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    martin
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Mer 10 Aoû 2016, 15:07
    Une belle maquette suspendue a un fil, aucun doute là dessus.
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Mer 10 Aoû 2016, 15:40
    @martin a écrit:Une belle maquette suspendue a un fil, aucun doute là dessus.

    Ou une "macro" d'un objet vu sous un certain angle ...
    ...
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    Tiko
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Mer 10 Aoû 2016, 20:20
    J’avoue qu’il y a matière à douter, mais nous n’avons pas accès à l’ensemble du dossier. D’ailleurs l’hypothèse d’un reflet de la lentille (sur le site du lien posté par Jack) est plutôt alléchante. Sauf que ce type de reflet se trouve plus particulièrement en périphérie de l’image... Donc ça se verrait sur les parties dézoomées des vidéos. Ou alors que le témoin ait filmé un écran, comme supputé aussi sur ce même site ?

    Mais il me semble que ses vidéos ont été analysées par d’autres... Ces derniers ont dû avoir en mains les vidéos originales ? Et le témoin ne commence jamais une vidéo en gros plan, logiquement... Il commence à filmer en plan large, sinon ça serait compliqué (du reste il était entouré d'autres témoins au moment de zoomer et eux ne se sont aperçus de rien?). Bref, ça veut dire que les gens qui ont analysés ces vidéos, ou ils n’ont pas eu l’intégralité des vidéos, avec les parties dézoomées (ce serait un comble), ou ils sont carrément dans le coup, à la conception d’un fake donc (ça serait aussi un comble)!  

    Je dois dire que sans tous les éléments, il faut peut être éviter de tirer des conclusions trop hâtives... Mais c’est toujours le cas. On va avoir d’un coté les croyants et de l’autre, les non croyants. Au final, il n’en ressort rien ! C’est pour ça que ces vidéos là, c’est toujours sympa de disserter autour mais ça ne mène jamais bien loin. Qu’elle soit véridique ou pas d’ailleurs... Nous aurions toujours les croyants et les non croyants ! Pour ma part et avec le peu d'éléments en ma possession, je trouve que ces vidéos ont un taux de probabilité assez élevé. Mais on est jamais à l'abri d'un fake ou d'une méprise... Ni que ceux qui les ont étudiées soient complètement largués etc...  


    Enfin si l’ovni de ce monsieur était super net, nous n’avancerions pas la paréidolie... déjà... Donc nous ne nous questionnerions pas sur ce supposé objet (ce serait une soucoupe volante avec des zitis des êtres moches et méchants à bord, point). Ensuite, comment sait on à quelle distance se trouve cet objet ? Enfin, sommes nous sûr que l’image de la lune (pas mal nette et postée par Alain) a été filmée avec le même appareil/zoom ?


    Au passage Alain, où l’as tu trouvé cette image, de cette lune “pas mal nette”? Parce que sur la vidéo de 45mn que t’avais postée, ça s’arrête avant (5/27/2008 2:32:18), ça va pas jusqu’à 2:32:40 donc...


    @Alain.M a écrit:Ci-dessous, une capture d'écran de la lune zoomée au max par Yalcin :






    Et du coup, on est sûr qu’avec son caméscope (équipé de son zoom), le témoin n’a pas pu filmer cette lune là ? Donc pour l’instant, c’est tout ce que nous avons en notre possession, pour dire que “toutes” ces vidéos là, avec “tous” ces témoins là (sachant que le gars a tout de même bien filmé des trucs au loin), sont des fakes ?

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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Mer 10 Aoû 2016, 21:30
    Alain M, j'ai du mal à comprendre ton positionnement.
    Apparemment il y eut sur ce site un topic traitant de cet ovni, avec pas mal de travail réalisé (selon tes dires), topic depuis supprimé, ou... je n'sais pas, peu importe.
    A coté de ça, tu n'avais pas vu les vidéos où Yalcin est interviewé, as tout d'abord dit qu'il n'y avait pas de plan large sur la vidéo etc. 
    Ce que je veux dire, c'est qu'il semblerait que tu aies participé au(x) précédent(s) topic parlant de ce cas, mais qu'en même temps tu sembles le découvrir, ça me laisse un peu pantoise. 

    Sinon, quelles avaient été les conclusions de votre analyse lors du précédent topic ?




    Tiko, je ne suis pas d'accord quand tu dis que peu importe le cas, il y aura toujours les croyants et les non croyants. 
    Il y a croyance tant qu'il n'y a pas certitude, mais s'il est prouvé par A+B que la vidéo est un fake, alors il n'est plus question de croyance.
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Mer 10 Aoû 2016, 22:18
    @Galimatia a écrit:Alain M, j'ai du mal à comprendre ton positionnement.
    Apparemment il y eut sur ce site un topic traitant de cet ovni, avec pas mal de travail réalisé (selon tes dires), topic depuis supprimé, ou... je n'sais pas, peu importe.
    A coté de ça, tu n'avais pas vu les vidéos où Yalcin est interviewé, as tout d'abord dit qu'il n'y avait pas de plan large sur la vidéo etc. 
    Ce que je veux dire, c'est qu'il semblerait que tu aies participé au(x) précédent(s) topic parlant de ce cas, mais qu'en même temps tu sembles le découvrir, ça me laisse un peu pantoise. 

    Tiko, je ne suis pas d'accord quand tu dis que peu importe le cas, il y aura toujours les croyants et les non croyants. 
    Il y a croyance tant qu'il n'y a pas certitude, mais s'il est prouvé par A+B que la vidéo est un fake, alors il n'est plus question de croyance.

    (re)bonsoir et bonsoir Galimatia,

    Je ne sais plus si Alain avait participé au fil précédent. Comme je ne le retrouve pas, il est aussi possible qu'il s'agissait d'un fil non spécifique à ce cas mais que ce cas était venu sur le tapis...
    Sans vouloir défendre Alain, je n'ai pas le souvenir d'avoir débattu avec lui directement sur ce cas en tous cas  Wink
    En revanche, bien sûr qu'il y a des plans larges (c'est dit par les protagonistes des analyses d'ailleurs), le souci est que les morceaux choisis et mis sur youtube par Mr Y. n'en montrent que très peu. 

    Pour ta réponse à Tiko, c'est le mot "croyant" qui te gène je pense, mais il a raison, chacun va pencher dans un sens ou dans l'autre, c'est humain. Après, au contraire, à mon avis, quand on prouve par A + B qu'il y a fake et que certaines personnes continuent de nier l'évidence, c'est justement là qu'on peut parler de croyance non? (ou de mauvaise foi c'est selon).  Wink
    Pour Kumburgaz, n'en déplaise à beaucoup, ce n'est pas tranché...
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    Alain.M
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Jeu 11 Aoû 2016, 03:09
    @Tiko a écrit:
    Et le témoin ne commence jamais une vidéo en gros plan, logiquement... Il commence à filmer en plan large, sinon ça serait compliqué (du reste il était entouré d'autres témoins au moment de zoomer et eux ne se sont aperçus de rien?).

    Tout ceci est dans l'interview que Jack et moi avons traduite.  rire
    Yalcin zoome d'abord, puis commence l'enregistrement, c'est la méthode qu'il explique. Donc d'après ses dires, il commence à viser en plan large dans le viseur couleur, et n'enregistre qu'une fois l'objet zoomé, parce-qu'il a peur de vider la batterie (1h d'autonomie).
    Les témoins n'ont jamais vu ce qui se passait dans le viseur au moment des enregistrements. Ils n'ont vu dans le viseur que le replay, une fois que l'enregistrement était fait.

    @Tiko a écrit:
    Au passage Alain, où l’as tu trouvé cette image, de cette lune “pas mal nette”? Parce que sur la vidéo de 45mn que t’avais postée, ça s’arrête avant (5/27/2008 2:32:18), ça va pas jusqu’à 2:32:40 donc...

    Dans l'analyse dont j'ai voulu donner le lien dans ce même fil le Jeu 04 Aoû 2016, 12:03. J'ai même dit :
    "(Edit : le système de notre forum ne me permet pas de poster le lien, il le remplace par un lien bidon - pour ceux que ça intéresse, je peux leur envoyer le lien en privé)"
    Problème : aucun des intervenants de ce fil ne m'a demandé le lien en privé. Oubli ? Timidité ? Ignoritude ? Intéressement sélectif ?
    Allez, le premier qui me demande le lien en privé a gagné.

    @Galimatia a écrit:Apparemment il y eut sur ce site un topic traitant de cet ovni, avec pas mal de travail réalisé (selon tes dires), topic depuis supprimé, ou... je n'sais pas, peu importe.
    A coté de ça, tu n'avais pas vu les vidéos où Yalcin est interviewé, as tout d'abord dit qu'il n'y avait pas de plan large sur la vidéo etc.
    Ce que je veux dire, c'est qu'il semblerait que tu aies participé au(x) précédent(s) topic parlant de ce cas, mais qu'en même temps tu sembles le découvrir, ça me laisse un peu pantoise.

    C'est Jack qui a tout d'abord parlé d'au moins 1 vieux topic concernant les vidéos de Yalcin déjà ouvert sur notre forum. Je te laisse lire la suite en page 2 du topic où nous sommes en train de débattre. Après son message, j'ai juste supposé que plusieurs débats avaient déjà eu lieu, donc contenant des infos et des idées à éplucher. Moi je débarque dans l'affaire.
    Concernant les plans larges, les vrais, sans zoom, j'ai également rectifié le tir en page 1.
    Je ne comprends pas qu'est-ce qui te fait dire que j'ai participé aux vieux topics... Sois plus précise.

    Si tu es pantoise, je suis coi.

    Au fait, toi qui te demandais si l'objet n'était pas auto-éclairé : la réponse est brodée donnée dans l'interview par Haktan. Wink

    A.
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Jeu 11 Aoû 2016, 03:59
    rien avoir avec l'ovni dont il est question ici:

    (re) bonsoir, 

     J'espère que mon précédent post n'a pas été perçu comme agressif, en tout cas ça n'était pas mon état d'esprit. C'est juste que ça me posait question...

    Alain, sur ta photo en page 3, juste après le Made in Taiwan [  Very Happy ], celle du rocher ; tu l'as prise sur une télé ? Parce qu'il y a un contour bleuté. lol. 
    Non plus sérieusement, c'est une vraie question que je me pose : Une photo sans trucage résisterait-elle a toute étrangeté après avoir été analysée sous toutes les coutures (chromologie, calculs etc?)

