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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Mer 24 Aoû 2016, 17:30
@Alain.M a écrit:



source : http://nationwideaerial.com/

A.
Merci Alain, de me confirmer, par vos recherches, que ce que nous avons vu relève bien d'un skywriting.
Je voulais m'assurer que nos appareils photos n'avaient pas eu d'hallucination, ni ne traversaient de crise mystique. Je m'apprêtais à les envoyer chez le réparateur. Voilà qui va m'économiser quelques sous.
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Alain.M
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Mer 24 Aoû 2016, 17:48
@Ben.O a écrit:- Les nuages photographiés, prises pour référence (photos postées plus haut), montrent que le vent de haute altitude était sud-nord (trails déformés).

Le parc de Bagatelle est au Nord-ouest de Berck, ce qui correspond au sens de déplacement général des objets à deux exceptions près. Au moins vous serez d'accord avec moi : il n'y avait pas de vent ce jour-là, exceptionnellement à Berck, et la luminosité était maximale.

Donc il y a des vents de haute altitude, il n'y a pas de vent au sol, d'accord, mais pourquoi ne pas parler des vents qui soufflent entre 500m et 5000m d'altitude ?

@Ben.O a écrit:
Merci Alain, de me confirmer, par vos recherches, que ce que nous avons vu relève bien d'un skywriting.

C'est une des 2 hypothèses que j'ai données. L'autre étant le grand nombre de contrails dans le ciel, certains prenant l'apparence de cirrus car pris dans des vents d'altitude, certains gardant l'apparence de traits car se trouvant dans une zone non turbulente, ces derniers peuvent très bien, comme dit Tiko, former des signes, des chiffres, ou des lettres, par paréidolie.

A.
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wacapou
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Mer 24 Aoû 2016, 20:15
Si cela peut aider on peut consulter les archives des cartes Meteociel.
Elles ne sont pas à la minute près, ne sont pas des "mesures" en temps réel, mais résultent de calculs de 3h en 3h.

Sol



~ 540 m



~ 765 m



~ 1450 m



~ 3000 m



~ 5570 m



Bonne soirée.
...
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Loreline
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Jeu 25 Aoû 2016, 00:24
Bonjour
Il serait bien de ne pas plaisanter dans une discussion consacrée à l'étude des témoignages car cela peut être mal pris et on n'arrive  plus à suivre le fil..
Merci de votre compréhension Wink 
Bien cordialement
Edit : j'ai effacé le dernier post de Tiko sur se demande

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Alain.M
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Jeu 25 Aoû 2016, 04:43
@Loreline a écrit:
Il serait bien de ne pas plaisanter dans une discussion consacrée à l'étude des témoignages

Loreline...

@Ben.O a écrit:
Je voulais m'assurer que nos appareils photos n'avaient pas eu d'hallucination, ni ne traversaient de crise mystique. Je m'apprêtais à les envoyer chez le réparateur. Voilà qui va m'économiser quelques sous.

A.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Jeu 25 Aoû 2016, 05:01
@Ben.O a écrit:
- M. Larrieu, de l'Aérodrome de Berck-Merlimont, m'indique qu'il n'y a pas de skywriting, réservé selon lui à des altitudes très basses, et à des manoeuvres coordonnées et très spéciales, de toute façon en dehors de leurs moyens. Il se voit mal dessiner une forme aussi haute et complexe.

"How High Do We Do Skywriting?
Skywriting is typically done, wind permitting, at about 10,000 feet above ground level."

Traduction :
"A quelle altitude faisons-nous le skywriting ?
Le skywriting, quand le vent le permet, est réalisé à une altitude d'environ 10.000 pieds." (environ 3000 mètres)

source : http://www.advertisingaerial.com/skywriting.html

A.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Jeu 25 Aoû 2016, 17:07
M.Larrieu est le responsable du club aéronautique de Berck. Il parlait pour Berck et ses petits appareils, pas pour l'Amérique du nord. 
Mais peut-être y a-t-il eu un skywriting ce jour-là.

Cependant il y a quelque chose qui nous échappe.

Prenons l'hypothèse qu'il y a eu la formation d'un skywriting à ce moment-là par une équipe aéronautique, c'est à dire vers 17 h.
L'objet filmé passait justement dans l'axe du dessin remarqué, assimilé au chiffre 14 par l'effet de notre tendance à la paréidolie.

Par ailleurs à aucun moment nous n'avons vu de ballets aériens les former, alors que nous étions très attentifs à fixer n'importe quel point du ciel environnant. Nous étions même couchés sur le dos durant tout ces observations.

Je pense que ma fille ou moi-même aurions dû remarquer la formation de cette figure, si aisément reconnaissable. Nous avons eu le nez sur le ciel depuis la première observation à 16 h 15. Mais bref, passons.

