Eric Delaude
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Ovnis Re: Cinéma : Premier contact ( décembre 2016 ) de Denis Villeneuve

le Dim 15 Jan 2017, 21:19
Juste une idée comme ça ..
j'ai parfois des interrogations " saugrenues "
depuis la guerre des mondes ( conflit direct ) etc
on semble se diriger vers l'idée d'une présence dans le ciel,
puis maintenant d'une présence dans le ciel avec coordination ..
manipulation de l'inconscient collectif ?
oui j ai vu le triangle avec le " ! " mais je peux quand même poser la question,
non ?? je me rangerai à vos avis ..


Dernière édition par Eric Delaude le Dim 15 Jan 2017, 22:02, édité 1 fois
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Ovnis Re: Cinéma : Premier contact ( décembre 2016 ) de Denis Villeneuve

le Dim 15 Jan 2017, 21:54
ce serait intéressant ça ! qu'un passionné de film "à OVNI et E-T" examine ceux-ci et leurs "politiques", pour voir comment changent les idées à leur sujet au fil des décennies ! :-D
Eric Delaude
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Ovnis Re: Cinéma : Premier contact ( décembre 2016 ) de Denis Villeneuve

le Dim 15 Jan 2017, 22:08
je n'ai aucune idée préconçue sur le sujet ..
juste une interrogation avec recul sur " les sujets " et "comment ils sont traités " ...
il me semble néanmoins qu'il y a une évolution
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Anna
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Ovnis Re: Cinéma : Premier contact ( décembre 2016 ) de Denis Villeneuve

le Lun 16 Jan 2017, 00:12
Vu aussi et beaucoup aimé. La musique, les sons qui nous emportent.... ( j'avais l'impression d'étouffer et d'avoir le vertige dans le tunnel) les plans, la problématique du Temps,   le problème de communication ( j'ai aimé lorsqu'elle explique  la difficulté de traduire un langage quand les notions et la perception du monde diffèrent d'un être à un autre....)...et tant d'autres choses dont certaines auraient même mérité d'être développées davantage...

Vu aussi Passengers et beaucoup aimé.... dans un autre registre :)

Enfin, souhaitons d'autres films de SF de cette trempe là dans les années à venir !

Bonne nuit !

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Ovnis Re: Cinéma : Premier contact ( décembre 2016 ) de Denis Villeneuve

le Lun 30 Jan 2017, 15:00
Bon ! C'est décidé  !  je vais aller le voir

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Ovnis Re: Cinéma : Premier contact ( décembre 2016 ) de Denis Villeneuve

le Lun 30 Jan 2017, 18:21
Réputation du message : 100% (2 votes)
Pas aimé du tout. Le film empreinte plein d'idées et de concepts à Contact de Zemeckis, qui était bien plus surprenant et audacieux, finalement. J'ai surtout trouvé que Premier contact enfume son public en avançant des questions qui sont hors du sujet (un contact extra-terrestre), pour n'y fournir que des réponses assez convenues. Le film ne nous montre pratiquement rien de ces ET, fonctionne par paraboles (ce que certains trouveront habile, mais pas moi car c'est un artifice pour ne pas traiter la question), et finalement,
Spoiler:
nous délivre essentiellement un message messianique où l'américain sauve l'humanité, comme d'habitude... bof.

Côté positif, une photo extraordinaire, des effets réussis... Mais cela est purement cosmétique.

Non, je n'ai pas trouvé que ce film traitait son sujet,
Spoiler:
car il laisse finalement une humanité inchangée, ou seulement en surface. Or il me semble qu'un contact ET devrait susciter bien plus qu'une vague agitation militaire, ce qui ne nous emmène pas beaucoup plus loin qu'Independance Day...

2001, Contact et même Solaris ont bien plus à dire sur ce thème de la rencontre d'une intelligence différente.
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Ovnis Re: Cinéma : Premier contact ( décembre 2016 ) de Denis Villeneuve

le Sam 22 Avr 2017, 23:55
Bon, je l'ai enfin vu.
Et je suis extrêmement déçu.