     Pour ce qui est des personnes qui continuent de "croire" malgré des preuves incontestables ben... j’appellerai plus ça de la bêtise que de la croyance.  Rolling Eyes Mais sans doute que le mot "croyance" est le bon, certes. Ou peut-être "opinion".
    Le français est une langue riche, mais il manque quand même cruellement de mots parfois... On aime les Chocobons comme on aime sa mère, on croit en Dieu comme on croit qu'il fera beau demain.

    Sinon, pour Kumburgaz, je laisse en spoil car ce n'est pas ça qui fera avancer le schmilblik, je me souviens l'avoir vu au tout début de mes ""recherches"" ufologiques, durant lequel je regardais beaucoup de vidéos fake. Ce qui fait que vu le caractère incroyable de cette vidéo, je n'ai même pas imaginé 2 secondes que ça pouvait être "vrai" (ou plutôt, je l'ai directement classé dans la catégorie "faux" sans même chercher à savoir, comme quoi, les jugements hâtifs...).

     Ce qui est terrible, c'est que si le fake est clairement prouvé, on sera "tranquille", problème résolu.
    Mais s'il ne l'est pas... on ne pourra peut-être jamais dire "le fake a clairement été démontré, donc ça y est, il y a une preuve" (qui plus est montrable et accessible à tous... ceux ayant le net). 
    Dommage qu'il n'y ait que des preuves de mensonge, et jamais de vérité. (phrase du jour, bonjour). Quand une chose est fausse, elle est fausse, c'est clair et net. Quand une chose est vraie, elle est vraie... mais sa vérité présente ne garantie pas sa vérité future, elle pourra potentiellement être réfutée un jour. 

    Edit1 et 2: suppression d'une blague nulle + Alain, pourras-tu m'envoyer par MP l'analyse que tu as évoquée stp ?
    et Edit 3 : Haha je viens à l'instant de lire ton précédent post (et donc j'ai dû gagner Very Happy).
    D'accord, désolée pour la méprise. Ce qui me l'a laissé penser c'est l'emploi du "on'' ('doit-on tout reprendre à zéro ?') + le "tout le travail", qui m'a laissé supposé que tu y avais participé (ou que tu en avais tt du moins pris connaissance).
    My fault. 


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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Jeu 11 Aoû 2016, 04:10
    Copie de la fin de mon précédent message : 
    D'accord, désolée pour la méprise. Ce qui me l'a laissé penser c'est l'emploi du "on'' ('doit-on tout reprendre à zéro ?') + le "tout le travail", qui m'a laissé supposé que tu y avais participé (ou que tu en avais tt du moins pris connaissance).
    My fault. 
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Jeu 11 Aoû 2016, 04:22
    Et il y a une autre question que je me pose.
    Souvent, et c'est d'ailleurs toujours assez convaincant, même sur ce cas, on peut dire avoir prouvé un fake quand on trouve un objet bien terrien existant (disons que c'est la preuve ultime). Ou se rapprochant. 
    Mais, un peu pareil que ma question précédente sur les analyses d'image, est-ce que même si l'on était face à un vrai engin extraterrestre, on ne pourrait pas trouver un objet terrien ressemblant fortement ? 
    On a toute sorte de choses, de toutes formes...
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    wacapou
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Jeu 11 Aoû 2016, 09:57
    @jack73 a écrit:... Pour Kumburgaz, n'en déplaise à beaucoup, ce n'est pas tranché...

    C'est votre opinion ... mais franchement elle m'inquiète beaucoup.
    Le résultat présenté ne correspond ni aux conditions (éloignement) ni aux moyens techniques utilisés.
    Un peu comme si je vous affirmais que je suis capable de compter les bactéries dans mon assiette à l'oeil nu.
    Et puis vous savez ... les personnes en possession d'une caméra fonctionnelle qui croisent des OVNIS à tous les coins de rues ...
    ...
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    Alain.M
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Jeu 11 Aoû 2016, 11:56
    @Galimatia a écrit:
    Souvent, et c'est d'ailleurs toujours assez convaincant, même sur ce cas, on peut dire avoir prouvé un fake quand on trouve un objet bien terrien existant (disons que c'est la preuve ultime). Ou se rapprochant. 
    Mais, un peu pareil que ma question précédente sur les analyses d'image, est-ce que même si l'on était face à un vrai engin extraterrestre, on ne pourrait pas trouver un objet terrien ressemblant fortement ? 

    Intéressante réflexion.
    Dans cette affaire, les objets ressemblants évoqués pour prôner le canular ou la méprise, sont :
    1/ l'objectif d'un appareil photo ou d'une caméra
    2/ un bateau

    Personnellement, déjà, je ne "sens" pas du tout l'hypothèse bateau. Ce n'est pas mon petit doigt qui me le dit, hein, ni une petite voix contredisante, c'est l'éclairage qui ne colle pas.

    Après, il ne suffit pas de trouver, il faut tester. Par exemple, dans l'affaire Chauvet, l'équipe IPACO pensait avoir trouvé en théorie l'objet terrestre correspondant (pigeon d'argile), mais pour moi, leurs tests ont échoué. Maintenant, je pense qu'ils s'occupent de tester à fond l'hypothèse "modèle réduit suspendu à un fil".

    D'un côté, je te comprends, on peut prendre des vessies pour des lanternes, et des lanternes pour des vessies. C'est un ensemble, lorsqu'il y a trop de zones d'ombres (contradictions du témoin, anomalies techniques, etc...), il y a peu de chances que ce soit un vaisseau spatial pris pour un objectif de caméra, on favorise le contraire : c'est plutôt un objectif de caméra pris pour un vaisseau spatial.

    A.


    Dernière édition par Alain.M le Jeu 11 Aoû 2016, 18:14, édité 1 fois
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Jeu 11 Aoû 2016, 15:05
    Merci Alain pour la réponse. Bien sûr c'est un ensemble de choses, pas un élément unique qui fait qu'un cas est définitivement écarté.
     Là, des photos que j'ai vues (ovni vs objectif de la caméra), pour sûr ça ressemble, mais je n'en mettrai pas ma main à couper. Parce qu'il n'y a apparemment pas eu de trucages numériques (si les vidéos ont été analysées, je suppose qu'un tel trucage aurait été décelé depuis bien lgtps), et pourtant le "vaisseau" ne ressemble pas, contrairement aux photos montrant l'objectif de la caméra, à un halo clairement immatériel, "l'objet" a des contours clairs net et précis, et s'il n'a pas été travaillé en aval, alors je ne comprends pas comment ça peut être possible.

    Tu pourrais stp m'envoyer en mp l'analyse que tu évoques plus haut ?

    Et sinon, je remets ma question ici, car tu me sembles le mieux placer pour y répondre (et je ne sais pas si tu as lu mon spoil) : C'est une vraie question que je me pose : Une photo/video sans trucage résisterait-elle a toute étrangeté après avoir été analysée sous toutes les coutures (chromologie, calculs etc?)
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Jeu 11 Aoû 2016, 20:38
    Je viens de regarder l'analyse en question, je ne comprends  pas où il veut en venir. Il dit avoir mis sa conclusion sur un autre site, que j'ai regardé ; il y a d'autres arrêts sur image mais aucune conclusion non plus. 
    Il ne dément rien, n'affirme rien, du moins c'est ce que j'ai compris (mais comme c'est en anglais pour le deuxieme site, peut-être que quelques trucs m'ont échappée).

    Par contre, autre question ; si l'on part du principe que notre ovni est le reflet de l'objectif de la caméra, qu'est-ce qui pourrait causer cette "ombre" dont l'on a déjà parlé ?
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Jeu 11 Aoû 2016, 21:48
    Salutation fhd


    Mais je peux répondre à ta question Galimatia (ta question précédente). Non, aucune photo ne résisterait ! Tu trouveras toujours quelqu'un pour y trouver des défauts, même si elle est authentique. Comme pour un témoignage du reste... On analyse une photo, une vidéo etc... pour y déceler une quelconque supercherie dedans mais pas pour faire la vérité (on le voudrait mais on ne fait que faire augmenter ou diminuer son taux de probabilité). Du coup, jamais une photo ne pourra être considéré comme "vraie" ! Même si la grande majorité des gens la considère comme telle et que ça a été prouvé par A+B, il y aura toujours des doutes... Et il y aura surtout toujours des gens, pour appuyer ces doutes.

    C'est tellement subjectif tout ça... C'est pour ça que j'admire les personnes travaillant et enquêtant sur ces cas là, je leur tire mon chapeau, c'est du boulot... Mais je l'ai toujours dit, je suis pour la collecte des cas, sans distinction aucune, sans véritable enquête derrière, même anonyme s'il faut... Je sais que ça parait risqué mais justement, on n'influence pas le témoin, on ne privilégie pas un témoin au détriment d'un autre, on ne donne pas plus d'importance à un témoin qu'il ne faut etc... Et surtout, on ne rentre pas dans certains délires. À partir de là, on voit ce qui dépasse, on trouve des redondances, des liens, rapports etc...

    Ça n'empêche pas de faire une petite vérif (qui est déjà assez longue^^), comme c'est fait ici sur le forum, pour classer rapidement les méprises, les plaisantins etc... Et je sais qu'il y a parfois beaucoup à apprendre en allant plus loin, avec un témoin. Mais déjà, échanger brièvement avec ce dernier, on arrive quasiment à faire le point sur le taux d'étrangeté du cas. Sinon je pense que même sans ça, sur la quantité ébouriffante d'observations, il y a quelque chose à faire. Faut voir ça dans son ensemble. Les gens déposent leur témoignages anonymement, et après une rapide lecture, tu classes tout ça sans trop te prendre la tête. Si quelques méprises ou fakes passent, c'est pas grave. Il y a certains sites qui le font, ils prennent tout ! Et rien que là bas, survoler les différents cas, il s'en dégage déjà quelques pistes...

