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- Geoffray MullerParticipation exceptionnelle
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Cratère or not cratère? there is the question
le Mer 17 Aoû 2016, 15:38
Voici un exemple de ce que je trouve après avoir fait l'assemblage d'une mosaïque de la surface lunaire! le problème c'est que l'on nous a rabâcher que les cratères sont creux! Or, ce n'est visiblement pas le cas!
Ce type d'anomalie est très récurrent sur la surface lunaire, à n'importe quel endroit ou l'on pose les yeux il y a ce genre d'artefact!
On y trouve des globes translucides, des boules de couleurs qui reflètent le rayonnement solaire, des tours et bien d'autres trucs pour ainsi dire très étrange!
Certains vont sans doute me dire, que çà n'est pas possible, et que mon cliché ne reflète pas la réalité en comparaison de la l'aspect de notre lune que l'on peut voir a l'oeil nu ou avec une paire de jumelles!
L'explication est cependant très simple, martelé depuis 50 ans dans le cerveau des gens!
"la lune est essentiellement grise "pas de couleurs" les astronautes, médias ont bien poussé sur ce fait!
Sauf que la réalité est tout autrement...
Il faut savoir que la face visible de notre lune est surexposée au rayonnement solaire, ce qui a pour effet de réduire l'aspect des couleurs et de diminuer l'effet du relief.
Pour contrer ce phénomène il faut user de 2 fonctions
1°) diminuer la luminance
2°) augmenter le contraste
Un simple logiciel de retouche photo fera l'affaire! j'utilise GIMP qui est parfait pour cette démarche.
Certains utilisent le logiciel Registax qui est spécialement dédié a stacker (superposer) les clichés d'une même zone pour en obtenir un seul et bon en sortie du procédé.
Personnellement je me suis rendu compte que d'utiliser Registax était une grosse erreur!
Je m'explique... l'atmosphère terrestre (onde de déformation thermique etc...) est le pire ennemi pour obtenir un cliché nette! et ce logiciel vous demande de combiner plusieurs clichés qui peuvent contenir pour la plupart d'entre eux des variations thermique qui vont multiplier ce défaut part le nombre de clichés que vous allez utiliser! au final le cliché de sortie sera truffé de défauts, la qualité sera affectée, les détails seront supprimés au profit d'un contraste un peu plus élevé!
Petite précision au sujet de la mosaïque lunaire:
le cliché fait 10000 x 10000 pixels avec une résolution de 555ppp le format est en jpeg 24 bits! l'appareil utilisé est un canon EOS 750D de 24 Mpixels monté sur bague T2 avec allonge sur un télescope de 305mm X 1500mm F/D 4:9
Pour obtenir une mosaïque parfaite il faut beaucoup de clichés, en moyenne 500 à 1500, dont on utilise ceux qui auront le moins de variation thermique.
Ce type d'anomalie est très récurrent sur la surface lunaire, à n'importe quel endroit ou l'on pose les yeux il y a ce genre d'artefact!
On y trouve des globes translucides, des boules de couleurs qui reflètent le rayonnement solaire, des tours et bien d'autres trucs pour ainsi dire très étrange!
Certains vont sans doute me dire, que çà n'est pas possible, et que mon cliché ne reflète pas la réalité en comparaison de la l'aspect de notre lune que l'on peut voir a l'oeil nu ou avec une paire de jumelles!
L'explication est cependant très simple, martelé depuis 50 ans dans le cerveau des gens!
"la lune est essentiellement grise "pas de couleurs" les astronautes, médias ont bien poussé sur ce fait!
Sauf que la réalité est tout autrement...
Il faut savoir que la face visible de notre lune est surexposée au rayonnement solaire, ce qui a pour effet de réduire l'aspect des couleurs et de diminuer l'effet du relief.
Pour contrer ce phénomène il faut user de 2 fonctions
1°) diminuer la luminance
2°) augmenter le contraste
Un simple logiciel de retouche photo fera l'affaire! j'utilise GIMP qui est parfait pour cette démarche.
Certains utilisent le logiciel Registax qui est spécialement dédié a stacker (superposer) les clichés d'une même zone pour en obtenir un seul et bon en sortie du procédé.
Personnellement je me suis rendu compte que d'utiliser Registax était une grosse erreur!
Je m'explique... l'atmosphère terrestre (onde de déformation thermique etc...) est le pire ennemi pour obtenir un cliché nette! et ce logiciel vous demande de combiner plusieurs clichés qui peuvent contenir pour la plupart d'entre eux des variations thermique qui vont multiplier ce défaut part le nombre de clichés que vous allez utiliser! au final le cliché de sortie sera truffé de défauts, la qualité sera affectée, les détails seront supprimés au profit d'un contraste un peu plus élevé!
Petite précision au sujet de la mosaïque lunaire:
le cliché fait 10000 x 10000 pixels avec une résolution de 555ppp le format est en jpeg 24 bits! l'appareil utilisé est un canon EOS 750D de 24 Mpixels monté sur bague T2 avec allonge sur un télescope de 305mm X 1500mm F/D 4:9
Pour obtenir une mosaïque parfaite il faut beaucoup de clichés, en moyenne 500 à 1500, dont on utilise ceux qui auront le moins de variation thermique.
- Geoffray MullerParticipation exceptionnelle
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Re: Cratère or not cratère? there is the question
le Mer 17 Aoû 2016, 20:11
Je vois que cela ne suscite pas beaucoup d'intérêt!
Pourtant dans le domaine des ovnis c'est le premier endroit que l'on devrait observer le plus! pourquoi chercher ailleurs à des années lumières si une grosse part de la réponse se trouve juste devant notre nez?! ou presque... à 384000 Km
Dommage!
j'avais tant de belles photos a montrer!