La critique de Nycolas est exactement ce que je pense de ce film, je n'aurais pas su dire mieux ( on voit tout de suite que tu as du métier pour l'écriture...)

En tout cas pour moi c'est un film déjà oublié.
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Alain.M
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Ovnis Re: Cinéma : Premier contact ( décembre 2016 ) de Denis Villeneuve

le Dim 23 Avr 2017, 02:45
La nouvelle sur laquelle se base le scénario est excellente, mais les producteurs (Hollywoodiens ?) de ce flim voulaient certainement un produit pas vraiment intellectuel, avec des airs intellos mais avec du sensationnel, et des effets spéciaux qui butent.
J'ai donc également été déçu, ayant lu la nouvelle avant, je suis resté sur ma faim.

A.
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Ovnis Re: Cinéma : Premier contact ( décembre 2016 ) de Denis Villeneuve

le Sam 29 Avr 2017, 05:10
Bonjour

Bien voilà, je l’ai enfin vu !! Pendant des mois j’ai évité toutes les vidéos, les commentaires et etc... car je voulais vraiment le voir sans idées préconçues et sans en attendre quoi que ce soit. Puis surtout sans spoil sur la langue (vous en divulguez d’ailleurs pas mal ici^^)!

Bref, je l’ai trouvé bien bon ! Il n’est pas ultra profond mais il amène à s’interroger et c’est déjà bien. De plus, il y a dedans de très bonnes idées, de l’action, de l’amour etc... enfin il fait clairement le job ! Ça reste donc un film hollywoodien à gros budget qui remplit totalement son rôle. Et si on est fan de science fiction (comme moi), c’est à ne pas rater.

Par contre, il n’est pas à comparer avec 2001, parce que 2001 est juste incomparable (même carrément intouchable^^). Évidemment, on y retrouve le même sujet, celui du contact avec une civilisation extraterrestre, et donc ça traité plus ou moins différemment... Comme c’est aussi le cas avec le film Contact d’ailleurs. Mais là où Premier Contact s’en démarque [ATTENTION SPOIL], c’est que leur parti pris a été de “montrer physiquement” les extraterrestres, ce qui n’est pas le cas dans les autres films précités. Du moins, prendre ce risque là, c’est prendre le risque de plomber le film. Ça parce que les extraterrestres sont très difficiles à imaginer et que ça peut très vite tourner au ringard ! Et c’est aussi pour ça que ça n’avait pas été fait dans les autres. Bien dans Premier Contact ce n’est pas le cas, et on peut même dire qu’ils s’en tirent plutôt haut la main (intéressantes tout de même ces grosses pieuvres)! Dans un autre ordre d’idées, on ne comprend pas très bien ce fameux changement de paradigme lié à la communication et au temps. Alors on suppose que pour l’humanité, apprendre cette nouvelle langue et écriture, débloquerait dans le cerveau de chacun, une nouvelle façon d’appréhender le temps... Mais bon, on n’est loin d’avoir 9 cerveaux comme ces fameux mollusques. Enfin on peut dire que cette idée n’a pas été assez exploitée (il y avait pourtant matière à le faire)! Sinon aussi, le film s’appuie quelque peu sur la célèbre phrase de Reagan, où il y expliquait dedans, la raison qui permettrait à tous les peuples de la Terre de s’unir. Et cette partie là peut paraitre a minima naïve mais elle s’insère parfaitement dans le film en fait. Ouais bon, c’est le côté humaniste du film. [FIN DE SPOIL] C’est pour ça que si vous aimez la SF, foncez !!  