Les seuls mouvements aéronautiques que nous avons constatés et même photographiés sont ceux des avions de ligne, et des deux hélicoptères de surveillance côtière.

Les aviateurs, responsables des skywriting pour l'instant n'ont pas témoigné avoir croisé un phénomène aéronautique non orthodoxe.

Mais il faut croire qu'il y a eu du skywriting dans le ciel de Berck ce jour-là, à ce moment-là. C'est plus simple.

Ou bien que le climat de cette altitude a formé, par la présence de deux trails avioniques, deux lettres, aussi bien dessinées que celles en photo, et que le vent a, seulement par l'effet d'un pur hasard, courbé le premier trait montant du chiffre 1, et courbé le premier trait descendant du chiffre 4. C'est bien mieux.

En tout les cas, commémoration de la guerre 14 ou pas, il n'en reste pas moins que 2 personnes, en pleine possession de leurs moyens sensitifs et cognitifs, ont observé les mouvements peu ordinaires de 11 objets volants qu'elle n'ont pas réussi à identifier.

Ces objets n'avaient pas de forme aérodynamique connue, n'avaient aucun reflet sur leur carlingue, qui possédait un caractère visuel "mat", très mat. Aucun bruit, aucune traînée et une vitesse qui apparaissait sans résistance, fluide, constante, rapide.
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Alain.M
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Jeu 25 Aoû 2016, 18:16
@Ben.O a écrit:M.Larrieu est le responsable du club aéronautique de Berck. Il parlait pour Berck et ses petits appareils, pas pour l'Amérique du nord. 
Mais peut-être y a-t-il eu un skywriting ce jour-là.

M.Larrieu n'a aucune connaissance en skywriting, je donnais juste des indications venant de professionnels du skywriting, Américains ou pas... En l'occurence, le skywriting ne s'effectue pas à basse altitude comme l'imagine M.Larrieu, mais à une altitude de 3000 mètres.
Si tu désires une confirmation ou infirmation en Français, tu peux contacter Oui'up : http://www.ouiup.fr/contact/

@Ben.O a écrit:
En tout les cas, commémoration de la guerre 14 ou pas, il n'en reste pas moins que 2 personnes, en pleine possession de leurs moyens sensitifs et cognitifs, ont observé les mouvements peu ordinaires de 11 objets volants qu'elle n'ont pas réussi à identifier.

Les tableaux indiquant les formes des différents OVNI précédemment observés dans l'histoire de l'ufologie n'étant pas très clairs, je redemande ici une description précise des objets :

Les boules étaient mattes, okay, mais étaient-elle à coup sûr en forme de boule, ou possiblement en forme de disque ?
Ce sont les ombres qui font privilégier la forme de boule ?

Les "ailes" étaient en forme d'arc de disque, ou en forme d'arc de boule ?

A.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Jeu 25 Aoû 2016, 22:39
Pour répondre correctement à la question ci-dessus, je serai bien incapable de donner une indication de relief, la stéréoscopie ayant du mal à être opérative à plus de 150 mètres pour l'œil humain.

Pour ce que nous avons pu juger à partir du premier objet apparu, c'est à dire le plus proche de nous, et à la plus basse altitude, c'était une boule ; car on l'a vue de devant, puis de dessous, puis de l'arrière, puis à contre soleil nous ne voyions plus rien.
Je crois que vous feriez bien la différence dans ces conditions entre une sphère et un disque.
Donc, à coup sûr en forme de boule.

Pour ce qui est des arcs, ou demi-lunes, je ne peux pas répondre à votre question.

Arcs de disque, arc de boule... en tout cas nous avons bien observé deux types différents d'objets.
Ma fille a pu observer mieux que moi les arcs, alors que moi j'étais occupé avec ce maudit Iphone où on ne voit rien à l'écran sur une plage. Elle a pu voir derrière un des arcs volants des vortex derrière chaque queue de "l'appareil". Vous me direz si ce sont des perturbations atmosphériques ou pas.





Ces dessins que j'ai donnés issus du tableau sont très très approchants. Pour ne pas dire les mêmes.
Voilà ce que je peux en dire.
Je me vois mal donner plus de précisions quand on lit certains témoignages plus qu'élusifs.
Merci d'avoir été attentifs.
Ben.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Ven 26 Aoû 2016, 01:28
Merci pour les précisions, Ben.

@Ben.O a écrit:
Ma fille a pu observer mieux que moi les arcs, alors que moi j'étais occupé avec ce maudit Iphone où on ne voit rien à l'écran sur une plage. Elle a pu voir derrière un des arcs volants des vortex derrière chaque queue de "l'appareil".

Comme ceci ?



A.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Ven 26 Aoû 2016, 16:10
Exact
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Ven 26 Aoû 2016, 16:45
D'accord, donc les "arcs" observés n'avaient pas de 3ème pointe au centre, formant une petite queue, comme sur l'image suivante :



Si ?