    La personne qui a un minimum de connaissances, arrive à faire le tri d'elle même à la lecture... Et c'est la quantité qui donne la probabilité. Mais je me trompe peut être ? Enfin on voit la dépense d'énergie qu'il faut déployer pour un cas en particulier... Pour peut être arriver au final, à en déduire que c'est un fake ! Ou alors dire, que ça pourrait "probablement" être vrai... Donc rien que ça, pour moi ça me dépasse. C'est pour cela que je trouve courageux ceux qui enquêtent. Surtout, on n'est quasi sûr que des objets physiques nous survolent, donc pourquoi certains n'apparaitraient pas sur photos ou vidéos ? En l'occurrence, c'est bien pour ça, qu'on fait tout ça ! Alors, où sont ils ces objets ? Bien on en revient à ce que je disais plus haut, on ne peut rien affirmer. Bref, on tourne en rond ! Ou chacun se fait son opinion...



    @Galimatia a écrit:Tiko, je ne suis pas d'accord quand tu dis que peu importe le cas, il y aura toujours les croyants et les non croyants. 
    Il y a croyance tant qu'il n'y a pas certitude, mais s'il est prouvé par A+B que la vidéo est un fake, alors il n'est plus question de croyance.

    Alors non, normalement il y a croyance, quand il y a certitude, quand il y a des preuves. Avant cela, on doit être dans le doute... Il n'empêche que certaines personnes (pour ne pas dire tout le monde), même sans preuves, choisissent de croire (consciemment ou inconsciemment). À contrario, quand quelque chose est prouvé par A+B, la croyance devrait être assumée... Bien il y aura toujours quelques irréductibles pour douter, ou même croire le contraire.

    Il est très difficile de ne pas faire de choix, de ne pas prendre parti pour un bord ou pour l'autre... Parce que l'humain est programmé pour le faire, pour faire partie d'une communauté (c'est une manière de s'insérer dans un groupe). De toute façon, même preuves en main, on ne peut être sûr à 100% de quoi que ce soit ! Parce que notre monde existe -à nos yeux- par la perception que l'on s'en fait. Ça veut dire qu'on ne peut être sûr de rien, même de ce monde qui nous entoure (je ne suis peut être pas là en train d'écrire ce message^^). Le doute devrait donc toujours être de mise, et pour tout, on ne devrait que parler de taux de probabilité, faible ou élevé... Enfin si on ne le fait pas dans la vie de tous les jours, il faudrait au moins le faire pour le phénomène ovni.



    @Alain.M a écrit:Tout ceci est dans l'interview que Jack et moi avons traduite.  rire
    Yalcin zoome d'abord, puis commence l'enregistrement, c'est la méthode qu'il explique. Donc d'après ses dires, il commence à viser en plan large dans le viseur couleur, et n'enregistre qu'une fois l'objet zoomé, parce-qu'il a peur de vider la batterie (1h d'autonomie).
    Les témoins n'ont jamais vu ce qui se passait dans le viseur au moment des enregistrements. Ils n'ont vu dans le viseur que le replay, une fois que l'enregistrement était fait.

    Oui désolé j'avais oublié ça^^. Mais ça ne change pas grand chose... Parce qu'avec tous les témoins qu'il y avait autour et sur les heures et les heures d'enregistrement, personne n'a osé demander à monsieur Yalcin, à regarder dans le viseur au moment de l'enregistrement ? Et ce monsieur Yalcin, il a pris le risque de filmer un truc anodin, en sachant que n'importe qui autour, pourrait lui demander justement, de regarder dans son viseur cet objet là ?

    Enfin il faudrait savoir si d'autres témoins autours, ont regardé dans le viseur et ont vu cet objet en direct ? C'est cette info qu'il nous faudrait... Car j'avoue que c'est là que ça pourrait coincer ! Parce que si on imagine qu'il filme des lumières au loin, il se permet même de laisser regarder d'autres témoins dans le viseur, mais ce n'est jamais que les lights qu'on a vues dans les autres vidéos... Et à coté de ça, cet objet circulaire, avec ses occupants, pourrait être un turc truc carrément rajouté pour faire le buz ? Dans ce cas, jamais personne n'a vu cet objet, sauf sur les vidéos qu'il nous a ensuite présentées. Là si c'est ça, il y a de quoi sérieusement se questionner !!


    PS: Je ne t'ai pas demandé pour le lien, parce que je ne pensais pas y trouver dedans, plus d'infos que vous en aviez mises ici. Mais oui donne le stp (d'ailleurs change l'arobase ou quoi pour le mettre là, c'est faisable, et il suffit de nous le préciser).


    Dernière édition par Tiko le Jeu 11 Aoû 2016, 23:41, édité 2 fois (Raison : Petites précisions sur grand pavé...)

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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Jeu 11 Aoû 2016, 21:58
    @Galimatia a écrit:Par contre, autre question ; si l'on part du principe que notre ovni est le reflet de l'objectif de la caméra, qu'est-ce qui pourrait causer cette "ombre" dont l'on a déjà parlé ?

    Le pare soleil ? Je sais pas hein... Mais c'est une possibilité. Sauf que j'ai parlé plus haut de ces reflets, et il me semble difficile de penser que c'est ça.


    PS: Le lien qu'Alain t'a donné, c'est le même lien que Jack nous a donné précédemment ? Où il parle du bateau etc...

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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Ven 12 Aoû 2016, 11:44
    @Galimatia a écrit:
    Par contre, autre question ; si l'on part du principe que notre ovni est le reflet de l'objectif de la caméra, qu'est-ce qui pourrait causer cette "ombre" dont l'on a déjà parlé ?

    Je ne sais pas, je n'adhère pas trop à l'hypothèse du reflet de l'objectif, les détails ne correspondent pas à l'objectif utilisé par Yalcin. Je crois que personne encore n'a d'ailleurs trouvé un objectif qui corresponde, je veux parler dans le cas où un objectif aurait été placé sur un socle ou suspendu, pas dans le cas d'un reflet parasite exploitable. J'ai un peu cherché, en vain, et puis tout un tas de vieux objectifs ne sont pas en photo sur le net, ou pas en photo avec le bon angle de vue.
    Mais même si je ne sais pas, l'explication est peut-être triviale Wink
    Quelle plaie cette ombre... Haha. On peut poser la question dans l'autre sens : dans le cas où l'OVNI est un vaisseau spatial, qu'est-ce qui pourrait créer cette ombre "K2000", vu que Haktan affirme dans l'interview que l'objet est visible car éclairé par la lune.

    @Tiko a écrit:
    Oui désolé j'avais oublié ça^^. Mais ça ne change pas grand chose... Parce qu'avec tous les témoins qu'il y avait autour et sur les heures et les heures d'enregistrement, personne n'a osé demander à monsieur Yalcin, à regarder dans le viseur au moment de l'enregistrement ? Et ce monsieur Yalcin, il a pris le risque de filmer un truc anodin, en sachant que n'importe qui autour, pourrait lui demander justement, de regarder dans son viseur cet objet là ?

    Pourquoi alors Yalcin et Haktan n'ont pas précisé dans l'interview que d'autres témoins ont vu l'objet zoomé en direct dans le viseur, ne serait-ce qu'une seule fois.
    Ils auraient dû appuyer ce fait important.
    Et pourquoi personne n'a osé demandé ? Qui te dit que certains n'ont pas osé, mais que Yalcin leur a répondu un truc du style "Désolé les gars, c'est moi le spécialiste, j'aimerais contrôler l'enregistrement jusqu'à ce que l'OVNI soit parti, je vous montrerai les images après, vous pourriez faire une connerie, appuyer sur un mauvais bouton, ou bousiller le cadrage, donc gâcher l'enregistrement, je n'ai pas envie que ça arrive."

    @Tiko a écrit:
    Dans ce cas, jamais personne n'a vu cet objet, sauf sur les vidéos qu'il nous a ensuite présentées. Là si c'est ça, il y a de quoi sérieusement se questionner !!

    C'est ce qu'ils disent indirectement dans l'interview en tout cas.


    L'analyse : tikoufofu.tumblr.com/post/87780503313/2014-040-le-cas-de-l-ovni-turc
    Voilà ! Il faut enlever les 4 lettres T, I, K, O...

    A.
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Ven 12 Aoû 2016, 13:20
    Bonjour à toutes et tous,

    Petit hs ne concernant pas le sujet:
    Galimatia, te serait-il possible d'utiliser la fonction "éditer" au lieu de d'écrire des messages successifs, ceci pour une meilleure compréhension et pour éviter le trolling.
    Ceci dit, le sujet est passionnant ! Wink

    Cdt, Dider
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Ven 12 Aoû 2016, 14:39
    Merci pour le lien Alain Wink

    C’est drôle car ce cas au départ, me paraissait bien trop gros pour que je m’y intéresse. J’en avais entendu parler à droite et à gauche, mais du fait de ses caractéristiques quelques peu extraordinaires, je n’avais aucune envie d’en savoir plus. Comme quoi déjà, inconsciemment, on classe les cas. Faut avouer, qu’on nous le présente souvent avec ces ET’s à l’intérieur, et rien que ça, ça le démolit ! Et pourtant...



    @Alain.M a écrit:Quelle plaie cette ombre... Haha. On peut poser la question dans l'autre sens : dans le cas où l'OVNI est un vaisseau spatial, qu'est-ce qui pourrait créer cette ombre "K2000", vu que Haktan affirme dans l'interview que l'objet est visible car éclairé par la lune.

    L'appareil pivote et présente un albédo différent ? Ou il s'ouvre sur un autre genre de matériau ? Mais dans ton lien, les gars se questionnent en bas, sur l'utilité que des ET's auraient à passer la tête à l'air libre ou à se montrer etc... Bon déjà ils ne se montrent pas. Si objet il y a, il ne parait pas savoir (ou ceux à l'intérieur) qu'il est observé. Ensuite, ce ne serait pas le premier témoignage d'objet avec des occupants sur le dessus. Bref, pourquoi ils ne le feraient pas (sachant qu'on ne connait pas la technologie employée pour leur protection).


    @Alain.M a écrit:Pourquoi alors Yalcin et Haktan n'ont pas précisé dans l'interview que d'autres témoins ont vu l'objet zoomé en direct dans le viseur, ne serait-ce qu'une seule fois.
    Ils auraient dû appuyer ce fait important.

    Important pour nous, pour analyser son cas, mais lui en tant qu’interviewé, l’objet est sur son enregistrement. S’il est de bonne foi, il n’a aucun intérêt à préciser que les autres témoins ont regardés... puisque la preuve pour appuyer ses dires, c’est l’image !