Quoique si vous le ratez c'est pas non plus... Mais c'est tout de même de la bonne SF  Wink

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Ovnis Re: Cinéma : Premier contact ( décembre 2016 ) de Denis Villeneuve

le Sam 13 Mai 2017, 18:12
salut

D'abord, ce filme, je l'ai tout simplement adoré. Il m'a pris aux trips, à retourné dans tout les sens mes émotions.
Aprés, c'est sur que si on y va pour voir des ET et des ovnis, c'est pas le meilleur filme.
Contrairement a ce que j'ai lu, ce n'est absolument pas un filme hollywoodien... bien au contraire. Le filme est fait pas un canadien, et il s'est démarqué en traitant un sujet "reservé" avec des moyens bien moins important.
En faite, le sujet est prétexte a réflexion. A notre propre réflexion, a travers nos reves et notre comportement, sur notre capacité a communiquer. Et non pas avec des extra terrestres, mais tout simplement avec notre prochain.

S'il y avait un seul liens avec des extra terrestre, c'est que c'est probablement eux qui nous l'on envoyé sous la forme d'un message pour que l'on se pose enfin la question : "comment pensons nous pouvoir communiquer avec des extra terrestres si nous ne savons même pas communiquer entre nous, si nous n'avons même plus conscience que derrière nos individualités, nous faisons parti d'un tout".

C'est avant tout une réflexion onirique trés personnel. Je pense que chacun d'entre nous y trouvera quelques chose de different. Quelque chose propre à l'inimité de nos sentiment.
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Ovnis Re: Cinéma : Premier contact ( décembre 2016 ) de Denis Villeneuve

le Sam 13 Mai 2017, 22:12
@christophe.O a écrit:Contrairement a ce que j'ai lu, ce n'est absolument pas un filme hollywoodien... bien au contraire. Le filme est fait pas un canadien, et il s'est démarqué en traitant un sujet "reservé" avec des moyens bien moins important.

Je me suis sans doute mal exprimé. ^^

Si vous ne voulez pas être spoïlés, ne cliquez pas :
Spoiler:

Là où je vois la sauce Hollywoodienne, ce n'est pas dans la nationalité du réalisateur où dans l'importance du budget. Il y a des films "Hollywoodiens" comiques ou des histoires d'amour qui ne requièrent pas de gros budget, pas de gros effets spéciaux.
C'est dans l'adaptation.
Par exemple, dans le scénario de la nouvelle d'origine, "L'histoire de ta vie", il n'y a pas de bombe qui explose. Le côté militaire paranoïaque est présent dans le bouquin, mais à petite dose. Je trouve que l'adaptation est plus naïve, plus minimaliste, plus tape-à-l'oeil.
Mais c'est tout à fait compréhensible, dans la mesure où les producteurs avaient sûrement une cible bien précise : un large public.
Moi, j'aurais préféré un film plus psychologique encore (à l'image de la nouvelle d'origine).

"Premier contact" a quand même coûté 47 millions de dollars, on est loin du "film d'auteur".

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Ovnis Re: Cinéma : Premier contact ( décembre 2016 ) de Denis Villeneuve

le Sam 13 Mai 2017, 22:44
(edit: je me suis fait doubler opçmu)*


Salut Christophe

Alors un film dit hollywoodien ne l’est pas “que” par le budget qui y est consacré. Enfin, ce n’est pas le seul critère. Et si on devait ne le résumer qu’à ça, il faudrait trouver un seuil budgétaire au delà duquel il le devient. Non, je veux dire qu'il existe de nombreux autres critères permettant d'y coller cette étiquette. Mais on peut parler de “style hollywoodien” si vous voulez... Du moins, je n’en connais pas la définition exacte mais je suppose qu’on peut le voir comme ça :

Il me semble que du moment où le budget est assez conséquent, qu’il y a pas mal de grands acteurs qui y jouent dedans, puis qu’il englobe plusieurs genre, avec de la SF, de l’action, de l’amour machin etc... on peut dire qu’il en est un (ça pourrait d’ailleurs aussi être fait par un français). Bref, on n’est pas dans un film d’auteur. Premier Contact est quelque peu commercial (tiens bien voilà je crois un autre de ces fameux critères), il ratisse large.