A.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Ven 26 Aoû 2016, 19:32
Bonjour Ben,


Je ne sais pas ce que vous avez vu...ou cru voir (sans animosité et sans partie pris).

Mais vu le monde ce jour la, vous n'auriez logiquement pas été les seuls a rapporter un PAN.

Le feu d'artifice attire toute sorte de personne utilisant des ballons, feu d'artifice amateur, et drones... (ce qui ne veut pas dire que c'est la votre observations).

Cordialement,
Louis.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Ven 26 Aoû 2016, 20:53
@Alain Je ne peux pas donner de détails de ce niveau de précision. Cause : vitesse, et pour ces objets-là : altitude plus élevée que les premiers. Arcs, demi-lunes... c'est tout ce qu'on peut donner comme précision.

@Louis Vu le monde ce jour la, nous n'aurions logiquement pas dû être les seuls a rapporter un PAN. C'est bien ce qui nous désespère. Mais comme je l'ai déjà répété, les gens regardaient tous dans l'autre sens. Vers le mer, le soleil en face. Relisez ma déclaration que j'ai voulu la plus précise possible.

Quant aux ballons et autres drones, cette remarque n'a seulement rien à voir avec notre observation, qui eut lieu l'après midi. Je vois mal des gens venir se promener avec des ballons le long du belvédère en prévision d'un feu d'artifice qui aura lieu plus tard ailleurs. Ceci serait encore plus farfelu que tout ce que nous avons vu.
Relisez la discussion, le vent ne soufflait pas au sol. Pour emmener des ballons à cette vitesse, il aurait fallu un sacré coup de zéphyr là-haut.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Ven 26 Aoû 2016, 23:20
Dans la vidéo jasm3.mp4, les nuages filmés se déplaçaient lentement ou rapidement, à l'oeil nu ?
Le téléphone utilisé était bien un iphone 4S ?

A.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Sam 27 Aoû 2016, 01:34
Bonsoir tout le monde Wink


Il existe des courants jets assez rapides. Mais là l'altitude et la vitesse paraissent très élevées, ça va à l'encontre de simples ballons ou quoi... Puis il y a ces formes qui diffèrent... Bref, au premier abord je trouve ça tout bonnement étrange !

Alors comment relier cela à de possibles objets naturels ? En plus, ce ne sont pas de simples lumières ou reflets. Donc on peut écarter les satellites (oui parce que si des étoiles peuvent être vues de jour, les satellites le pourraient aussi du coup).



PS: Concernant ce fameux 14, je pense que l'explication serait plutôt à chercher du côté des cirrus carrément... Bon un météorologue ou un pro ès nuages, vous en parlerait mieux que moi, mais il est possible que sur la côte, vous ayez un front barrant les vents venant du large. Et les cirrus -comme on le voit- sont donc des nuages très fins et effilés, les vents qui les rencontrent à ce niveau, leur font peut être prendre un angle de 90° ? D'où le 14 ! Enfin ce n'est vraiment qu'une hypothèse, il faudrait confirmation de personnes callées sur le sujet...

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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Sam 27 Aoû 2016, 11:09
@Tiko a écrit:
Il existe des courants jets assez rapides. Mais là l'altitude et la vitesse paraissent très élevées, ça va à l'encontre de simples ballons ou quoi...

"Paraissent"
Pour moi, les objets ponctuels blancs "paraissent" passer sous les nuages dans la vidéo jasm3.mp4 (et ne me dis pas que je suis le seul à le penser Wink). Impossible ensuite de deviner l'altitude exacte, l'illusion d'optique est probable, donc une altitude de 1000 mètres seulement est probable, donc une vitesse pas si élevée.

A.
jackito971
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Sam 27 Aoû 2016, 17:26
bonjour l'equipe me revoila je suis tout exite de ce temoignage je viens à l'instant de voir pareil plusieurs objets en plein jour volant a la meme hauteur que des avions de lignes je ne sais pas si c'est ovnis mais ce n'est pas des oiseaux j'habite mantes la ville en yvelines il est 17 heures 30 ça c4est passé Vers les 17 heures impossible de les filmés j'ai essayé a plus
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Dim 28 Aoû 2016, 09:09
@Alain.M a écrit:"Paraissent"
Pour moi, les objets ponctuels blancs "paraissent" passer sous les nuages  dans la vidéo jasm3.mp4 (et ne me dis pas que je suis le seul à le penser Wink). Impossible ensuite de deviner l'altitude exacte, l'illusion d'optique est probable, donc une altitude de 1000 mètres seulement est probable, donc une vitesse pas si élevée.