    @Alain.M a écrit:Qui te dit que certains n'ont pas osé, mais que Yalcin leur a répondu un truc du style "Désolé les gars, c'est moi le spécialiste, j'aimerais contrôler l'enregistrement jusqu'à ce que l'OVNI soit parti, je vous montrerai les images après, vous pourriez faire une connerie, appuyer sur un mauvais bouton, ou bousiller le cadrage, donc gâcher l'enregistrement, je n'ai pas envie que ça arrive."

    Et qui te dit que personne n’a osé dire “Non mais je ne touche à rien, je ne vais pas te le dérégler ton caméscope, je regarde juste dans le viseur!”? Oui je sais, on peut aller loin comme ça^^. Non mais c'est un peu le problème, on n'a pas toutes les cartes en main. Donc on brode beaucoup ! Au demeurant, ce cas a été très très étudié. Est ce que toutes ces études sont bidons ?


    @Alain.M a écrit:C'est ce qu'ils disent indirectement dans l'interview en tout cas.

    Dans ce cas, voilà ce qui est dit (sur le site du lien que tu nous as donné):

    ufofu a écrit:De plus, Murat Yalcin n’a pas été le seul témoin de ses observations. Parmi d’autres, on peut citer le célèbre Dr. Roger Leir (chirurgien américain et ufologue à ses heures perdues). Sur la vidéo suivante, il explique qu’il était présent à un colloque international d’ufologie qui se tenait tout près du lieu en 2008 et 2009, et qu’il a pu lui même observer le PAN dans le ciel (il précise qu’à l’œil nu, cela ressemblait juste à un gros point lumineux) et à travers le viseur de la caméra de Murat Yalcin.

    (mais on peut toujours douter, Leir n'est peut être pas très objectif ou le témoin lui a peut être filé à voir un enregistrement)



    Et il y a cette Lune bien trop nette ! Car je l’ai retrouvé sur les vidéos du monsieur, et ça parait être le même caméscope (le lettrage etc). Après, le rendu de cette lune n’est pas super net non plus... Mais au delà de ça, ça provient de vidéos compressées, ce sont des vidéos Youtube... Donc il faudrait avoir en main les vidéos d’origine de la lune et être sûr ensuite, que son caméscope/zoom ne peut arriver à ces performances là.

    Enfin pour ma part, je trouve ça un peu léger pour démonter un cas (bon la méprise reste aussi de mise). Et en même temps, la façon que le témoin a de filmer, est super étrange. Alors il se défausse sur sa batterie mais avec toutes ces coupes, il y a de quoi se questionner... Maintenant, pour nous qui essayons de chercher la vérité (qu’on ne trouve donc jamais^^), bien tout parait forcément suspect !


    Bonne journée

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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Ven 12 Aoû 2016, 17:13
    @Tiko a écrit:
    L'appareil pivote et présente un albédo différent ? Ou il s'ouvre sur un autre genre de matériau ? Mais dans ton lien, les gars se questionnent en bas, sur l'utilité que des ET's auraient à passer la tête à l'air libre ou à se montrer etc... Bon déjà ils ne se montrent pas. Si objet il y a, il ne parait pas savoir (ou ceux à l'intérieur) qu'il est observé. Ensuite, ce ne serait pas le premier témoignage d'objet avec des occupants sur le dessus. Bref, pourquoi ils ne le feraient pas (sachant qu'on ne connait pas la technologie employée pour leur protection).

    Si l'appareil pivotait, la lumière sur ses excroissances pivoterait également, hors ce n'est pas ce que je vois.
    Toi tu as du mal à avaler les paréidolies.
    https://www.google.fr/search?q=par%C3%A9idolies&biw=1920&bih=952&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwj_zrDGi7zOAhXD6xoKHSjbA9MQsAQILQ
    En plus, si tu regardes bien, les ET n'ont pas le même visage d'une paréidolie à une autre, la taille et la forme des yeux changent. Mais tu me répondras qu'il y avait sûrement plusieurs espèces extraterrestres à bord, ou qu'ils portaient des casques à la "Predator" une fois et pas l'autre, pour que ça colle.

    @Tiko a écrit:
    Important pour nous, pour analyser son cas, mais lui en tant qu’interviewé, l’objet est sur son enregistrement. S’il est de bonne foi, il n’a aucun intérêt à préciser que les autres témoins ont regardés... puisque la preuve pour appuyer ses dires, c’est l’image !

    Important pour tout le monde : une observation à plusieurs a du poids, et encore plus si tout le monde a utilisé les mêmes instruments pour observer.
    S'il est de bonne foi, il n'a aucun intérêt à dire que c'est la lune qui éclairait l'objet, sachant qu'à un moment (dans un plan de cinéma en "contre-lune") on voit cette dernière plutôt derrière l'objet, à quelques centaines de milliers de kilomètres de là. On ne devrait voir aucun détail de la face visible de l'objet, on devrait voir un liseré de lumière l'entourant, notamment sur sa partie haute-gauche.

    @Tiko a écrit:
    Et qui te dit que personne n’a osé dire “Non mais je ne touche à rien, je ne vais pas te le dérégler ton caméscope, je regarde juste dans le viseur!”? Oui je sais, on peut aller loin comme ça^^. Non mais c'est un peu le problème, on n'a pas toutes les cartes en main. Donc on brode beaucoup ! Au demeurant, ce cas a été très très étudié. Est ce que toutes ces études sont bidons ?

    Qui te dit qu'il ne leur a pas répondu "S.V.P, respectez ma demande, je vous promets de vous montrer tout-à-l'heure, et vous aurez un mars en plus si vous êtes sages" ou bien avec un ton un peu plus menaçant "Ecoutez les enfants, si vous m'embêtez, je ne vous montrerai pas les enregistrements en avant-première".
    A ton tour de trouver ce grand nombre d'analyses/études qui valident l'hypothèse extraterrestre pour ce cas.

    ufofu a écrit:De plus, Murat Yalcin n’a pas été le seul témoin de ses observations. Parmi d’autres, on peut citer le célèbre Dr. Roger Leir (chirurgien américain et ufologue à ses heures perdues). Sur la vidéo suivante, il explique qu’il était présent à un colloque international d’ufologie qui se tenait tout près du lieu en 2008 et 2009, et qu’il a pu lui même observer le PAN dans le ciel (il précise qu’à l’œil nu, cela ressemblait juste à un gros point lumineux) et à travers le viseur de la caméra de Murat Yalcin.

    Oui, c'est sans doute une erreur de ma part que de penser que Leir est de mèche avec Yalcin et Haktan, contrairement à la foule des 12 témoins habitant la zone résidentielle où travaillait Yalcin. Donc erreur de ma part pour n'avoir pas cité ce passage parce-que je n'y croyais simplement pas. Trop beau pour être honnête. Mea culpa.

    @Tiko a écrit:
    Enfin pour ma part, je trouve ça un peu léger pour démonter un cas (bon la méprise reste aussi de mise).
    Et en même temps, la façon que le témoin a de filmer, est super étrange. Alors il se défausse sur sa batterie mais avec toutes ces coupes, il y a de quoi se questionner...

    Moi je ne trouve pas léger le nombre d'anomalies et de contradictions... En effet, sa batterie a normalement 1h d'autonomie, il a 1h de bande miniDV, donc pourquoi se priver de faire des zooms, des dézooms, et de bien montrer à tout le monde ce qui se passe sous toutes les coutures. Le jeu n'en vaut-il pas la chandelle ? Une cassette miniDV ne coûte pas très cher, si il est certain de filmer un vaisseau extraterrestre, alors il a tout intérêt de bien faire les choses pour se faire rembourser toutes ses cassettes (par le riche feu docteur Leir)

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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Sam 13 Aoû 2016, 02:12
    Bonsoir, 

    @Didier.B, oui, désolée. Et désolée par avance de ne pas utiliser la fonction "citer", mais je n'arrive pas à en faire ce que je veux.



    @ Tiko
    -Lesquelles, par exemple, de pistes dégagées ? Et pourrais-tu nous/me donner le lien stp ? 
    Car, a priori, je ne vois pas comment, à partir de témoignages composés à 90% de méprise/méconnaissance/exagération on peut réussir à dégager qque chose de significatif.


    Mais je partage ton sombre constat... bien qu'il parait qu'il faut agir pour l'action en elle-même et non pour son résultat, et ton tirage de chapeau aux analystes.


    Pour ce qui est de la croyance, j'ai mal choisi mon terme. J'opposai croyance à savoir.
    M'alors, quelle différence y a t il entre "je crois" et "je sais" ? Bon, enfin là ça dévie carrément philo..^^
    .Donc oui, évidemment qu'il ne faut avoir aucun parti pris avant/durant l'étude pour ne pas l'orienter.




    C'est vrai que la présence du dr Leir semble trop belle/trop grosse pour être vraie.
    Bien dommage que Yalcin (et tous ceux présents) n'aient pas été interrogé avec plus de rigueur. 








    https://www.youtube.com/watch?v=pKAjQcVUHjY <--  Turkey ufo 2007 2008 2009 HOAX
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Sam 13 Aoû 2016, 07:57
    @Galimatia a écrit:
    https://www.youtube.com/watch?v=pKAjQcVUHjY <--  Turkey ufo 2007 2008 2009 HOAX

    Merci pour le lien, Galimatia.
    Encore plus d'anomalies... Alors que peut-on dire, que ça sent de plus en plus fort le fake, mais qu'il reste à le tester et à le reproduire le plus fidèlement possible pour le valider ? Ou peut-on s'arrêter là ? Ou doit-on débunker le débunking, en supposant que M WING ment et n'avait pas en main des vidéos peu ou pas altérées par la compression ? "The images in these Turkey videos were taken from the highest quality videos that are available on the web".

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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Sam 13 Aoû 2016, 12:10
    Dans tous les cas, images compressées ou pas, sa deuxième démonstration ne suffit-elle pas à montrer qu'il y a plus qu'un gros souci ? 


    Edit : Par contre, je viens de regarder, en x0.25 le passage du 13 mai, sur la vidéo de 45 min, mais n'ai pas vu ça. 


    Question tout de même : Yalcin fait quand même de gros gros zooms, comment cela est-il possible si l'objet est en réalité proche de lui ?
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Sam 13 Aoû 2016, 13:03
    Ce n'est pas avec les outils youtube que tu peux analyser une vidéo en profondeur. Moi j'utilise tonyglandil http://www.clipconverter.cc/ pour télécharger la vidéo voulue (ou juste un passage), puis je l'ouvre dans AfterEffects ou MpegStreamClip, AfterEffects permettant lui de tester des effets (luminosité, contraste, extension temporelle, etc...) en temps réel.

