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Tiko
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mer 03 Aoû 2016, 19:45
Mais de rien Aurélie rire


C'est vrai qu'on emploie du jargon d'ufologue parfois... D'ailleurs moi, au début, quand je suis arrivé sur le forum, je ne savais pas ce que voulait dire HET ! Donc je voyais HET par ci, HET par là... Au final je filais chez Ebay pour acheter^^!



trhjzn(

(mais pas sans avoir précisé que cette anecdote était véridique, que je ne savais ce que voulait dire HET)

(et que s'il n'y a pas eu d'autres témoins à l'ovni truc, bien ce serait pas douteux, ce serait juste étrange)

_______________________________________
Si croire peut aider, douter peut aider à croire "sans douter".

Pour info :
Quand j'exprime mes idées persos, j'écris en noir
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mer 03 Aoû 2016, 19:52
Tiko,

Lol, euh ovni truc ? Ou ovni turc, mdr ? Euh, cela veut dire quoi HET ? lol !!!!!!!!!!
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Alain.M
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mer 03 Aoû 2016, 20:40
Hypothèse extraterrestre, qui pourrait se raccourcir à HE puisque le mot extraterrestre s'écrit d'un trait.

Moi, concernant le faible nombre de témoins, je suis pas étonné, si c'est un fake si l'objet se trouve très loin des côtes, et paraît juste être un petit point lumineux à très faible altitude. Des pêcheurs l'ont peut-être vu et se sont dit que c'était juste une lumière de bateau en haut de son mât.

A.
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mer 03 Aoû 2016, 21:20
Alain.M

Merci beaucoup pour votre réponse............ 

Bonne soirée
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jack73
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Jeu 04 Aoû 2016, 10:28
Il y avait déjà (au moins) 1 topic ouvert sur ce cas passionnant.
Tant qu'on ne m'aura pas démontré le canular, j'ai tendance à lui accorder un certain crédit.

Inutile de citer toute la panoplie des experts qui ont étudié ces vidéos, si l'un deux avait pu prouver formellement qu'il s'agissait d'un hoax, ça se saurait! Même les sceptiques planchent sur ce cas depuis toutes ces années et sont en désaccord les uns avec les autres.

Comme on peut le voir lors des élargissements de plan, l'objet est super loin. Rien d'étonnant à ce qu'il n'y ait pas de témoins multiples (à part ceux amenés sur les lieux par celui qui filme), on dirait presque une étoile, et n'oublions pas que seules les lumières qui se déplacent ont tendance à attirer l'oeil du quidam.

Pour les reflets, je ne sais pas si vous allez souvent en bord de mer, mais comme le fait remarquer Tiko qui n'habite pas très loin de l'océan, le clair de lune sur ces grandes étendues d'eau provoque de multiples reflets, à fortiori sur des surfaces "naturellement" réfléchissantes.
Ensuite, est-ce qu'une petite partie de ces reflets provient de l'objet lui même, j'avoue me poser la question (toujours dans le cas de vidéos non truquées bien sûr).

Les seules vidéos qui me semblent davantage ressembler à une confusion sont celles au lever du jour juste au dessus de l'eau (illusion d'optique qui nous fait voir une lumière dans le ciel alors qu'il s'agit d'un bateau).

En tous cas, il est rare que des experts puissent analyser des heures entières de film (même si seule 1 heure environ est visible à ma connaissance sur youtube et autres).

Pour ce qui est de garder l'esprit ouvert ou de faire preuve d'une certaine méfiance, arffff, entre les 2 mon coeur balance comme on dit, mais pour moi, une bonne enquête sur le témoin lui-même devrait être la base de toute analyse lorsque l'on a affaire à des vidéos aussi "extraordinaires" (oui, je préfère mettre des guillemets  Wink)
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Alain.M
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Jeu 04 Aoû 2016, 12:03
Je t'en prie, Aurélie :)
(Interdit de me vouvoyer dorénavant)

Salut Jack,

Je n'ai pas pu trouver les autres topics concernant ce sujet, une recherche sur le mot clef "Kumburgaz" ne donne rien. Tout le travail réalisé en amont sur notre site est donc parti en fumée ? Regrettable.