Oui tu as raison, c'est très difficile à estimer. Enfin en vidéo, c'est mission impossible (même faire la différence entre des reflets/lumières et des objets physiques/mates d'ailleurs). Peut être à la rigueur, les témoins eux mêmes, pourraient y arriver ? Je sais pas... Mais si ces objets sont plus bas, la vitesse n'aurait effectivement rien à voir.

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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Dim 28 Aoû 2016, 10:15
Je me permets, promis, ca sera ni long ni méchant...

Le soucis, avec ces photos et ces vidéos, c'est qu'il est impossible d'avérer si oui ou non ces objets tangibles (ils réagissent à la lumière) passent sous ou dessus les nuages. En fait, on ne les voit que clignoter brièvement, ce qui indique, soit qu'ils passent sur les nuages, on ne les voit plus, soit qu'ils ne sont plus baignés de lumière. Comme ils "vont" à vive allure, ca fait une sorte de clignotement. Du coup, ca me parait assez difficile de trancher sur une altitude...

@Ben O. : je peux comprendre votre agacement quant au rejet de vos hypothèses, mais vous n'êtes pas venus ici pour rien, vous vouliez l'avis de personnes qui traitent ce sujet d'habitude. Et avis, vous avez eu. Vous avez le droit de penser différemment mais quoi qu'il en soit, les autres aussi ont ce même droit. Acceptez votre hypothèse pour ce qu'elle est fondamentalement, simplement votre opinion.

Aussi, vous demandiez, plus haut, ce qu'il fallait faire dans ce genre de cas. Définir un repère immobile me parait essentiel. Phare, bâtiment, arbre, barraque à frites, qu'importe, mais un repère immobile fixe afin que les enquêteurs, quels qu'ils soient, puissent à leur tour se repérer et ne pas prendre pour fait établi la direction que vous citez. La parole est d'argent, mais les repères fixes sont en platine incrustés de diamants. Vous disiez aussi que ce jour là, la plage était fréquentée. Si cela vous arrive encore, partagez votre expérience avec les gens autour et multipliez les témoins, les avis et les sources de preuves comme les photos et les vidéos. Plus il y a de grains à moudre, plus il y a de café !

Voilà, pardon de m'être incrusté ainsi, je vous laisse reprendre le cours de cette enquête :)
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Alain.M
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Dim 28 Aoû 2016, 11:44
@Mr Belette a écrit:
Le soucis, avec ces photos et ces vidéos, c'est qu'il est impossible d'avérer si oui ou non ces objets tangibles (ils réagissent à la lumière) passent sous ou dessus les nuages. En fait, on ne les voit que clignoter brièvement, ce qui indique, soit qu'ils passent sur les nuages, on ne les voit plus, soit qu'ils ne sont plus baignés de lumière. Comme ils "vont" à vive allure, ca fait une sorte de clignotement. Du coup, ca me parait assez difficile de trancher sur une altitude...

Je dois rajouter ceci :
Le clignotement (et j'irai jusqu'à dire "les brèves et rares disparitions de l'objet") et le dédoublement (si si, à un moment, il se dédouble) sur la vidéo jasm3.mp4 peuvent très bien avoir une autre origine : la difficulté du capteur vidéo merdique de mauvaise qualité du téléphone à faire la différence entre un objet de très petite taille blanc, et un fond (nuages) composé de myriades de petits points blancs (cristaux).

Merci pour cette intervention pleine de bon sens.

Et je comprends également la réaction de Ben.O, je suis aussi passé par là, lors de mes premiers temps sur ce forum : je ne voulais prendre en considération (presque) aucune explication rationnelle donnée pour des cas qui me paraissaient étranges à moi. Je me suis verbalement "battu" avec les membres sceptiques (attention, pas pseudo-sceptiques) de l'époque, Jean Curnonix et Brunehaut, que je salue et remercie maintenant pour leurs sons de cloches.
Il ne faut pas oublier qu'il y a eu des centaines de millions d'observations d'OVNI dans l'histoire jusqu'à présent, et que 10% (donc des millions) restent sans explication rationnelle. Je ne pense pas que ces 10% restants puissent entièrement être expliqués par l'hypothèse socio-psychologique. Le phénomène est "réel", qu'il soit matériel ou qu'il provienne d'une source qu'un cerveau humain n'est peut-être pas encore en mesure de comprendre actuellement.
Nous ne sommes pas ici pour enfoncer un clou, mais pour comprendre comment il s'enfonce.

A.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Dim 28 Aoû 2016, 13:20
Les oiseaux peuvent également être impliqués (arcs, demi-lunes ...).
Le lieu de l'observation est en plein sur un axe de transit des bestioles de "toutes plumes".

...
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Mer 31 Aoû 2016, 16:29
@Alain.M a écrit:Dans la vidéo jasm3.mp4, les nuages filmés se déplaçaient lentement ou rapidement, à l'oeil nu ?
Le téléphone utilisé était bien un iphone 4S ?