Mais justement, ce n’est pas plus mal ! Parce que la réflexion qu’il amène, en terme d’écriture, et comme vous n’avez que 12 messages vous l’ignorez peut être, bien on se la fait ici quasi tous les jours. Les questions qu’il pose, on se les ait déjà tous plus ou moins posées. Ce n’est donc pas vraiment une surprise pour la plupart d'entre nous. Mais concernant le commun des mortels ceux qui ne se sont jamais intéressés au phénomène ovni ou qui ne se questionnent pas comme on peut le faire ici, bien il est utile qu’il pousse ces gens là à le faire ! Ce sont des questions existentielles et fondamentales aujourd’hui. Et heureux qu’il y ait des films comme celui là -plutôt accessible et grand public- permettant cela ! Puis ça reste un film très plaisant pour nous aussi comme on l’a dit Wink



*Le critère le plus parlant effectivement, quand on parle justement d'un film hollywoodien, bien ce serait "commercial", ça le résume plutôt pas mal (faut d'ailleurs que j'apprenne à plus souvent résumer comme ça^^).

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Ovnis Re: Cinéma : Premier contact ( décembre 2016 ) de Denis Villeneuve

le Dim 14 Mai 2017, 01:57
mais !!!! Le sujet du filme n'est pas de savoir s'il est Hollywoodien ou pas !!!!

La question est "somme nous capable de communiquer?". D'abord, avec nous meme, en comprenant les messages de nos rêves, et avec nos congénères, en les écoutants et en etant capable de leur retransmettre nos sentiments et de comprendre les leurs.

L’héroïne doit retrouver gout à la vie après le dc de l’être qu'elle a mis au monde. Cela l'a plongé dans un "vide sidérale" ou elle doit réapprendre à vivre et trouver la force de renouer le contact avec son conjoint, ses collègues, ses amis, le monde.... Les 2 extra terrestre représentés ne sont autres que la vision onirique qui nous lie à notre père et notre mère et le "choc" la representation de la perte de l'un d'eux, la perte du contact avec un etre aimé... qui nous construit. Et le sas, le passage, représente le chemin entre notre conscience et notre inconscient.

L'appel d'offre ET n'est qu'un prétexte à nous questionner sur notre capacité intime de communiquer.

Je ne pourrais pas vous retranscrire l’émotion qui m'a parcouru du début à la fin du filme, elle m'est intime. Mais quand la lumière est revenu dans la salle, j'ai bien sentie que le filme n'avait pas laissé indifférent une bonne moitié de la salle. Il y avait ceux qui partaient, et ceux qui restaient a partager leurs sentiments. C'était une atmosphère très étrange que je n'avais jamais ressentie dans une salle de cinéma. Un chuchotement intime parcourait la salle, tout le monde n'était pas indifférent.

Je n'irai pas dire que ce filme est un chef d’œuvre. Je dirai juste qu'aucun des filmes que j'ai vu ne m'a autant bouleversé émotionnellement.
J'étais parti pour voir un filme sur la vie ou sur une invasion ET, j'en suis ressorti sur une introspection intime. Je comprends que le filme en ai rebuté. Ceux qui ne venaient chercher qu'une lecture basique, en recherche de sensationnel. C’était pas le bon filme. cela n'a rien a voir avec "indépendance day".
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Ovnis Re: Cinéma : Premier contact ( décembre 2016 ) de Denis Villeneuve

le Dim 14 Mai 2017, 05:07
Mais...  rire
Nous avons tout de même le droit d'émettre un avis nuancé. Moi je suis déçu parce-qu'on perd les côtés psychologique/linguistique poussés du livre au détriment d'artifices servant de piliers à l'histoire du film, mais dans l'ensemble, le film est propre, la photo est belle, il n'y a pas des cadrages de fous mais ils sont relativement soignés, le système d'accès au vaisseau est original, le son produit par les extraterrestres est d'une beauté organique... Oops, je vais spoiler...