Pourtant dans le domaine des ovnis c'est le premier endroit que l'on devrait observer le plus! pourquoi chercher ailleurs à des années lumières si une grosse part de la réponse se trouve juste devant notre nez?! ou presque... à 384000 Km
Dommage!

- Didier.BUfologue/enquêteur
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Re: Cratère or not cratère? there is the question
le Mer 17 Aoû 2016, 20:46
Montrez nous ces photos et nous verrons !
Cdt, Didier

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- Geoffray MullerParticipation exceptionnelle
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Re: Cratère or not cratère? there is the question
le Mer 17 Aoû 2016, 22:01
visiblement je n'ai pas assez de place pour mettre les photos?! çà m'indique qu'il me reste 138 Ko d'espace restant
je vais mettre les liens de quelques photos que j'avais posté sur mon Facebook en attendant de trouver une solution!
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14055150_1202873073088508_2209626314344124000_n.jpg?oh=73e74403831e77dbdf92bbb42c4374f4&oe=585793A0
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13903311_1202873246421824_5846079961735084237_n.jpg?oh=b9622cb520177e339c474114bf5e60c4&oe=58142BCA
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13906729_1202873406421808_6670256921108067380_n.jpg?oh=a245e8629d223677bf81cdc3c5513621&oe=5815ABD4
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14021593_1202197766489372_3024699626121397757_n.jpg?oh=e6dfd56d6ba30cd8a964cf18b726a650&oe=585732C0
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/13996277_1202198529822629_5261796265066268810_o.jpg
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13932822_1202198753155940_4489386771612602384_n.jpg?oh=b219c78f76d7ba5964d4228b4a0f7394&oe=5855CF3D