Alors, doit-on tout reprendre à zéro ? A mon humble avis, on peut citer quelques travaux d'analyse qui peuvent nous aiguiller, non ? Allez, je me lance :
Analyse 1
(Edit : le système de notre forum ne me permet pas de poster le lien, il le remplace par un lien bidon - pour ceux que ça intéresse, je peux leur envoyer le lien en privé)

Pour les reflets et l'éclairage de l'objet, il y a un moment particulier de la vidéo de 45min qui donne à réfléchir : le 12 juin 2008, à 2h20 du matin (timecode 28:19 de la vidéo youtube), l'éclairage de l'objet change durant quelques secondes, on dirait un K2000 au ralenti. Vous voyez quoi vous ? Une lumière interne à l'OVNI qui se déplace à l'intérieur de l'OVNI (comme un vrai K2000...) ou une ombre venant d'un élément externe qui passe entre la source d'éclairage et l'OVNI ?

Et oui, tu as raison Jack, le témoignage est hyper important, j'ai des tas de questions à poser au témoin moi ! :)
Dont celle-ci : "Pourquoi quasiment tous les plans vidéos sont tremblants alors qu'il semblait disposer d'un pied de caméra ?"
La réponse est peut-être dans une interview en langue étrangère, je ne sais pas, je n'ai pas encore lu les interviews du témoin.

Edit 2 : mini interview du témoin et de la population locale :


A.
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Jeu 04 Aoû 2016, 16:36
A propos de reflet de lumière .

Il y a quelques années, on sortant de mon domicile le soir, j’ai remarqué un attroupement de personnes du voisinage, elles regardaient tous dans une direction dans le ciel, c’était des sortes de panache de lumières orangées ,qui ne cessaient de bouger dans un endroit au ciel comme un effet « drapeau » , je n’est pas tardé à comprendre , que c’est un reflet de flammes de torches des raffineries situées à une quarantaine de km de là ,qui se reflétaient au ciel, et j’ai pensé par là ,que l’effet et plus visible lorsque le taux d’humidité est plus important dans les airs , et ça ce répétait dans d’autres nuits.

Par contre ce que j’ai vu, il y a quelques années, c’était on plein jour , une sorte d’une installation fantôme dans le ciel, je ne crois pas que c’est du à un reflet, cette installation qui s’étalait parfaitement et horizontalement dans le ciel , sur une longueur de plus d’un km, elle n’était pas loin du sol ,nous regagnions en autobus notre lieu du travail le matin , situé dans un endroit un peu désert , cette installation était en parallèle avec la route et ses arbres , qui s’étalait devant nous alors que nous étions en haut d’un pont et on voyait tous le spectacle , c’était vers 8 heure du matin .
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jack73
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Ven 05 Aoû 2016, 10:05
Bonjour Alain, bonjour à tou(te)s!

Il y a plusieurs séquences qui suscitent plus d'interrogations c'est vrai.
Pour moi, ce sont celles filmées pile entre nuit et jour. 
J'ai bien regardé la séquence que tu cites (à partir de 28,19). Le problème c'est qu'il règle son appareil en temps réel (on entend par moments les cliquetis d'ailleurs), ces réglages ont apparemment pour but de mettre + de luminosité mais c'est pas top comme résultat par moments!
Ceci dit j'ai bien noté l'ombre qui semble passer sur l'objet. 
On dirait un nuage qui passe entre l'objet et la lune, du moins c'est l'effet que cela fait.

Ensuite, la seule analyse "à charge" qui m'a fait douter il y a quelques années est celle où un expert évoque le bord d'un objectif (il cite même le type d'appareil qui pourrait donner ce résultat), et c'est vrai que c'est ressemblant, très ressemblant même!
Mais apparemment d'autres séquences venaient contredire cette hypothèse. Donc le shmilblic n'a pas spécialement avancé.

C'est dommage tu as raison, aucune trace sur le forum du topic où on parlait de ces différentes analyses justement! bizarre quand même, ou alors j'ai mal cherché  Crying or Very sad

Par contre je ne me souvenais pas qu'il y avait autant de témoins directs (une vingtaine visiblement). 
D'ailleurs le dernier parle d'une variation dans la luminosité (et/ou taille apparente de "l'objet") à l'oeil nu en fonction de son élévation dans le ciel.