Ma note globale pour ce film : 7/10
Pour comparer :
2001 : 10/10
Mars attacks : 9/10
Interstellar : 6/10
Independance day : 4/10

Le shut down de HAL dans 2001 m'a particulièrement bouleversé.

A.
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Ovnis Re: Cinéma : Premier contact ( décembre 2016 ) de Denis Villeneuve

le Dim 14 Mai 2017, 20:34
Bonjour

Christophe; personne n’a dit que c’était le sujet. En fait, vous relevez cette expression en pensant que ça a une connotation négative, mais ce n’est pas le cas ! Ce n’est pas parce que c’est une production hollywoodienne que c’est obligatoirement moyen ou mauvais. Il y en a de très bonnes ! Enfin il y en a qui ne sont que pur divertissement, comme Indépendance Day auquel vous faites allusion. D’autres sont tournées par des français avec des capitaux français, comme Le 5ème Élément par exemple. Puis certaines vont plus loin, sont plus profondes et font réfléchir.

Et bien c’est le cas de Premier Contact ! Comme ça l’a été avec Matrix à son époque, qui nous faisait nous interroger sur les mondes virtuels. D’ailleurs bien des personnes sortaient de la salle assez déboussolées. Ça a été aussi le cas d'Interstellar plus récemment. Bref, ce sont des films grand public qui instruisent et amènent une certaine réflexion. Donc même si ce n’est pas le sujet du film, ça a tout de même son importance car ça a un côté extrêmement positif ! Et par mes propos, c’est aussi cela que je voulais mettre en exergue.

Maintenant, vous ne pouvez pas reprocher aux autres de ne pas avoir aimé ou de ne pas avoir été touché par le sujet du film ! Nous avons tous nos propres sensibilités et nos propres parcours et vécu, donc chacun l’accueille et le perçoit différemment. Et il est évident qu’une personne qui a perdu un enfant, aura bien plus de chance d’être touchée par le film. Cela fait écho à sa propre histoire. Mais vous pouvez être sûr aussi, à l’opposé, que ça n’a fait ni chaud ni froid à certains... Malheureusement, certaines personnes n’y sont pas réceptives !  

C’est tellement subjectif... Même l’état d’esprit et le moral influent sur le visionnage d’un film. Cela veut dire que vous pouvez aimer grandement un film un jour, alors que si vous l’aviez vu le lendemain, dans un autre état d’esprit donc, bien il aurait pu vous paraitre fade ou tout juste appréciable. Enfin je peux vous dire que j’ai franchement apprécié Premier Contact, c’est un très bon film ! Surtout que comme je l’ai dit, ça fait partie de ces films un minimum éclairés, pouvant quelque peu amener les gens à se questionner sur ce sujet. Mais il ne m'a pas laissé sur le c..!



SPOIL ATTENTION (d’ailleurs en parlant de spoil, si vous ne mettez pas vos déductions du film sous balises spoils, vous devriez au moins prévenir les gens que vous en dévoilez beaucoup dans votre message): Alors concernant cette perte d’enfant, il me semble que l’héroïne principale n’a pas perdu sa fille au début, donc avant le contact avec les extraterrestres. En fait, on nous montre une perte d’enfant mais on commence pour ainsi dire par la fin. Je pense qu’on nous montre la perte de sa “future” fille qu’elle a eue avec son collègue scientifique, qui arrive donc après le contact et qui est totalement liée à l’histoire des ET’s. Enfin si j’ai bien compris...

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Ovnis Re: Cinéma : Premier contact ( décembre 2016 ) de Denis Villeneuve

le Sam 11 Nov 2017, 18:26
Pour ceux qui n'auraient pas pris connaissance de la critique de Daniel Robin ...


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