je vais mettre les liens de quelques photos que j'avais posté sur mon Facebook en attendant de trouver une solution!
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14055150_1202873073088508_2209626314344124000_n.jpg?oh=73e74403831e77dbdf92bbb42c4374f4&oe=585793A0
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13903311_1202873246421824_5846079961735084237_n.jpg?oh=b9622cb520177e339c474114bf5e60c4&oe=58142BCA
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13906729_1202873406421808_6670256921108067380_n.jpg?oh=a245e8629d223677bf81cdc3c5513621&oe=5815ABD4
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14021593_1202197766489372_3024699626121397757_n.jpg?oh=e6dfd56d6ba30cd8a964cf18b726a650&oe=585732C0
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/13996277_1202198529822629_5261796265066268810_o.jpg
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13932822_1202198753155940_4489386771612602384_n.jpg?oh=b219c78f76d7ba5964d4228b4a0f7394&oe=5855CF3D
- Geoffray MullerParticipation exceptionnelle
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Re: Cratère or not cratère? there is the question
le Mer 17 Aoû 2016, 22:27
Voilà le télescope et une petite partie des instruments que j'utilise
Ce matériel date de 2007! depuis j'ai un peu évolué coté imagerie numérique.
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/196938_186567214719104_4549194_n.jpg?oh=cc2d26588b56fdfba89016b5dcbbaed8&oe=5856A3FF
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/190312_186567124719113_4839446_n.jpg?oh=099e710b0c0f90a6d981169100112b48&oe=58490E67

Ce matériel date de 2007! depuis j'ai un peu évolué coté imagerie numérique.
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/196938_186567214719104_4549194_n.jpg?oh=cc2d26588b56fdfba89016b5dcbbaed8&oe=5856A3FF
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/190312_186567124719113_4839446_n.jpg?oh=099e710b0c0f90a6d981169100112b48&oe=58490E67
- gve33Légende du forum
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Re: Cratère or not cratère? there is the question
le Jeu 18 Aoû 2016, 10:55
Bonjour Geoffray,
ça fait un moment que j'ai envie de m'acheter ce genre de jouet, et ces images vont probablement me faire accélérer mon achat !
Ce qui est étonnant, c'est que lorsque l'on compare ces photos avec les mêmes zone extraites d'une image haute-définition prise en 2013 (site:http://www.gurumed.org/2012/11/24/vido-de-la-semaine-toutes-les-phases-de-la-lune-en-2013/)
on constate des différences:
Sur la première zone, on ne distingue aucune brillance dans le cratère

Sur la deuxième, on distingue effectivement des aplats qui peuvent expliquer la brillance avec un éclairage différent

La différence vient-elle de l'éclairage ou de changements entre votre photo et celle prise en 2013 ?
En tout cas ça donne envie d'enquêter!
ça fait un moment que j'ai envie de m'acheter ce genre de jouet, et ces images vont probablement me faire accélérer mon achat !
Ce qui est étonnant, c'est que lorsque l'on compare ces photos avec les mêmes zone extraites d'une image haute-définition prise en 2013 (site:http://www.gurumed.org/2012/11/24/vido-de-la-semaine-toutes-les-phases-de-la-lune-en-2013/)
on constate des différences:
Sur la première zone, on ne distingue aucune brillance dans le cratère

Sur la deuxième, on distingue effectivement des aplats qui peuvent expliquer la brillance avec un éclairage différent

La différence vient-elle de l'éclairage ou de changements entre votre photo et celle prise en 2013 ?
En tout cas ça donne envie d'enquêter!
- Geoffray MullerParticipation exceptionnelle
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Re: Cratère or not cratère? there is the question
le Jeu 18 Aoû 2016, 12:28
Bonjour gve33
je viens de télécharger la photo de votre lien! le souci c'est qu'elle n'est pas en haute résolution là taille du fichier ne fait que 2,3 Mo en 3600 x 3600 pixels comparé au 42 Mo en 10000 x 10000 pixels de ma mosaïque.
il faut prendre en compte beaucoup de paramètres, sur l'appareil numérique
ainsi que les conditions météo
1°) temps d'exposition le plus court que possible
2°) résolution ISO entre 400 et 800 maximum
3°) quantité de pixels du capteur CCD de l'appareil (plus çà sera élevé meilleurs sera la définition de la photo)
4°) Ne pas hésiter a cibler plusieurs fois une même zone pour choisir "LE" cliché qui sera jugé parfait pour constituer la mosaïque
5°) l'angle d'attaque du rayonnement solaire joue un grand rôle dans l'effet de profondeur des objets (d'une phase lunaire à l'autre on peut distinguer des choses qui apparaissent ou disparaissent, ne pas hésiter dans ce cas a cibler une même zone de la lune sur plusieurs phases différentes, puis comparer les clichés afin de trouver une corrélation sur de potentielles formes, couleurs, ou objets suspects!
6°) l'idéal serait de travailler la mosaïque en format natif RAW pour éviter toute perte d'information, de détails dans l'image! c'est possible, mais très gourmand en place
ce qui peut prendre plusieurs Méga octets voir des Giga octets pour avoir une ultra haute définition
7°) si c'est pour étudier le format natif RAW uniquement sur PC pas de problème, mais dès que l'idée vous vient de mettre en ligne ce type de format ultra lourd, on est tous condamné soit a l'hébergement d'image, soit a une réduction du format suivi d'une compression de l'image (jpeg, PNG etc...! donc perte de qualité!