Maintenant, si objet il y a eu (prudence encore Wink ), rien d'étonnant à cela puisque si ce dernier s'élève, non seulement il s'éloigne un peu du témoin, mais en +, la réflexion lunaire sur sa surface en sera ostensiblement modifiée. Sans compter que la lune aussi se déplace au cours de la nuit, faisant du même coup varier l'importance des reflets.

C'est vrai qu'il y a matière à scepticiser (euh... ce mot ne doit pas exister lol), mais depuis le temps, je trouve surprenant qu'aucun des témoins (qui seraient donc les acolytes d'une supercherie) n'est venu le dénoncer. Sauf si elle a été faite à leur insu...
Aucune analyse n'est venue sérieusement prouver une supercherie pourtant plusieurs ont eu les films d'origine en main!
Bref... il y a le doute, mais quand même des éléments intéressants.  Wink


PS : édité quelques minutes après rédaction pour correction de fautes et pour "aérer" le pavé  Wink
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Alain.M
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Ven 05 Aoû 2016, 12:24
@jack73 a écrit:
J'ai bien regardé la séquence que tu cites (à partir de 28,19). Le problème c'est qu'il règle son appareil en temps réel (on entend par moments les cliquetis d'ailleurs), ces réglages ont apparemment pour but de mettre + de luminosité mais c'est pas top comme résultat par moments!
Ceci dit j'ai bien noté l'ombre qui semble passer sur l'objet. 
On dirait un nuage qui passe entre l'objet et la lune, du moins c'est l'effet que cela fait.

Oui, c'est assez troublant, parce-qu'en plus, à ce moment là, il n'est pas seul, il dialogue avec quelqu'un d'autre.
Le problème du nuage, c'est qu'il ferait un aller-retour artificiel, à la K2000...

A.
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Ven 05 Aoû 2016, 21:41
Bonsoir tout le monde.

Ok, Alain.M, je te tutoie dorénavant.

C'est clair, qu'il y'a beaucoup de témoins, et on entend beaucoup le bruit des vagues. Moi, aussi, j'avais vu les lumières à la k2000, c'est vraiment excellent, peut être que le producteur de la série, s'est inspiré d'un ovni qu'il avait vu, lol. Ou les extraterrestres ont vu k2000 et s'en ont inspiré. Si cela se trouve cet ovni, a aussi, une voix qui leur parle, comme kit, mdr.............. C'est comme la doloréane, mdr................... Ouh là, je pars en live, non, non, je ne fume pas, mdr........

En tout cas, c'est vrai, que la vidéo à l'air très vraie mais en même temps, trop beau pour être vrai.

J'espère, qu'on l'on aura un jour, le fin mot de cette histoire............. En tout cas, mis à part la vidéo de l'ovni à Phoenix, celle ci à l'air plus vraie que nature.......

Advienne que pourra........

Bonne soirée ! Et merci, beaucoup de réagir vis à vis de la vidéo !!!!!

Aurélie
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jack73
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Sam 06 Aoû 2016, 09:54

Oui, c'est assez troublant, parce-qu'en plus, à ce moment là, il n'est pas seul, il dialogue avec quelqu'un d'autre.
Le problème du nuage, c'est qu'il ferait un aller-retour artificiel, à la K2000.
Bonjour Alain! 
Ah oui, ok, je n'avais pas fait assez défiler, c'est bien après 28.19 en fait  rire
Alors, les premiers "jeux d'ombre" ce sont ses réglages, mais ensuite c'est vrai qu'il y a une sorte de "va et vient" de luminosité de gauche à droite et de droite à gauche. Bien vu!  Wink

Alors c'est dommage que l'on n'ait pas la traduction en temps réel parce qu'il a l'air d'interpeller le (ou les) témoin(s) présent(s), comme s'il se passait quelque chose... Quoi ?  on en sait rien du coup.
Je ne sais pas, on peut tout imaginer, y compris que l'objet lui même se met légèrement en mouvement, ce qui expliquerait l'effet K2000 lol. 
D'ailleurs dans ses témoignages (traduits), il dit que l'objet bouge, parfois lentement, parfois par légers "à coup". 
Bref, pour moi, rien qui soit suffisamment illogique ou contradictoire et qui viendrait démontrer une supercherie.