    Concernant ce bug d'affichage de la date, on est pas non plus à l'abri d'un défaut physique de la K7 miniDV, il faut être honnête, ces petites choses sont fragiles, ça m'est déjà arrivé d'avoir des petits pains dans des images, surtout avec des K7 de mauvaise qualité ou qui ont beaucoup servi. Je me suis même une fois amusé à rayer complètement la bande pour obtenir une matière numérique étrange à exploiter dans un projet expérimental.
    http://www.repaire.net/forums/discussions/qualite-dvcam-minidv.174948/

    Gros gros zoom (zoom zen dans ma benz benz benz) certes mais peut-être aussi grand studio vidéo, dans un jardin par exemple, en bord de mer, ce qui lui permettait d'avoir le bruit de la mer (ou pas, il l'a peut-être rajouté au montage).

    A.
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Sam 13 Aoû 2016, 13:31
    Very Happy

    Bien sûr, je ne tentais pas de l'analyser en profondeur, juste voir ce problème d'affichage de l'heure, même sur youtube ça devrait être visible, non ? 

    Je ne sais pas ce qu'est un "petit pain", mais là on dirait plutôt qu'il s'agit d'un recouvrement, il y a une autre date en dessous.
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Sam 13 Aoû 2016, 14:08
    En x0.25, tu ne ralentis que 4 fois (4x0,25=1).
    Si la vidéo fait du 25 images/seconde, ce n'est pas très précis, il faudra que tu t'y reprennes plusieurs fois pour tomber sur la bonne image (frame) avec les boutons de contrôle play/pause.
    En ralentissant 25 fois une vidéo à 25 i/s, chaque image durera 1 sec, là, tu auras largement le temps de cliquer sur pause.

    Un pain ou une coquille, c'est une erreur :)
    J'avoue que le pain est plutôt utilisé en musique, lorsque quelqu'un fait une grossière erreur de note ou de rythme.

    A.
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Sam 13 Aoû 2016, 14:49
    Merci pour ces explications. 

    Bon, eh bien voilà...
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Dim 14 Aoû 2016, 15:45
    Oui ce problème de timer avait déjà été soulevé sur le blog sceptique, ICI (lien donné par Jack en page 3). Mais le gars n’en tire pas de véritables conclusions et ne s’appuie pas spécialement là dessus pour son enquête... Ça d’abord parce que comme le dit Alain, avec ce type de matériel, on n’est pas à l’abri de ce genre de problèmes, puis parce qu’il ne retrouve pas cette anomalie sur toutes les vidéos. Mais il se permet tout de même de rajouter cela comme un “indice douteux” supplémentaire, qui plombe un peu plus le dossier.

    Concernant la possibilité qu’a cette caméra de filmer la nuit... Bien elle ne le peut pas, on voit rien bien que tout est noir, et seul les objets lumineux ressortent (pour bien faire, faudrait acheter le même matos et filmer la lune, un bateau éclairé etc..).




    @Alain.M a écrit: Si l'appareil pivotait, la lumière sur ses excroissances pivoterait également, hors ce n'est pas ce que je vois.
    Toi tu as du mal à avaler les paréidolies.
    https://www.google.fr/search?q=par%C3%A9idolies&biw=1920&bih=952&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwj_zrDGi7zOAhXD6xoKHSjbA9MQsAQILQ
    En plus, si tu regardes bien, les ET n'ont pas le même visage d'une paréidolie à une autre, la taille et la forme des yeux changent. Mais tu me répondras qu'il y avait sûrement plusieurs espèces extraterrestres à bord, ou qu'ils portaient des casques à la "Predator" une fois et pas l'autre, pour que ça colle.

    Soit pas si sarcastique. Possible que j’ai du mal à avaler les paréidolies mais il faut toi que tu te familiarises avec le scepticisme. Car donc en ce qui te concerne, tu es sûr et certain que c’est une paréidolie ? Non parce que moi je n’en sais rien, franchement ! Et pour moi à cet instant, ça peut l’être comme ça peut ne pas l’être... Après, comme le cas n’a pas véritablement été démonté, l’hypothèse que ça n’en soit pas une et que ce soit des ET’s à l’intérieur, tient toujours... Bref, c’est gros mais rien ne permet d’affirmer le contraire ! Et on n’a logiquement pas à faire un choix sans en être certain, sceptique ou pas d’ailleurs...  

    Puis parce qu’il faudrait qu’on nous explique pourquoi des ET’s n’apparaitraient pas en haut de leur objet, pourquoi des ET’s pourraient ne pas avoir cette tronche là, etc etc... Surtout, tu me parles de la taille des yeux mais tu as vu la définition ? Enfin il n’est pas difficile d’y trouver des différences, c’est sûr ! Je le répète, ce serait net, on ne serait pas en train d’évoquer la paréidolie. Par contre va falloir choisir, car si c'est un fake, il n'y a sûrement pas paréidolie... Puisque les ET's dans ce cas, seraient bien là présent... mais en carton^^! C’est pour ça, actuellement, à part faire des propositions d’hypothèses, je ne vois pas ce qu’on peut faire ou prouver ? Quant à l’appareil, il ne pivote peut être pas, mais ne peut il pas s’ouvrir ou quoi ?

    Au passage, t’as l’air de prendre à la plaisanterie mon pitch sur le physique que pourrait avoir des aliens nous visitant (j’attends d’ailleurs encore des arguments contraires de la personne qui m’a lancé sur le sujet). Alors... je ne peux évidemment pas, pour ma part, prouver que ces êtres gris à grosses têtes existent ! Et sûrement même que personne ne le peut ? Mais à contrario, qui peut prouver qu’ils n’existent pas ? Là le scepticisme doit naturellement nous faire nous poser ces 2 questions. Mais au delà de ça, il y a eu de nombreux témoignages sur ces êtres là. Donc même si la grande majorité de ces témoignages sont fabulés, il pourrait y en avoir quelques uns de vrais... Du coup, rien que par le fait que ces témoignages soient nombreux, la probabilité que ces êtres existent, est plus élevée que le contraire.  


    @Alain.M a écrit:Important pour tout le monde : une observation à plusieurs a du poids, et encore plus si tout le monde a utilisé les mêmes instruments pour observer.
    S'il est de bonne foi, il n'a aucun intérêt à dire que c'est la lune qui éclairait l'objet, sachant qu'à un moment (dans un plan de cinéma en "contre-lune") on voit cette dernière plutôt derrière l'objet, à quelques centaines de milliers de kilomètres de là. On ne devrait voir aucun détail de la face visible de l'objet, on devrait voir un liseré de lumière l'entourant, notamment sur sa partie haute-gauche.

    Mais Alain, tout le monde ne réagit pas comme un chasseur d’ovnis. Même moi je suis sûr que je n’aurais pas les bons réflexes, si ça se présentait. Puis alors, ce monsieur Yalcin, ne serait pas de bonne foi, parce qu’il pense/dit, que c’est la lune qui éclairait l’objet ? C’est un peu juste ça pour juger le monsieur non ? Enfin moi même je trouve cet objet trop éclairé mais il ne pourrait pas y avoir d’autres raisons à cela ? Sachant déjà qu’il se trouve derrière une côte... Ou que l’objet lui même pourrait avoir sa propre source lumineuse...

    On s’interroge sur le phénomène ovni, concernant donc une prétendue technologie, qui nous est totalement inconnue. Et si notre but est d’arriver à dépister ces objets là sur des photos ou des vidéos, la première chose qu’on devrait avoir en tête en faisant cela, c’est que cette technologie pourrait ne pas se comporter comme nous l’imaginons. Du coup si on se dit sceptique, il faut aussi tenir compte de ce facteur là. Bref, une technologie exotique pourrait possiblement nous induire en erreur... Mais ça rarement nous y faisons allusion ou même nous y pensons.


    @Alain.M a écrit:Qui te dit qu'il ne leur a pas répondu "S.V.P, respectez ma demande, je vous promets de vous montrer tout-à-l'heure, et vous aurez un mars en plus si vous êtes sages" ou bien avec un ton un peu plus menaçant "Ecoutez les enfants, si vous m'embêtez, je ne vous montrerai pas les enregistrements en avant-première".
    A ton tour de trouver ce grand nombre d'analyses/études qui valident l'hypothèse extraterrestre pour ce cas.

    Oui, c'est sans doute une erreur de ma part que de penser que Leir est de mèche avec Yalcin et Haktan, contrairement à la foule des 12 témoins habitant la zone résidentielle où travaillait Yalcin. Donc erreur de ma part pour n'avoir pas cité ce passage parce-que je n'y croyais simplement pas. Trop beau pour être honnête. Mea culpa.

    T’es sérieux ? Non mais c’est pour ça que je plaisantais en te disant qu’on pouvait aller très loin comme ça. Bref, il est possible que les témoins sur place, l'aient vu cet objet dans le viseur, et ça en direct, on ne sait pas... Mais si j'ai bien compris, le contraire est aussi possible ! Et peut être que tu as toi d’autres infos, qui font que tu es sûr que personne d’autre n’a regardé dedans ? Si c'est le cas, fais nous en profiter... Dans le cas contraire, on ne pourra pas trancher ! C'est pour ça que ça ne sert pas à grand chose, d'essayer d'imaginer ce qu'ils se sont dit. Tout de même... Je vois mal le monsieur rester planté là des heures durant, avec pleins de gars autour, sans qu’aucun ne puisse jeter un oeil dans le viseur. Mais pourquoi pas...  

    Pour ce qui est de feu Leir, donc ce monsieur est un escroc, OK... Au temps pour moi, je ne le savais pas (on dit même; un cas avec Leir, c’est jamais très clair, c’est un calvaire^^). Et franchement c’est possible car je ne le connaissais pas personnellement. Quant à toutes ces études/analyses, bien Jack nous en a parlé (d’ailleurs Jack et XPDavy ont bien suivi cette affaire, on peut donc un minimum s’en remettre à eux il me semble), puis j’ai survolé ces infos sur les différents sites... Dont celui que tu nous as filé en lien tiens (bon j’avoue que je n’ai pas eu le courage d’aller tous les vérifier car il y en bien trop^^):

    [ufofu] Il faut noter que ces vidéos ont été analysées par “Le Conseil de la Recherche Scientifique et de la Technologie de la Turquie” et “l’Observatoire national TUG” dans le but de découvrir un canular, en vain. Les films ont aussi été étudiés par des experts du Japon, du Chili, du Brésil et de Russie, sans plus de succès.