je viens de télécharger la photo de votre lien! le souci c'est qu'elle n'est pas en haute résolution là taille du fichier ne fait que 2,3 Mo en 3600 x 3600 pixels comparé au 42 Mo en 10000 x 10000 pixels de ma mosaïque.
il faut prendre en compte beaucoup de paramètres, sur l'appareil numérique
ainsi que les conditions météo
1°) temps d'exposition le plus court que possible
2°) résolution ISO entre 400 et 800 maximum
3°) quantité de pixels du capteur CCD de l'appareil (plus çà sera élevé meilleurs sera la définition de la photo)
4°) Ne pas hésiter a cibler plusieurs fois une même zone pour choisir "LE" cliché qui sera jugé parfait pour constituer la mosaïque
5°) l'angle d'attaque du rayonnement solaire joue un grand rôle dans l'effet de profondeur des objets (d'une phase lunaire à l'autre on peut distinguer des choses qui apparaissent ou disparaissent, ne pas hésiter dans ce cas a cibler une même zone de la lune sur plusieurs phases différentes, puis comparer les clichés afin de trouver une corrélation sur de potentielles formes, couleurs, ou objets suspects!
6°) l'idéal serait de travailler la mosaïque en format natif RAW pour éviter toute perte d'information, de détails dans l'image! c'est possible, mais très gourmand en place
ce qui peut prendre plusieurs Méga octets voir des Giga octets pour avoir une ultra haute définition
7°) si c'est pour étudier le format natif RAW uniquement sur PC pas de problème, mais dès que l'idée vous vient de mettre en ligne ce type de format ultra lourd, on est tous condamné soit a l'hébergement d'image, soit a une réduction du format suivi d'une compression de l'image (jpeg, PNG etc...! donc perte de qualité!
- Geoffray MullerParticipation exceptionnelle
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Re: Cratère or not cratère? there is the question
le Jeu 18 Aoû 2016, 17:35
je mets à disposition ma mosaique en très haute résolution, attention çà risque de prendre un peu de temps pour ceux qui sont en bas débit!
petit conseil ne pas juste se contenter de zoomer pour admirer le paysage, mais utilisez la fonction de sélection de votre logiciel photo préféré, puis ajustez à votre convenance lumière, contraste etc...
même les endroits les plus déserts et uniformes vous paraîtrons criblés d'artefacts aux formes quelques peu douteuses pour ne pas dire "pas naturelles"! comme si ces artefacts étaient disposés de tel sorte a produire l'impression d'avoir un "cratère" ou une "chaîne montagneuse"
Avertissement: çà risque de piquer les yeux
j'ai également augmenté la netteté de certains objets qui étaient le plus facile à trouver!
mais il reste encore un gros paquet a faire!
a vous de jouer!
petit conseil ne pas juste se contenter de zoomer pour admirer le paysage, mais utilisez la fonction de sélection de votre logiciel photo préféré, puis ajustez à votre convenance lumière, contraste etc...
même les endroits les plus déserts et uniformes vous paraîtrons criblés d'artefacts aux formes quelques peu douteuses pour ne pas dire "pas naturelles"! comme si ces artefacts étaient disposés de tel sorte a produire l'impression d'avoir un "cratère" ou une "chaîne montagneuse"
Avertissement: çà risque de piquer les yeux

j'ai également augmenté la netteté de certains objets qui étaient le plus facile à trouver!
mais il reste encore un gros paquet a faire!