Bon je sais, j'ai l'air de le défendre notre "ami turc". 
C'est un peu le cas, mais au risque de paraître naïf, j'ai pour habitude d'accorder un minimum de crédit aux témoins, d'une façon générale, avant d'analyser plus avant. C'est à double tranchant et bien sûr cela m'est arrivé de me faire enfumer, mais ce n'est pas grave j'assume  Wink

On voit tellement de témoins se faire moquer, ridiculiser, etc... que j'ai décidé d'adopter cette démarche là, et dans ce sens là (après avoir moi-même vécu une expérience hautement étrange).
Beaucoup n'osent toujours pas témoigner (OVNI) par crainte des réactions, et comme je les comprends!
Il n'y a qu'à regarder les commentaires de certaines vidéos.

Ensuite, on a, à l'inverse, les sceptiques (et pseudos) qui eux, partent du principe que les témoins n'ont pas pu voir ce qu'il disent avoir vu.
 
On a vu ça avec l'analyse IPACO du lac Chauvet, où ils disaient crânement être allés sur place dans le but de démontrer un canular!! 
Ouahhh!! quelle objectivité!! j'admire!! rire 
 
Ne t'en fais pas Alain, je sais que tu n'es pas du tout dans ce cas là hein!  Wink

En fait c'est certainement toi qui as raison, il faut certes accepter le témoignage, mais aussi montrer de la retenue et une certaine méfiance!

De mon coté, je vais défendre le témoin en cherchant des explications cohérentes avec ses dires. 
Si je ne trouve pas cette cohérence ou si certaines choses se contredisent de façon évidente, là ça y est, c'est fini, sa crédibilité est mise à mal!

C'est aussi pour cela que je parlais d'enquête sur le témoin (personnalité, antécédents de fraude ou tendance à l'affabulation). 
Je trouve que c'est capital, et bien souvent, ce n'est pas fait, ou inversement, si le témoin est blanc comme neige, ce n'est pas dit...
Dans le cas de ce monsieur, on ne trouve pas grand chose, même si je pense que le gouvernement turc, en enquêtant, a dû s'intéresser un minimum à ce monsieur.  Wink
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Alain.M
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Sam 06 Aoû 2016, 13:15
Salut Jack,

Je pense qu'il y a très peu de sceptiques à l'état pur ^^.
Il faut une certaine sagesse pour être un pur sceptique, il ne faut surtout pas ressentir le besoin d'avoir raison, il faut étudier les cas avec le plus d'objectivité possible, éviter la condescendance et considérer les idées des autres, se baser sur des faits vérifiables, douter en permanence, et accepter de ne pas trancher à tous les coups surtout si des zones d'ombres persistent. Chose que je ne fais pas toujours, mais je me soigne.
C'est Jean Curnonix qui en parlait le mieux sur notre forum. Il me manque, pas vous ?

Pour en revenir à nos trucs :

J'ai fait des recherches sur Google, mais je ne trouve aucun témoignage écrit, je suis nul en recherche, je n'aime pas y passer des heures...

Pour la séquence K2000, on peut imaginer plusieurs scenarii :
1/ tous les témoins présents sont honnêtes, l'objet filmé se trouve effectivement très loin au large.
ou
2/ tous les témoins sont malhonnêtes, l'objet filmé est petit et se trouve à une petite distance de la caméra.
ou
3/ le vigile est malhonnête, les autres témoins sont honnêtes, mais le vigile réussit à donner l'illusion aux autres que l'objet se trouve très loin en le plaçant par exemple au sommet d'un baton planté dans le sable à une 50aine de mètres de la caméra, au bord de l'eau.



Le scenario 3 me paraît tout de même assez improbable, car pour obtenir l'éclairage de la séquence K2000, il aurait fallu installer à côté du baton 2 sources lumineuses directionnelles et un complice qui créé l'effet K2000 en faisant passer quelque chose entre l'une des sources lumineuses et l'objet. Les témoins honnêtes auraient dû s'en apercevoir.