    @Alain.M a écrit:Moi je ne trouve pas léger le nombre d'anomalies et de contradictions... En effet, sa batterie a normalement 1h d'autonomie, il a 1h de bande miniDV, donc pourquoi se priver de faire des zooms, des dézooms, et de bien montrer à tout le monde ce qui se passe sous toutes les coutures. Le jeu n'en vaut-il pas la chandelle ? Une cassette miniDV ne coûte pas très cher, si il est certain de filmer un vaisseau extraterrestre, alors il a tout intérêt de bien faire les choses pour se faire rembourser toutes ses cassettes (par le riche feu docteur Leir).

    Bon c’est tout de même en Turquie que ça se passe... Les gens là bas ne paraissent pas rouler sur l’or. Quant à cette caméra et ce zoom, ils lui ont peut être déjà beaucoup couté d’ailleurs, on ne sait pas... Puis il me semblait que tu avais dit qu’il en faisait des zooms et des dézooms ? Enfin moi, du peu que j’en ai vu, il en fait pas mal... Bon, ce qui est embêtant, c’est qu’il n’enregistre pas depuis le début (en plan large). À part ça...

    Sinon c’est quoi la liste de toutes ces anomalies et contradictions auxquelles tu fais allusion ? Dans le même sens; crois tu qu’on va “nous” pouvoir arriver à tirer des conclusions concrètes de ce cas là, avec ce qu’on a donc en main ? Du moins moi je ne le pourrai pas (j’aurais eu tendance à pencher pour une méprise mais après ce qui a été dit, je n’en suis pas sûr)! Bref, je ne peux dire si c’est un fake, une méprise ou si c’est réellement un objet alien... Je me questionne mais je ne tranche pas ! Et je serais étonné que tu me dises toi, que tu le peux...





    @Galimatia: Non mais les pistes sont celles que l’on connait aujourd’hui; comme les déplacements sans inertie de ces objets, leur comportement intelligent etc etc... Donc il en ressort toujours quelques indications. On trouve par exemple, beaucoup de petits objets, qui paraissent être des sortes de sondes intelligentes (même la grande partie de ces simples lights ne paraissent être là que pour surveiller). Après comme je le dis, il faut déjà soi même faire un tri, sinon les pistes qui se dégageront d’abord, seront celles de méprises, supercheries etc... Ça c’est sûr^^  

    Mais attention, je ne dis pas qu’il ne faut pas d’enquêteurs de terrain ! Ce sont eux qui rassemblent le plus de précisions quand un cas s’avère sérieux. Et ça reste très bénéfique de le faire, puisque ces infos sont très importantes ! Mais c’est un travail très éprouvant... Même si d’après eux, il n’y a que très peu de plaisantins. Donc ces différentes manières d’aborder le phénomène, peuvent tout à fait cohabiter... Et c’est même mieux qu’elles y arrivent. D’ailleurs le type d’analyses auxquels je fais allusion, c’est un peu ce que fait le Geipan. Alors ce n’est pas anonyme mais chez eux, nombreux sont les dossiers très peu enquêtés. Donc ils rassemblent/compilent et ensuite ils en tirent quelques statistiques (d’ailleurs la BDD étant accessible, tout le monde peut en faire).

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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Dim 14 Aoû 2016, 16:34
    Oulala Tiko, je pourrais répondre point par point à ton dernier post, mais franchement, ça me prendra 24h non-stop, il y a maintenant trop à dire. Alors je vais juste te demander de bien vouloir m'excuser pour t'avoir taquiné. Wink

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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Dim 14 Aoû 2016, 22:54
    En réalité il n’y a que 2 ou 3 questions  rire


    Mais tu aurais pu me prévenir en amont, que tu me taquinais, ça m’aurait évité le pavé susnommé^^

    (quoiqu’écrire et cogiter c’est jamais du temps perdu. je milite donc pour un emploi régulier du pavé)

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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Lun 15 Aoû 2016, 01:00
    @Tiko a écrit:En réalité il n’y a que 2 ou 3 questions  rire

    Non non, bien plus, si l'on compte les réflexions, et chaque détail à explorer uy
    Rien que la recherche des vidéos "raw" et la stabilisation des moments "cruciaux" pour y voir plus clair, ça prend un paquet de temps.
    Déjà, j'ai prévu de regarder la vidéo de 45min en entier, quand j'aurai le courage, pour noter tous les moments où un plan (très) large (donc sans zoom) accompagne le plan zoomé correspondant. Comme ça on sera fixé, et puis, si tu ne me fais pas confiance, tu pourras toujours le faire de ton côté, on comparera les résultats. Les plans coupés, ça ne nous indique rien.

    A.
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Lun 15 Aoû 2016, 04:42
    Non non mais ce n'est pas parce que je ne tranche pas Alain, que je ne te fais pas confiance. C'est juste que je me dis que l'étude d'un tel cas, nécessitera plus que de simples arguments, comme la forme des êtres ou la netteté de la lune... Parce que si j'ai bien compris, depuis toutes ces années, nombreux sont ceux qui se sont cassés les dents dessus. Et te lancer là dedans, risque d'être sacrément chronophage...  

    Alors attention, je ne dis pas que ce cas est indémontable. D'ailleurs c'est fort car au premier abord, ce cas parait posséder tous les critères permettant un démontage en règle... C'est du reste pour ça que beaucoup, et moi le premier, n'y prêtions guère attention. Mais si c'était si simple, je pense que nous ne serions pas là à disserter encore dessus aujourd'hui, presque 10 après que ce monsieur Yalcin ait fait ses vidéos.




    PS: Sachant que le scepticisme nous dit aussi, qu'il peut exister des cas où le fake peut être parfaitement indécelable et passer pour un fait authentique, puis qu'à contrario, un fait authentique, pourrait pleinement passer pour un fake (ça nous fait prendre conscience de la difficulté à obtenir une quelconque preuve^^).

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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Lun 15 Aoû 2016, 06:03
    Mais alors ça sert à quoi de disserter... Faut bien apporter des choses même si on ne va pas jusqu'au bout.

    Admettons, c'est un vaisseau extraterrestre, ça te plairait pas d'essayer de le dessiner (comme tu avais remarquablement dessiné l'OVNI de Chauvet alors qu'il était encore moins net), d'essayer d'imaginer sa forme réelle d'après la vingtaine de clichés qui le représentent sous tel ou tel angle ?



    Il y a 3 zoomdezoomzens dans la vidéo de 45min : 11:15, 41:38, 44:22

    A.
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Lun 15 Aoû 2016, 13:52
    @Alain.M a écrit:Il y a 3 zoomdezoomzens dans la vidéo de 45min : 11:15, 41:38, 44:22

    Il n'en fait que 3 ?? Mais que fait il alors, à trifounnier en permanence son appareil ?

    Il est jeune, ça se comprend, il découvre son corps...

    T'as peut être raison Alien (j'ose plus écrire ton prénom maintenant bravo^^), car trifounnier son appareil photo comme ça, pourrait permettre de garder la main dessus tout le temps, pour que personne d'autre ne s'en approche et ne regarde dans le viseur. Donc si c'est ça, il est peut être possible que personne d'autre n'ait vu cet objet en direct...



    (le dessiner pourquoi pas mais je n'arrive vraiment pas à visualiser cet objet, il y a quelque chose d'illogique et incompréhensible là dedans)

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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Lun 15 Aoû 2016, 14:32
    @Tiko a écrit:
    Il n'en fait que 3 ?? Mais que fait il alors, à trifounnier en permanence son appareil ?

    Et encore les 2 premiers semblent se terminer en fondu.

    Je ne sais pas, ça fait partie des choses illogiques de l'affaire.
    Quand on observe un OVNI pour la première fois, on ne pense généralement pas à sortir la caméra, on préfère profiter de l'étrange pestacle. Quand ce même OVNI se présente une deuxième fois, on se dit "quand même, j'ai une caméra et un gros zizi zoom, cette fois, je vais le toper en gros plan". Quand ce même OVNI se présente 20 fois, habitué ou non des affaires ufologiques, on essaie de le filmer de mieux en mieux, par exemple, de le laisser centré dans le cadre en zoom moyen, de bien serrer les vis du trépied, puis de ne plus rien toucher pour que l'image se stabilise, afin de montrer la preuve de son déplacement ou de son vol stationnaire. Et puis si c'est moi, je filme jusqu'à ce que la caméra crève.
    Ce n'est que mon opinion.

    La session 2008 en vidéo non-compressée (Original RAW footage), enfin, d'après l'utilisateur youtube qui l'a postée en 3 parties :



    A.
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Lun 15 Aoû 2016, 15:44
    Bonjour, 

    Alain, la vidéo ne fonctionne pas non plus (chez moi en tout cas). 

    Juste une bande noire sur la gauche, mais c'est tout. Pouvez vous me dire si vous rencontrez le même probleme svp ?
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Lun 15 Aoû 2016, 16:27
    Problème récurrent chez toi... Cela a fonctionné lorsque je t'ai envoyé le lien en privé pour l'autre vidéo qui ne marchait pas en lien publique ?
    C'est peut-être un problème d'encastrement de la balise vidéo dans la page ?
    Lien direct : https://www.youtube.com/watch?v=imwqRPr83is

    Tu as raison, il faudrait que d'autres membres du forum (ne faisant pas partie de l'équipe) testent.

    A.
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Lun 15 Aoû 2016, 16:34
    Oui car tu m'avais envoyé l'url.

    J'avais eu le même problème lorsque j'avais voulu poster la vidéo "hoax", je ne voyais qu'une bande noire.

    Edit, rajout : 
    Si le trucage numérique est exclu, alors il reste le trucage "manuel", avec maquette etc. 
    On parlait de potentiel socle noir sur lequel l'objet serait posé. 
    Mais si tel était le cas, ne devrions nous pas avoir un objet vraiment droit à sa base (s'il est posé sur qque chose) ? 