A.
pas de vitesse notoire des nuages d'altitude
Jasm= Ipod
ben = Iphone 4 S (clichés)
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Mer 31 Aoû 2016, 16:41
@wacapou a écrit:Les oiseaux peuvent également être impliqués (arcs, demi-lunes ...).
Le lieu de l'observation est en plein sur un axe de transit des bestioles de "toutes plumes".

...
Justement, par souci de comparaison j'ai photographié au même moment et avec le même appareil les oiseaux qui passaient.
On n'était pas assez alcoolisés ma fille et moi, au point de confondre ce qu'on a vu avec des piafs sur une plage où il n' y a que ça (même s'il paraît que dans le Pas de Calais, ça descend bien).

Désolé pour la résolution à 800 px, mais le forum ne prend pas mieux. L'enquêteur a les 60 clichés où tout ça est consigné en original 2448x3264


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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Mer 31 Aoû 2016, 16:47
@Alain.M a écrit:

Je dois rajouter ceci :
Le clignotement (et j'irai jusqu'à dire "les brèves et rares disparitions de l'objet") et le dédoublement (si si, à un moment, il se dédouble) sur la vidéo jasm3.mp4 peuvent très bien avoir une autre origine : la difficulté du capteur vidéo merdique de mauvaise qualité du téléphone à faire la différence entre un objet de très petite taille blanc, et un fond (nuages) composé de myriades de petits points blancs (cristaux).

Pour nous (si tant est que notre témoignage vivant puisse vous importer au moins autant que les éléments photo et vidéo) nous voyions les objets passer : soit dans les nuages, soit derrière. L'illusion d'optique est encore possible avec des objets haut placés, passant juste sous les nuages...
Ces nuages était hauts (cirrus).

Le clignotement dont vous parlez n'est apparu qu'en vidéo. Je pense qu'il s'agit d'un bruit électronique de balayage ou de multiplexage, comme vous voulez. Les objets avaient une allure au contraire très stable, comme déjà décrit plus haut.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Mer 31 Aoû 2016, 16:58
@Tiko a écrit:PS: Concernant ce fameux 14, je pense que l'explication serait plutôt à chercher du côté des cirrus carrément... Bon un météorologue ou un pro ès nuages, vous en parlerait mieux que moi, mais il est possible que sur la côte, vous ayez un front barrant les vents venant du large. Et les cirrus -comme on le voit- sont donc des nuages très fins et effilés, les vents qui les rencontrent à ce niveau, leur font peut être prendre un angle de 90° ? D'où le 14 ! Enfin ce n'est vraiment qu'une hypothèse, il faudrait confirmation de personnes calées sur le sujet...

je vous donne un exemple de deux trails avioniques ci-dessous, pris moi-même. Les vents les déplacent, dans un certains sens, après qu'il se sont formés. Nous en avons tous vu beaucoup. Peu se mettent à onduler de manière à former un angle droit avec un autre, par exemple, comme le 14 août 2016. Mais pourquoi pas ?



Mon opinion est que les observations contemporaines de ce "14" et celle des onze objets, sont concomitantes. Je ne trouve pas l'une plus étrange que l'autre.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Mer 31 Aoû 2016, 17:08
@Louis59 a écrit:...vu le monde ce jour la, vous n'auriez logiquement pas été les seuls a rapporter un PAN.
Louis.
bonjour Louis, Il manque un appel à témoins.

Personne ne semble avoir prêté attention à ce que nous avons vu. Nous avons uniquement observé parce que nous étions allongés sur le dos dans l'autre sens. Vers les terres. Et les objets sont venus depuis les terres vers la mer.

Pourquoi les gens nombreux ne les auraient-ils pas vus ? L'explication, je vous la donne.
Voici l'endroit ; voici la direction et l'objet des regards >


les phoques
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Mer 31 Aoû 2016, 19:38
Bonjour Wink

Heureusement que vous étiez 2 et que vous les avez filmés, sans ça et avec le monde qu'il y avait ce jour là, l'hypothèse d'une simple illusion à laquelle vous auriez été confrontée, aurait pu être avancée^^.

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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Mer 31 Aoû 2016, 23:48
@Ben.O a écrit:
Jasm= Ipod

D'accord, mais pourquoi la vidéo mise à disposition jasm3.mp4 est-elle dans une petite résolution ?
L'ipod est capable de filmer en HD :
http://www.apple.com/fr/ipod-touch/specs/
Cependant les caractéristiques changent d'une génération à une autre :
https://fr.wikipedia.org/wiki/IPod_touch
De quelle génération est l'ipod de Jasm ?

Avec 2 images extraites de la vidéo, à 3:00 et à 4:00, on peut estimer la distance parcourue par la boule blanche par rapport aux nuages en 1 sec : 57 pixels sur une image de 690x518px.
Le zoom est actif durant cette seconde.