Quoique ! Dernièrement, j'étais chez des amis, la nuit, et l'un d'eux s'est écrié "Venez voir ! Vite ! Un truc bizarre !". Je me suis précipité et j'ai vu un petit point orange lumineux immobile, au loin, à faible altitude. Nous nous demandions ce que cela pouvait être. Je me suis décalé de quelques mètres sur le côté, et la lumière s'est décalée de quelques millimètres apparents de l'autre côté. J'en ai déduit que l'objet était assez proche. Puis la lumière s'est envolée et a disparu rapidement. Il s'agissait en fait d'un gros insecte posé sous un lampadaire. On ne voyait pas la lumière du lampadaire car le réflecteur cachait l'ampoule, le temps était trop sec pour qu'un halo se dessine en dessous du lampadaire, et mon ami n'avait pas eu la présence d'esprit de changer d'angle de vue avant de crier à l'OVNI. Nous nous sommes un peu moqué de lui, du coup.

A.
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Dim 07 Aoû 2016, 09:14
Hello Alain!

Tu as complètement raison pour le scepticisme, le "vrai" (dans une définition + noble) n'existe sans doute qu'en peu d'exemplaires!
Finalement c'est plutôt bien qu'il y ait un peu de tout, qu'il y ait autant d'approches différentes. Le tout c'est de se respecter et d'écouter l'autre. 
C'est ce qui m'avait attiré ici, on ne se sent pas jugé, on peut s'exprimer sans être "catalogué", et c'est intéressant toutes les nuances qu'il y a dans nos approches, c'est cela qui fait avancer en fait.

Concernant notre turc truc, on pourrait pourquoi pas aussi imaginer qu'il montre un point lumineux existant (une étoile, planète, un satellite, ect...) tout en ayant installé un dispositif à l'intérieur de son objectif faisant apparaître une soucoupe ET. 
Bon, je dis ça, je ne sais pas si c'est réalisable, mais ce serait un bon moyen de se mettre des témoins crédules dans la poche! 
Il faudrait vérifier aux époques concernées (puisqu'on a les dates et les heures) s'il y avait un objet artificiel identifié (ISF, satellite) ou une étoile ou planète situé(e) à peu près (visuellement) à cette distance de la lune...
Je ne sais pas si quelqu'un y a pensé ou/et si c'est faisable de vérifier cela au bout de tant d'années, mais on devrait tout checker quand on a autant d'éléments visuels sous la main.

Pour ton ami, c'est drôle et c'est de bonne guerre de le chambrer!!
Je me souviens de la première fois où j'ai vu des lanternes thaï! j'ai vraiment eu une réaction excessive, et un ami plus âgé présent s'est bien moqué de moi en m'expliquant ce dont il s'agissait! 
Je me suis senti si ridicule, depuis, je mesure vraiment mes réactions!!   Laughing

Bonne journée!
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Dim 07 Aoû 2016, 14:02
Bonjour,

Moi, aussi, il m'arrive de me tromper, par exemple, je vois souvent des points lumineux jaunes ou oranges, qui bougent dans le ciel et qui partent sur la gauche, et qui finalement après, tombe du ciel, et je me rends compte maintenant que ce sont des étoiles, enfin, je crois, lol. Et une fois, devant ma fenêtre, je vois trois grosses lumières rouges orangées, elles formées un arc, je me dis : c'est quoi ce truc, je fais peur au chat, pour ouvrir la fenêtre, et là, je me rends compte que bizarrement, elles bougent avec le vent, et je me rends compte comme une gourde, que ce sont des lanternes chinoises, mdr.............. Par contre, malgré ces petites déconvenues, j'ai été comme même témoin, d'une grosse boule de feu, on voyait les flammes, vu par plusieurs témoins au parc de beaulieu, le crappa (à Nantes), je crois, elle était énorme, ne bougeait pas, je paniquais tellement, car je croyais que c'était le soleil, qui allait exploser. Et après, elle a finit pas disparaître fort heureusement. Je crois, que c'était en 2002 ou 2003. Puis, d'un ovni en 2008, d'ailleurs, je l'ai pris en photo, mais malheureusement, on voit juste une forme, et la photo est très sombre. Un autre ovni en 2014, qui était assez impressionnant et le petit objet en forme de cigare cette année. La photo de l'ovni prise en 2008, j'avais fait une vidéo aussi, mais bizarrement et comme par hasard, je ne la retrouve plus............ (on voit la forme, il est au dessus des immeubles, la lumière dessus, c'est le reflet de la lune, il y'a des arbres entres. En dessous, l'immeuble). Bonne journée tout le monde.........