    Et même remarque si on part du principe qu'il n'est non pas sur un socle, mais maintenu par un fil ; lorsque l'objet est en mouvement, ne devrait-il pas se balancer ?
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    Alain.M
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Lun 15 Aoû 2016, 16:59
    Maintenu par un ou plusieurs fils, il pourrait se balancer, tout dépend de l'air ambiant, mais dans un studio sans courant d'air, si il est assez lourd, il devrait se stabiliser.

    Pourquoi ne serait-il pas posé sur un socle, avec un cache noir courbé entre lui et la caméra ?



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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Lun 15 Aoû 2016, 17:01
    Concernant les vidéos détraquées... Oui ça fait juste une bande noire. Et c'est pas la première fois que ça le fait ! Car ça fait 2-3 jours qu'on y est confronté mais ça ne parait pas venir du forum (ça m'a fait la même chose sur un site ou blog ailleurs). Par contre je viens de poster une vidéo dans la section témoignage et là ça parait fonctionner (un problème avec Adobe Flash Player je sais pas).

    HS terminé, OVER!




    Si on veut déjà avoir une idée sérieuse des vidéos du monsieur, il nous faut vraiment trouver toutes les vidéos originales. On ne peut pas se permettre de conclure sans cela d'ailleurs...

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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Lun 15 Aoû 2016, 20:32
    @Tiko a écrit:
    Si on veut déjà avoir une idée sérieuse des vidéos du monsieur, il nous faut vraiment trouver toutes les vidéos originales. On ne peut pas se permettre de conclure sans cela d'ailleurs...

    Qu'entends-tu par originales ? Se procurer les K7 miniDV qui appartiennent à Yalcin ? Ou juste trouver des copies non-compressées ?

    A.
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Lun 15 Aoû 2016, 20:52
    Les Mini DV ça va être difficile mais au moins les vidéos numérisées directement après... Surtout, sans qu'elles soient passées par 50 intermédiaires différents.

    Allez savoir, il les a peut être à disposition quelque part ? Bon, ça doit être très lourd tout ça (on peut déjà exclure les vidéos montrant les autres lumières).

    D'ailleurs peut être que ça vaudrait le coup de lui demander directement aussi... Vu qu'il a un compte Youtube, ne peut-on pas lui envoyer un message ?

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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Lun 15 Aoû 2016, 21:51
    Tant que c'est du non-compressé (raw), il me semble qu'il n'y a pas de perte de qualité. Après, ça reste de la copie de fichiers.
    La canon GL1 filme en 720x480, et encore, l'acquisition semble bouffer des marges verticales, ce qui donne plutôt du 707x480 pixels.
    source : http://www.bealecorner.com/gl1/res/gl1res.html

    Je te laisse le soin de contacter Yalcin par youtube ou facebook...  Wink

    A.
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Mar 16 Aoû 2016, 00:14
    Bien je n'ai pas de compte Facebook puis mon compte Youtube bug et ne m'affiche pas les commentaires (c'est pour cela que je demandais si on pouvait passer un message autrement que par les commentaires). En fait il me semble avoir vu le nom du témoin sur un compte Youtube, mais je me trompe peut être... Puis ça pourrait être un usurpateur !

    Enfin même si ça m'intéresserait d'avoir les vidéos originales, je ne pourrai jamais tout regarder, et encore moins rentrer dans une analyse méticuleuse (pas le temps malheureusement). Donc c'était surtout pour ceux qui voudraient se lancer sérieusement là dedans... Bref, c'était plus une suggestion, car on ne sait jamais, possible que ce monsieur Yalcin soit totalement disponible ?


    Pour les vidéos en RAW que t'as postées, en fait elles viennent d'ici:

    https://www.youtube.com/playlist?list=PLLxHwkkuCQiAxs41N15DzcPl46IbJaQ27

    Ça avait déjà été donné précédemment et toutes les vidéos concernant ce cas y sont normalement dedans. Mais ce qui me gêne, ce n'est pas véritablement la qualité réelle des vidéos, puisque le caméscope du témoin ne possédait pas une définition folichonne non plus, mais il me semble que chez Youtube, ils passent toujours par un système de compression bien à eux (pour adapter les vidéos à leur site). Il pourrait donc y avoir des artéfacts liés à cela. Puis j'aurais toujours peur que les images aient été un minimum retouchées (là j'y crois pas trop puisque la provenance parait sérieuse).


    D'ailleurs voilà la provenance de toutes ces vidéos (ce lien aussi avait été précédemment donné):

    http://turkeyufocase.blogspot.fr/


    Le créateur du blog (devenu depuis une quasi référence sur le cas) a écrit:Note personnelle De Yours Truly


    Salutations aux lecteurs de l'incident blog de Turquie UFO. Comme vous le savez depuis un certain temps maintenant, je suis documenter et écrire sur ce cas ainsi que des mises à jour occasionnelles. Alors, pourquoi suis-je le fais? Une des raisons est d'aider à combler le fossé linguistique entre la Turquie et l'ouest. Il est sans aucun doute que l'incident a été négligé par la communauté de recherche occidentale, en partie en raison de l'incapacité de la plupart de comprendre la Turquie. La vérité est que documenter le cas en anglais est l'une des principales raisons pour le démarrage à l'origine de ce blog. Quelqu'un doit le faire si personne ne le fera.


    Lorsque le film a été libéré, je suis extrêmement sceptique en raison du problème croissant de l'ordinateur généré des canulars. Seulement jusqu'à ce que après avoir traversé chaque segment fois volumineux et d'examiner toutes les possibilités, l'apprentissage sur le rapport TUBITAK, ainsi que l'écoute attentivement les déclarations des témoins ont fait que je commence à réaliser que cette affaire méritait d'être pris au sérieux, mais en même temps Je fus troublé que personne aux Etats-Unis était au courant de l'affaire, ce qui est aussi une autre raison pour le démarrage du blog. Mon intention est de générer une conversation plus large qui comprend les esprits les plus crédibles et les plus influents dans l'étude du phénomène aérien.

    Un peu plus sur moi-même. Je suis un homme âgé de 36 ans résidant dans la région nord-ouest du États-Unis avec un degré d'associés dans les communications visuelles. Ironie du sort, je ne l'ai jamais été affilié à l'un des principaux organismes d'enquête, mais pour de nombreuses années, je l'ai maintenu un intérêt dans le monde des mystères et des objets aériens inconnus. Il y a plusieurs années tout en balayant les nouvelles quotidiennes sur les dernières affaires en cours, je initialement entendu parler de l'affaire Kumburgaz. Par nature, je suis extrêmement sceptique, surtout face à la vidéo, mais après plusieurs années d'examen public Personne n'a été en mesure de déterminer exactement ce que le film montre. Lentement au fil du temps, il est devenu clair pour moi que ce que les gens ont vu et filmé réellement passé.


    Voici plusieurs facteurs que nous connaissons à ce jour:

    1) les individus multiples témoins des objets dans le ciel au-dessus de la mer et la terre, beaucoup d'entre eux ont été interrogés.

    2) La vidéo a été capturée sur Mini DV bande de film de cassette (non numérique) qui serait très difficile à falsifier et nécessiterait un processus très complexe de la coupe et l'assemblage d'une bande de film physique retour ensemble qui semble très peu probable.

    3) Les cassettes originales ont adopté une inspection approfondie par un groupe sceptique de scientifiques de TUBITAK (La science et le Conseil de recherche en technologie de la Turquie), qui est très respecté et influent.

    4) Il n'y a pas les plates-formes de forage pétrolier ou des phares dans la région où le film a été prise et aucune des îles sont dans la direction de la caméra a été confrontée.

    5) balles rondes de plasma lumière apparaissant ont également été observées en association avec dôme métallique et en forme de soucoupe d'objets aériens.


    Alors d'où vient ce cas à partir d'ici? Croyez-le ou non il y a plusieurs bons chercheurs dans le domaine de l'ufologie, qui sont informés de l'incident Kumburgaz, et ont un désir sincère de faire leur propre analyse. Il reste un cas open source pour tous ceux qui dérange de passer le temps à faire des recherches simples. Cela dit, il y a plusieurs choses peuvent être faites. Visitez le pays de la Turquie avec une équipe et faire des recherches sur place, soumettre le film original de faire une analyse plus indépendante, et voir s'il est possible d'obtenir des données de radar sont quelques idées.



    Il y a eu de nombreuses analyses sérieuses, faites par des groupes de chercheurs et scientifiques...

    L'un des groupes (analyse traduite) a écrit:Le 31 Janvier, 2008, une cassette Format MiniDV vidéo tenant 35 minutes de séquences a été apporté à la "TUBITAK" Le Conseil de recherche en sciences et technologies de la Turquie (une institution scientifique appartenant à l'État qui est très fiable et influent) Observatoire national (TUG ) par Mr.Tolga Ozdeniz, rédacteur en chef du "Reporter" qui a été diffusé sur ATV Channel. Les images sur la cassette a été dit avoir été enregistrées par un appareil photo numérique Canon GL1 MiniDV sur une plage d'un village de vacances à Kumburgaz / Istanbul par un amateur.

    Les images ont été examinées par l'Observatoire National TUG- Image Processing Unit. Parce que, il faudrait un temps assez long pour analyser toutes les images, les pièces sélectionnées au hasard ont été pré-examinés. Au cours de ce processus, l'accent n'a pas été mis sur les images produites par des effets de clarification optiques qui un certain nombre de sources lumineuses ponctuelles générées.


    L'examen de ces cadres a donné des résultats suivants:

    - Les images ont été enregistrées au format NTSC numérique par l'appareil mentionné ci-dessus.

    - La date de la vidéo indique que les enregistrements ont été effectués en 2007, 2008, et 2009.

    - Les images vidéo de l'objet qui ont visiblement une certaine configuration ne sont pas des animations informatiques, des effets vidéo spéciaux ou des images recréées en studio ou modèles. Le film est authentique ...

    - La première observation faite à partir du film est que certaines des images ont été enregistrées dans le ciel nocturne à une certaine altitude de l'horizon. Les images couvre également des images de la lune dans certaines régions ce qui prouve que la vidéo a été tourné dans la nuit et en plein air. Mais, le fait que montrant l'AM affichage de la date numérique dans certains cadres et PM dans d'autres, soulève des soupçons quant à la validité du temps dans lequel les enregistrements ont été réalisés.