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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Jeu 01 Sep 2016, 15:34
Bonjour BEn,

Vous présupposez que j'étais sur la plage.

Ce n'était pas le cas.

Nous savons tous les deux le monde qu'il y avait énormément de monde ce jour la....dos à la plage ou pas....

Cela ne signifie pas que vous n'avez rien vu....mais peut être que le degré d'étrangeté que vous attribuez à votre observation n'a pas outre mesure intriguè le quidam.

Sincèrement et même en faisant "un effort", l'on ne voir rien d'extraordinaire sur ces photos...

Cordialement,
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Jeu 01 Sep 2016, 18:44
@Louis
Oui, sur ces photos...
et même sur les films je peux vous assurer qu'on ne voit rien.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Jeu 01 Sep 2016, 19:14
@Louis591 a écrit:
"Nous savons tous les deux le monde qu'il y avait énormément de monde ce jour la....dos à la plage ou pas...."

Pardon : Énormément de monde sur une surface immense, ça ne donne pas une grande densité.
Nos voisins était à plus dix mètres autour de nous (voir la photo où l'on aperçoit ceux qui étaient derrière nous).

Nous n'étions pas sur la page centrale mais vers le Poste de Secours qui se situe au bout du belvédère à l'endroit où les gens viennent voir les phoques.
J'ai donné les coordonnées géodésiques précises sur la déposition que vous semblez, décidément, n'avoir pas lue avec attention. Je n'ai pas l'habitude d'être imprécis.

Ensuite :
"dos à la plage". Non, pratiquement personne. Je suis désolé de devoir vous contredire.

"le degré d'étrangeté que vous attribuez à votre observation n'a pas outre mesure intriguè le quidam."
Vous avez raison, tout simplement parce que les gens autour de nous semblaient ne rien avoir observé du tout.
Sinon, ils auraient eu la tête que nous avions.


"Sincèrement et même en faisant "un effort", l'on ne voir rien d'extraordinaire sur ces photos..."

Merci je suis conscient de ce problème dû à un matériel inadapté.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Ven 02 Sep 2016, 17:43
Ben.O,
Je repose ma question restée sans réponse en message privé :

Quel est le modèle exact de l'Ipod ? 4,1 ? 5,1 ? Autre ?

A.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Dim 04 Sep 2016, 21:50
l'IPod est un modèle MD717 NF/A
aussi cette mention A1421 EMC 2600
de type 5 (peut-être...)
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Lun 05 Sep 2016, 00:59
Bonjour,

D'après http://blog.depanne-iphone.com/2013/07/12/comment-reconnaitre-un-ipod-touch-4-3-2-1/

Il s'agit effectivement d'un iPod 5 ( "A1421, A1509 : iPod Touch 5" )


Cordialement.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Lun 05 Sep 2016, 03:35
Réputation du message : 100% (1 vote)
Merci à vous deux pour ces renseignements.

L'angle de champ d'un Ipod génération 5 est de 55,8° pour la caméra "back" (celle qui permet de voir en direct ce qu'on filme) .
source : https://www.boinx.com/chronicles/2013/3/22/field-of-view-fov-of-cameras-in-ios-devices/
Je pense que dans le lien ci-dessus, ils parlent de l'angle de champ horizontal correspondant à la largeur de 1280 pixels de la vidéo... Si je me trompe, il faudra refaire les calculs en conséquence.

Avec les images zoomées à 5:15 et à 6:15, tirées de la vidéo originale en 1280x720, j'ai mesuré la distance parcourue par l'objet en 1 seconde : 64 pixels.
Le zoom de l'Ipod étant de 3x, il faut diviser ces 64 pixels par 3 pour correspondre avec l'angle de champ de 55,8°.
d = 64/3 = 21,3 pixels

Angle apparent de la distance parcourue par l'objet en 1 sec (règle de 3) :
$ = (21,3x55,8)/1280 = 0,93°

http://thierry.col2.free.fr/restreint/exovideo_lycee/ex_seconde_physique/ch2_diametr_apparent_calcul_dist_c.htm
Soit D la distance entre l'appareil photo et l'objet.
La distance apparente parcourue par l'objet en 1 sec en fonction de la distance entre l'appareil photo et l'objet, nous est donnée par la relation :  d =  tan($) x D

d = tan(0,93°) x D = 0,016 x D

Donc, à une distance de 100m, l'objet avait une vitesse de 1,6m/s.
"             "       "            500m            "             "                 8m/s.
"             "       "          1000m            "              "              16m/s.
"             "       "           2000m            "              "              32m/s.
"             "       "          5000m            "              "              80m/s.