http://familisrequiem.free.fr/links/download.php?file=lunemosaique |
- gve33Légende du forum
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Re: Cratère or not cratère? there is the question
le Jeu 18 Aoû 2016, 17:49
Merci Geoffray,
avec un internet moderne, environ 2 minutes de téléchargement... ça reste faisable
Ta photo est effectivement déjà très travaillée, pourrais-tu mettre aussi la photo avant travail de la netteté et des contrastes ? (je sais: on donne la main, on demande le bras ...)
De toute façon j'ai là de quoi m'amuser un moment !
avec un internet moderne, environ 2 minutes de téléchargement... ça reste faisable
Ta photo est effectivement déjà très travaillée, pourrais-tu mettre aussi la photo avant travail de la netteté et des contrastes ? (je sais: on donne la main, on demande le bras ...)
De toute façon j'ai là de quoi m'amuser un moment !
- Geoffray MullerParticipation exceptionnelle
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Re: Cratère or not cratère? there is the question
le Jeu 18 Aoû 2016, 18:11
Voilà l'originale enfin presque
puisque je ne peux pas mettre tous les fichiers natifs en format RAW c'est bien trop gros çà prendrait plusieurs Giga octets, il faudra se contenter de celui-ci en jpeg fraîchement assemblé!
http://familisrequiem.free.fr/links/download.php?file=lune_mosaic_origine

http://familisrequiem.free.fr/links/download.php?file=lune_mosaic_origine
- gve33Légende du forum
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Re: Cratère or not cratère? there is the question
le Jeu 18 Aoû 2016, 22:30
bien reçu
merci Geoffray !
merci Geoffray !

- Geoffray MullerParticipation exceptionnelle
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Re: Cratère or not cratère? there is the question
le Ven 19 Aoû 2016, 10:59
de rien gve33
Autrement çà donne quoi?! déjà eu le temps de localiser des artefacts?