    - Etant donné que dans certaines régions, il n'y a pas d'autre objet qui peut être présenté comme une référence dans les images en gros plan et pas de différences observables ont été trouvés sur l'examen de fond, les réels emplacement, la distance, les dimensions et la nature des objets ne pouvaient pas avoir été déterminé.

    - Grâce à l'examen des tirs de plusieurs dates, il est fort possible que 2-3 objets différents ont été capturés. Cependant, il est difficile de déterminer si les objets sont en mouvement ou non. Leur mouvement est lent, même si elles le font.

    - Les reflets de la lumière sur les objets sont parfois causés par la lune qui était dans un emplacement idéal à cette époque, et parfois produites par d'autres sources de lumière.

    - La réflexion de la lumière à partir du côté gauche de l'objet qui est vu le 10 août tirs est pas produit par la lune. À ce moment-là, la lune était dans une phase qui était assez proche de la phase «nouvelle lune» et situé à peu près à 10 degrés de proximité / angle à l'horizon. Par ailleurs, l'analyse de traitement d'image effectué sur une partie de la séquence a révélé que le centre de l'objet a la même densité que son fond, est d'une nature transparente à savoir.


    En conclusion, même si une analyse détaillée de la séquence est effectuée, il pourrait encore rester non identifié. Par conséquent, d'autres objets de référence doivent être enregistrées dans le même cadre avec l'objet et d'autres contestables tirs doivent être faites par nous-mêmes avec des équipements spéciaux dans le même emplacement et les conditions.

    Par conséquent, le terme "OVNI" (Unidentified de Flying Object) qui a été utilisé pour ce genre d'objets douteux peut également être utilisé pour ces objets. Mais, cette définition ne signifie pas que ces objets sont d'extraterrestre (soucoupe volante etc.) origine.


    Prof. phD. Zeki EKER

    Réalisateur

    Observatoire national de TUBITAK

    Turquie Science et technologie Accueil Conseil


    Les personnes impliquées comprenaient: professeur d'astronomie Prof. Dr. Adnan Öktem, Département de physique professeur Prof. Dr. Mehmet Emin, Prof. Dr. Kerem Doksat, Tarkan Ozel Université - Directeur Film & Television (effets spéciaux)


    Les scientifiques tendraient à penser que le matériau recouvrant l'objet est translucide (en effet ça pourrait expliquer la luminosité).



    Mais comme je te le disais, ce petit bonhomme là :



    Bien je voudrais bien savoir si on peut vraiment arriver à nettoyer les images pour l'obtenir tel quel (si ce n'est pas le placage d'une autre face alien par dessus un truc flou quoi). Parce que c'est avec lui que le cas prend carrément de l'ampleur ! Donc si j'ai un peu de temps, j'essaierais au moins de le retrouver sur les vidéos données au dessus...

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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Mar 16 Aoû 2016, 01:33
    @Tiko a écrit:
    Bien je voudrais bien savoir si on peut vraiment arriver à nettoyer les images pour l'obtenir tel quel (si ce n'est pas le placage d'une autre face alien par dessus un truc flou quoi). Parce que c'est avec lui que le cas prend carrément de l'ampleur ! Donc si j'ai un peu de temps, j'essaierais au moins de le retrouver sur les vidéos données au dessus...

    Selon moi, ça s'appelle du bruit numérique et/ou vidéo amplifié par tout un tas de filtres dans Aftereffects.
    J'ai retrouvé la bouche, au fait, elle s'est barrée un peu à droite de son horrible visage quand il a vu Yalcin le toper en vidéo. tyke,ugd



    Dans la vidéo suivante à partir de 3 minutes, on voit très bien ce bruit numérique envelopper et dénaturer les formes de base floues, puis il y a quelques images où l'on croit voir un horrible petit gris (ou 3).
    https://www.youtube.com/watch?v=7_Jij5BGYB4

    A.
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Mar 16 Aoû 2016, 17:42
    Non non mais dans cette image, les ombres et reflets (l'arrière de l'oeil, arcade sourcilière etc..) sont bien trop nets et prononcés pour être naturels. Du moins il me semble...


    Le mieux qu'on obtient c'est ça (en nettoyant):




    Mais ça c'est je crois impossible à obtenir:





    Du coup, j'ai bien du mal à retrouver cette image dans les vidéos (bon j'ai peut être pas passé assez de temps pour ça). Et j'ai donc voulu contacter l'auteur de ce fameux blog (parce cette image apparait chez lui), directement dans son blog (il y a une partie message en bas).

    Mais on ne peut le faire qu'en étant préalablement connecté sur Facebook ou Youtube... Bien pas de problème, j'ai un compte Youtube ! Mais comme Youtube a depuis été racheté par Google, ces derniers m'ont carrément effacé mon compte. Alors comme j'ai un compte Google, je me connecte et je me dis que tout va bien se passer... Sauf que ça tourne en boucle, qu'ils me parlent de cookies (en effet je les avais désactivé à une époque mais depuis je les ai remis), bref que rien ne fonctionne comme il faut ! Ça m'embête car j'aurais bien aimé le contacter.

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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Mar 16 Aoû 2016, 18:38
    @Tiko a écrit:Non non mais dans cette image, les ombres et reflets (l'arrière de l'oeil, arcade sourcilière etc..) sont bien trop nets et prononcés pour être naturels. Du moins il me semble...

    Si si, c'est bien ce que j'ai dit, le dessinateur a appliqué tellement d'effets qu'il a créé un bruit vidéo très fin à partir du bruit vidéo d'origine.
    Déjà je vois un signe de l'effet "tracé de contour" (le trait rouge que l'alien de gauche semble avoir collé au menton). Ensuite il a peut-être utilisé l'effet inverse de l'effet "flou", qui est un un effet sensé rendre plus net, déflouter.
    Pour que tu retrouves la même image que lui, il faut que tu appliques les mêmes effets.


    Sinon je crois savoir de quelle espèce est l'alien de gauche :





    A.

    PS : pour facebook tu sais, rien ne t'empêche de créer un compte qui ne te servira que pour contacter d'éventuels témoins, ça prend 2 minutes.
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    Alain.M
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Mar 16 Aoû 2016, 19:52
    Concernant l'analyse par le TUG, il est dit :

    "Les images ont été examinées par l'Observatoire National TUG- Image Processing Unit. Parce que, il faudrait un temps assez long pour analyser toutes les images, les pièces sélectionnées au hasard ont été pré-examinés."

    Ils n'ont donc pas tout analysé.
    Je n'arrive pas à trouver de rapport d'analyse... Ce serait instructif pourtant.

    A.
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Mar 16 Aoû 2016, 20:29
    Message pas très utile, mais merci de la réponse pour le socle. 

    J'avais voulu m'inscrire sur youtube... puis j'ai vu qu'il fallait donner son numéro de téléphone sans quoi l'inscription est impossible... est-ce que ce monde est sérieux ? 

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    Tiko
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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Mar 16 Aoû 2016, 21:00
    D'accord, donc les aliens sont des poissons rire



    @Alain.M a écrit:Si si, c'est bien ce que j'ai dit, le dessinateur a appliqué tellement d'effets qu'il a créé un bruit vidéo très fin à partir du bruit vidéo d'origine.
    Déjà je vois un signe de l'effet "tracé de contour" (le trait rouge que l'alien de gauche semble avoir collé au menton). Ensuite il a peut-être utilisé l'effet inverse de l'effet "flou", qui est un un effet sensé rendre plus net, déflouter.
    Pour que tu retrouves la même image que lui, il faut que tu appliques les mêmes effets.

    Donc tu penses qu'on peut obtenir ce petit bonhomme, juste en nettoyant et en appliquant quelques effets ? Enfin sans trucages ou modifs sérieuses je veux dire...

    Parce que je me suis inscrit sur Facebook (par contre je confirme que ça ne prend pas vraiment 2mn^^, avec tout ce qu'ils te demandent, surtout si tu veux rester anonyme (puis les pages sont un tel bordel indescriptible, que je lui ai laissé un message et je ne suis même pas sûr de le retrouver)). Et je lui ai donc posé la fameuse question:

    Tiko okiT a écrit:Hello

    This image comes from what video ? I can not find the sequence...

    http://3.bp.blogspot.com/-5hmeRAKCnmI/VFBGGETtxKI/AAAAAAAAArU/p-jcBTXt858/s1600/08c.jpg

    Because this little guy is too clean.

    https://www.facebook.com/pages/Turkey-UFO-Incident/383549911739263

    Bref, on va voir ce qu'il va nous répondre... Déjà savoir si c'est lui qui l'a faite cette image (ça parait être le cas sur son blog), et ensuite, savoir comment il l'obtient (je n'arrive pas à comprendre ses explications)? Savoir donc s'il n'a pas placardé la tête de petits gris, par dessus les têtes des Playmobil floues qu'on obtient originellement.   


    C'est souvent cette image qui est mise en avant quand on aborde le cas de l'ovni turc. Et si elle est impossible à reproduire naturellement, c'est qu'il y a eu manipulation... Bien sûr, cette image a tout aussi bien pu être produite ensuite par n'importe qui, et ça donc bien après les évènements... Bref, si ce n'est pas le témoin lui même, l'affaire ne sera pas réellement affectée (quoique ça fait jamais trop sérieux). Mais son blog parait clean, il est recommandé par Leslie Kean, Dolan et jean passe... Donc mettre en avant cette image, peut ne pas être du meilleur effet. Ou alors qu'il nous explique comment il y est arrivé...


    Dernière édition par Tiko le Mar 16 Aoû 2016, 22:39, édité 1 fois

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    Ovnis Re: Ovni en Turquie

    le Mar 16 Aoû 2016, 22:32
    @Tiko a écrit:
    Donc tu penses qu'on peut obtenir ce petit bonhomme, juste en nettoyant et en appliquant quelques effets ? Enfin sans trucages ou modifs sérieuses je veux dire...

    Je pense que le hasard peut bien faire les choses. Ce petit bonhomme n'apparait "clairement" que sur une seule image.
    Ensuite, je n'appelle pas ça du nettoyage, j'appelle ça de la bidouille qui dénature la vidéo originale.

    D'autres races extraterrestres avec d'autres attitudes peuvent apparaître suivant l'image qu'on prend :








    Galimatia : je me suis inscrit sur youtube récemment, ils m'ont demandé un numéro de tel, mais j'ai refusé, pourtant mon inscription est bien validée.

    A.
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