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Alain.M
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Dim 07 Aoû 2016, 19:14
Salut Aurélie,

Je te suggère de déposer un témoignage en bonne et due forme concernant l'observation et la photo de 2008.
Bonne soirée.

A.
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Galimatia
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 08 Aoû 2016, 03:49
A 29.19 min (si c'est bien de ce changement de luminosité là dont on parle), j'y vois plutôt le comportement d'un kéké qui se la raconte en exhibant fièrement son super pouvoir  : D

Blague mise à part, j'y vois comme un recouvrement/déplacement inhérent à l'objet ; je doute d'ailleurs qu'il puisse s'agir d'une ombre, car on peut voir à 30.15 min le "début du recouvrement", soit des stries grises/blanches - qui viennent l'instant d'après se recouvrir entièrement.


Il faudrait faire une traduction de la vidéo... Si des turcs passent par là... Ou si quelqu'un n'habite pas très loin d'un kebab... 
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Tiko
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 08 Aoû 2016, 05:40
Bonjour tout le monde (c'est cool vous avez apporté beaucoup de matière)  hello


Enfin pareil, je ne pense pas que ce soit une ombre (à 29.19'). Ça donne plutôt l'impression que quelque chose pivote sur le dessus de l'objet (la capote^^) ou même que c'est tout l'appareil qui tourne sur lui même (il y a une excroissance qui parait le confirmer). Du coup, cet engin est peut être une sphère, ou alors un disque vu de dessus (dans ce cas il serait sur la tranche par rapport à la terre).

Tiens en reprenant ton idée Jack, on ne pourrait pas imaginer que cet engin soit carrément dans l'espace ? Ou que le turc ait filmé les anneaux de Saturne ? Donc que cet engin soit très haut dans le ciel et qu'il soit géostationnaire, mais que par la rotondité de la terre et la distance qui le sépare du témoin, il n'en perçoive que le haut (les 3/4 cachés par l'océan)?

Enfin il y a donc eu de nombreux autres témoins (c'est déjà plus logique). Sinon c'est vrai qu'il n'arrête pas de tripatouiller son appareil photo et que c'est super gênant toutes ces micro secousses... Mais ça prouve aussi -vu qu'il est sur trépied- que son zoom est surdimensionné et que cet objet est vraiment très très loin ! Franchement, il y a peu de chances que ce soit un fake ! Une méprise, à la rigueur... Mais c'est vraiment un super cas !



(j'ai appris dernièrement qu'il y avait un autre terme pour désigner un spot ovni mais je me rappelle plus du tout du mot^^)

_______________________________________
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 08 Aoû 2016, 12:52
Hola Galimatia, hello Tiko,

Pourriez-vous nous montrer sur une capture d'écran (si possible agrémentée d'annotations, flèches, etc...) vos idées respectives lorsque vous dîtes :

G : "... on peut voir à 30.15 min le "début du recouvrement", soit des stries grises/blanches - qui viennent l'instant d'après se recouvrir entièrement."

T : "... c'est tout l'appareil qui tourne sur lui même (il y a une excroissance qui parait le confirmer)."

Merci ! chap

A.
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 08 Aoû 2016, 12:58
Petite remarque que je m'étais faite mais dont j'ignore la pertinence. 
J'ai comme l'impression que lorsqu'il change de couleur, l'image semble se flouter. Non ?
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 08 Aoû 2016, 13:27


Ca se joue vraiment au centième de seconde, je n'ai pas réussi à retrouver une image aussi nette qu'hier où les "stries" apparaissaient plus clairement, mais on les voit un peu ici aussi, l'instant d'après cette surface devient noire.
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 08 Aoû 2016, 13:36
D'accord, merci.
Mais en quoi c'est incompatible avec une ombre qui passe dessus ?