Autrement çà donne quoi?! déjà eu le temps de localiser des artefacts?
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Re: Cratère or not cratère? there is the question
le Ven 19 Aoû 2016, 12:08
Bonjour,
Si vous voulez scruter la Lune et ses deux faces avec une définition de 50 cm/pixel,
voici un lien qui vous aidera de part sa qualité et sa précision.
La Lune
Belle journée,
Davy
Si vous voulez scruter la Lune et ses deux faces avec une définition de 50 cm/pixel,
voici un lien qui vous aidera de part sa qualité et sa précision.
La Lune
Belle journée,
Davy
- Geoffray MullerParticipation exceptionnelle
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Re: Cratère or not cratère? there is the question
le Ven 19 Aoû 2016, 13:54
C'est bien beau de pouvoir zoomer avec cette résolution! mais je ne fais aucunement confiance aux groupes officiels comme la NASA, ESA, CNES, GEIPAN, SEPRA etc...
La raison est simple, elle ne concerne que moi et mon point de vue!
après avoir fais d'innombrables clichés de la lune, sous tous ses angles été comme hiver, de jour comme de nuit! avec de bonnes et moins bonnes conditions atmosphériques et d'ensoleillement...
Je suis toujours confronté aux mêmes d'artefacts lunaire quelque soit le type d'appareil numérique que j'utilise!
Au départ j'avais réellement pensé que ces problèmes d'artefacts étaient la cause de perturbation thermiques combinées avec un problème ou défaut matériel du capteurs CCD!
Malheureusement ce n'est pas le cas, après avoir comparé plusieurs clichés en basse, moyenne, haute, et très haute résolution, ces artefacts figuraient toujours dessus avec +/- de netteté.
Une preuve... oui il y en a!
Comment expliquer un globe de couleur verdâtre posé dans une assiette blanche, sachant que ce globe fait en moyenne un diamètre de 10 à 12 km dans une assiette de diamètre d'environ 20 km qui sont largement hors de la pixellisation?! le plus marrant c'est que l'on voit parfaitement bien les ombres et l'exposition de la lumière sur ce globe! je ne parlerai même pas des autres centaines d'artefacts car il en va de même!
Le problème avec les salades officielles présentées par des organisations prestigieuses, sont très souvent, pour ne pas dire tous le temps, retoucher, tronqués, floutés, et mis en niveau de gris!
Pourquoi ils ne braquent pas le télescope Hubble dessus? et pourquoi ils nous montrent des missions de survols de kaguya avec des fausses couleurs qui plus est a une altitude de 200km de la surface lunaire! si tenté que c'est pas un fake tourné par Disney avec une webcam et une maquette de la lune!
Pourquoi dénaturer les couleurs avec je ne sais quel super filtre à la con pour rendre la lune grise et uniforme?!
Mon avis personnel...
Ils n'ont jamais mis les pieds la haut avec le matériel d'époque qu'ils nous ont montrés!
Ils ont mis les pieds là haut avec autre chose, et ils ont vite remarqués qu'ils n'étaient pas les bienvenus! et cette histoire a été certainement filmée mais jamais diffusée! classée confidentielle TOP SECRET!
Si la lune pouvait être à 200000 km de la terre çà serait bien plus gênant pour notre élite! ils ne pourraient plus mentir ouvertement comme ils l'ont faits durant des décennies.
La raison est simple, elle ne concerne que moi et mon point de vue!
après avoir fais d'innombrables clichés de la lune, sous tous ses angles été comme hiver, de jour comme de nuit! avec de bonnes et moins bonnes conditions atmosphériques et d'ensoleillement...
Je suis toujours confronté aux mêmes d'artefacts lunaire quelque soit le type d'appareil numérique que j'utilise!
Au départ j'avais réellement pensé que ces problèmes d'artefacts étaient la cause de perturbation thermiques combinées avec un problème ou défaut matériel du capteurs CCD!
Malheureusement ce n'est pas le cas, après avoir comparé plusieurs clichés en basse, moyenne, haute, et très haute résolution, ces artefacts figuraient toujours dessus avec +/- de netteté.
Une preuve... oui il y en a!
Comment expliquer un globe de couleur verdâtre posé dans une assiette blanche, sachant que ce globe fait en moyenne un diamètre de 10 à 12 km dans une assiette de diamètre d'environ 20 km qui sont largement hors de la pixellisation?! le plus marrant c'est que l'on voit parfaitement bien les ombres et l'exposition de la lumière sur ce globe! je ne parlerai même pas des autres centaines d'artefacts car il en va de même!
Le problème avec les salades officielles présentées par des organisations prestigieuses, sont très souvent, pour ne pas dire tous le temps, retoucher, tronqués, floutés, et mis en niveau de gris!
Pourquoi ils ne braquent pas le télescope Hubble dessus? et pourquoi ils nous montrent des missions de survols de kaguya avec des fausses couleurs qui plus est a une altitude de 200km de la surface lunaire! si tenté que c'est pas un fake tourné par Disney avec une webcam et une maquette de la lune!
Pourquoi dénaturer les couleurs avec je ne sais quel super filtre à la con pour rendre la lune grise et uniforme?!
Mon avis personnel...
Ils n'ont jamais mis les pieds la haut avec le matériel d'époque qu'ils nous ont montrés!
Ils ont mis les pieds là haut avec autre chose, et ils ont vite remarqués qu'ils n'étaient pas les bienvenus! et cette histoire a été certainement filmée mais jamais diffusée! classée confidentielle TOP SECRET!
Si la lune pouvait être à 200000 km de la terre çà serait bien plus gênant pour notre élite! ils ne pourraient plus mentir ouvertement comme ils l'ont faits durant des décennies.
- Didier.BUfologue/enquêteur
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Re: Cratère or not cratère? there is the question
le Ven 19 Aoû 2016, 20:19
Bonjour,
Déjà, ce sujet me gonfle tant il est récurrent depuis 2008 sur le forum !
Mais alors, lire autant de conneries sur la crédibilité de la Nasa, du Cnes de l'Esa etc ...
Dans moins de 24 heures, nous entrons dans la théorie du complot !
Cdt, Didier
Déjà, ce sujet me gonfle tant il est récurrent depuis 2008 sur le forum !
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Cdt, Didier
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