Faîtes vos jeux votre choix.
Bien sûr, ce ne sont que des approximations.
Je n'ai pas trop l'habitude de ce genre de calcul, si quelqu'un voit une coquille, je veux bien être corrigé.

A.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Lun 05 Sep 2016, 05:34
Bonjour,

Alain pourriez-vous s'il vous plait me confirmer la taille en pixels de l'objet en lui-même ?

D'après mes mesures cela serait de l'ordre de 2 pixels (6 avec le zoom) maximum.

En reprenant la même formule pour calculer la taille cette fois (si l'on considère que l'objet est sphérique) :

Angle apparent de l'objet = (2x55,8)/1280=0.087

d = tan(0.087) x D = 0.0015 x D

Donc l'objet a une taille de 15 cm à une distance de 100 m
75cm à 500m
Et 1.5m à 1000m

D'après les calculs d'Alain, à 500 m l'objet va à 8m/s soit 29km/h
D'après les cartes météociel linkées par Wacapou, la vitesse du vent dans la zone d'observation est de l'ordre de 30 à 40km/h au sol et de 20 à 30km/h à 540m d'altitude.

On trouve sur le net des ballons dont la taille peut aller de 75cm à 1m ( https://www.ballonsplus.fr/ )

Peut-être ces éléments peuvent-ils aider à comprendre cette affaire ?

Cordialement.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Lun 05 Sep 2016, 11:02
@Marie-Antoinette a écrit:D'après les cartes météociel linkées par Wacapou, la vitesse du vent dans la zone d'observation est de l'ordre de 30 à 40km/h au sol et de 20 à 30km/h à 540m d'altitude.

On trouve sur le net des ballons dont la taille peut aller de 75cm à 1m ( https://www.ballonsplus.fr/ )
Bonjour Marie,
Cette question des ballons avait été réglée, croyais-je, par la carte des vents.
Les objets allaient en majorité de N-E vers S-O, même par vent contraire...

Le parc de Bagatelle et la mairie de Berck me confirment qu'il n'y a plus de lâchers de ballons.
Alors, certes il peut y avoir eu un lâcher de ballons privé. Mais...

Nous avons eu une expérience visuelle qui a duré 1 h et 20 minutes. Notre taux d'alcoolémie avoisinait les 0,000001 mg/l de sang. Nous avons observé des objets de deux types, à différentes altitudes. Nous avons tous deux déjà vu des ballons dériver. Il n'ont pas le type de comportement observé : droit, solide, fluide, constant. Surtout par un jour au climat serein comme celui-ci.

Par conséquent, la question des ballons, même s'il est normal qu'elle vienne à l'esprit, est pour nous quasiment insultante.
Même si cette enquête concluait à des ballons, des insectes ou des avions, nous ne prendrons rendez-vous ni avec un neurologue ni un ophtalmo ; parce que si nous ne savons pas ce que nous avons vu, au moins, nous savons assez bien ce que nous n'avons pas vu.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Lun 05 Sep 2016, 11:49
Bonjour Ben O. ,

Vous écrivez :
@Ben.O a écrit:
Cette question des ballons avait été réglée, croyais-je, par la carte des vents.
Les objets allaient en majorité de N-E vers S-O, même par vent contraire...

Si l'on prend les cartes de météociel, elles indiquent une direction NE-SO jusqu'à une certaine altitude, puis les vents changent de sens.

Dans l'hypothèse des ballons pour les objets observés de type sphérique, cela ne me choque vraiment pas.

Cordialement
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Alain.M
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Lun 05 Sep 2016, 12:02
@Marie-Antoinette a écrit:
Alain pourriez-vous s'il vous plait me confirmer la taille en pixels de l'objet en lui-même ?

Argh.
Je trouve moins : 3 pixels maximum sur les images zoomées (non retravaillées, mais grossies au max à la loupe dans Photoshop).

   

Marie, as-tu aussi fait tes mesures sur des images du fichier vidéo .m4V en 1280x720 ?
Peut-être as-tu appliqué un contraste pour mieux voir l'objet se détacher du ciel brumeux ?

A.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Lun 05 Sep 2016, 12:26
@Marie-Antoinette a écrit:
Si l'on prend les cartes de météociel, elles indiquent une direction NE-SO jusqu'à une certaine altitude, puis les vents changent de sens.

Superposition de la carte météociel à l'alitutude de 540m et de la carte Googlemaps :



Le vent au-dessus de Berk a bien une direction NE-SO.

A.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Lun 05 Sep 2016, 12:39
Et là, c'est à 3000 m. Je ne sais pas pourquoi il faudrait s'arrêter sur une altitude de 540 m. qui nous semble peu élevée par rapport à l'idée que nous en avions (repère nuages).

Pour revenir la figure du "14", entre 17 h et 17 h 35 elle s'était éloignée dans la même direction que les nuages environnants (cirrus) qui, eux, se déformaient (par là je confirme qu'il devait bien y avoir un vent d'altitude) mais vers le S-E, ce qui correspond bien à cette carte ci-dessous. Les objets eux passaient toujours N-E > S-O, comme le 9ème, celui filmé.




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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Lun 05 Sep 2016, 12:41
@Ben.O a écrit:Par conséquent, la question des ballons, même s'il est normal qu'elle vienne à l'esprit, est pour nous quasiment insultante

Et les oiseaux ?
Vous y avez pensé ?
La plage sur laquelle vous vous trouviez est sur un "couloir" de migrations diverses et variées.



Bonne après-midi.
...
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Lun 05 Sep 2016, 12:45
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy 

oui, on y a pensé !!! on en a même vu ! et photographié ! hreh
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Lun 05 Sep 2016, 13:04
@Ben.O a écrit:Je ne sais pas pourquoi il faudrait s'arrêter sur une altitude de 540 m. qui nous semble peu élevée par rapport à l'idée que nous en avions (repère nuages).

L'illusion d'optique est probable, cependant. Pour être certains de la distance qui vous séparait des objets, il aurait fallu, pour chaque objet, l'observer depuis 3 points au sol relativement éloignés les uns des autres.

A.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Lun 05 Sep 2016, 14:47
@Alain.M a écrit:
Argh.
Je trouve moins : 3 pixels maximum sur les images zoomées (non retravaillées, mais grossies au max à la loupe dans Photoshop).

Marie, as-tu aussi fait tes mesures sur des images du fichier vidéo .m4V en 1280x720 ?
Peut-être as-tu appliqué un contraste pour mieux voir l'objet se détacher du ciel brumeux ?

A.

Merci Alain,

Non j'ai fait ça avec les moyens du bord (paint + printscreen + redimensionnement) d'où ma demande de confirmation. Je trouvais 4 à 6 pixels sur image zoomée, j'ai pris 6 comme étant le maximum possible.  

Si l'on prend 3 (donc 1) en tant que strict minimum, ça donne 75 cm à 1km d'altitude, c'est tout autant plausible bien que la vitesse correspond moins à la carte des vents (58km/h). Mais si on est à mi-chemin entre les deux, ça fait du 43km/h ça colle assez.


Pour ce qui est des nuages, le fait de passer dans l'ombre (ce qui ne signifie pas en-dessous) pourrait expliquer le scintillement.

Il est 16h30, l'éclairage est oblique en provenance de l'ouest (+/-, sud léger vu la latitude).
Les objets viennent des terres, où le vent a un sens plus proche de N-S que de NO-SE aussi bien au sol qu'à 540m.

[Image habillée]

J'ai mis sur cette image un nord présumé à mi-chemin entre la trajectoire N-E et NO-SE, ainsi que la direction présumée du soleil. Désolée, c'est sous paint, ça pique un peu, et en plus c'est plein de présumés. Mais ça pourrait coller avec l'emplacement du nuage et le scintillement.


Il y a probablement eu au minimum une centaine de lâchers de ballons ce jour-là, un peu partout en France en fonction d'où étaient originaires les victimes de l'attentat de Nice... Donc difficile d'affirmer quoi que ce soit.

4 d'entre eux avaient une couleur analogue mais présentaient un forme en arc.
L'un de ces derniers a laissé derrière lui deux vortex hélicoïdaux aux extrémités de ses "ailes".

Par contre, ça, je n'explique pas. C'est dommage qu'il n'y ait pas une photos de ces vortex.

Bonne journée
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Lun 05 Sep 2016, 15:25
@Marie-Antoinette a écrit:
[Image habillée]

J'ai mis sur cette image un nord présumé à mi-chemin entre la trajectoire N-E et NO-SE, ainsi que la direction présumée du soleil. Désolée, c'est sous paint, ça pique un peu, et en plus c'est plein de présumés. Mais ça pourrait coller avec l'emplacement du nuage et le scintillement.

Oui, c'est délicat, on ne connait pas les angles de prise de vue précis, qui ne sont peut-être pas pile poil à la verticale des témoins.

A.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Lun 05 Sep 2016, 18:07
Pardon mais, sur l'image, le soleil vient de la droite de l'image. Du sud-ouest, à 17 h 19 ce qui est l'heure du film.
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le Lun 05 Sep 2016, 18:35
Si ça peut aider, à 0:20 sur le film, il y a un lens flare qui indique la direction des rayons solaires :



A.
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Ovnis Re: 2016: le 14/08 à 16 h 15 - 11 objets : 7 boules et 4 ailes Pan dans le ciel - Ovnis à Berck-sur-Mer- Pas- de- Calais

le Lun 05 Sep 2016, 19:16
En effet mon dessin est totalement faux. Ma façon de raisonner est erronée, il n'y a aucune perspective.
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