A.
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 08 Aoû 2016, 13:44
Ma question est peut-être bête, mais s'il s'agit d'une ombre, où serait situé l'objet en étant la cause ? 
A priori pas au dessus, pas en dessous non plus, ça ne pourrait être que devant, soit entre la caméra et notre engin, et donc serait filmé, non ?
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 08 Aoû 2016, 13:46
Eh bien, la partie basse ici reste encore éclairée tandis que le dessus non. Si l'objet qui créé l'ombre est dessus, la surface basse devrait aussi être ombragée, non ? 

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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 08 Aoû 2016, 13:57
Spoiler:
Je mets en spoil afin de ne pas noyer ce sujet avec des screens peut-être pas forcément pertinent.



On peut voir que la "coupole" avec les "petits bonhommes" est un coup au milieu, un coup à droite. Comme s'il n'était pas montré pointant vers la même direction, mais gardant pourtant la même forme globale.
Peut-on en conclure qu'il s'agit d'un engin type soucoupe "classique" ?
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 08 Aoû 2016, 14:05
On peut imaginer l'objet et la source lumineuse qui créent l'ombre ensemble, plutôt devant (entre la caméra et l'OVNI donc), mais un peu décalés sur le côté. Le zoom puissant accentue le décalage.

Pour la partie basse, je vois un morceau d'ombre dessus quand-même. Possible que ce soit la limite du bas de l'objet qui passe entre la source lumineuse et l'OVNI.

--------------------------------

Concernant le floutage :
Les vidéos ont été réalisées avec le camescope Canon DM-GL1. (Sur l'image ci-dessous, ils ont fait une faute de frappe, le GR1 n'existe pas)



source : http://ufocasebook.conforums.com/index.cgi?board=general&action=print&num=1414814529
(d'ailleurs dans cette nouvelle source, il y a d'autres vidéos, infos, à éplucher)

Le Canon DM-GL1 peut travailler en autofocus ou en focus manuel, au choix : http://www.manualslib.com/manual/24439/Canon-Dm-Gl1.html?page=58#manual

Donc il me semble que le cameraman avait le choix de contrôler ou pas le focus manuellement. Moi j'aurais choisi l'option focus manuel.
Il faudrait vérifier si l'objectif gros ZOOM 100x Sony adapté sur la caméra possède une bague de focus, remarque...

Edit : le Sony VCL HGD1758 n'est pas un objectif, c'est un convertisseur qui se fixe sur l'objectif de base du Canon DM-GL1, il fonctionne comme une loupe, et en mode manuel, le focus peut être contrôlé grâce à la bague de l'objectif de base.

Murat Yalcin en action, filmant un petit objet produisant un reflet. (ça peut être n'importe quoi) :



A.
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 09 Aoû 2016, 01:44
Bon, j'ai tenté une traduction des sous-titres Anglais de l'interview de Yalcin par Haktan.
Je vais éviter de critiquer la méthode de l'interview... Ceci dit, c'est enrichissant.



Traduction des 2/3 de la vidéo, j'ai mis quelques commentaires concernant la traduction entre parenthèses :

Nous sentions qu'il était nécessaire d'éclaircir et d'expliquer certaines choses en réponse à vos questions et commentaires.

Nous sommes ici présents à ce sujet. Mr Yalman Yalcin est également là avec moi.

Il s'avère être la personne qui a filmé et enregistré la plus importante observation d'OVNI de Kumburgaz.

Comme vous le savez, les observations eurent lieu durant les mois de Juin, Juillet et Août à Kumburgaz, une période durant laquelle un nombre sérieux d'observations d'OVNI a été fait dans toute la Turquie.

Cela fut filmé à un moment coïncidant avec la même période, sur plusieurs fuseaux horaires, et se produisit alors qu'approximativement une douzaine d'habitants de la zone résidentielle Yenikent furent témoins de cet évènement.

Une des questions posées concerne l'affichage du temps situé en bas à gauche des vidéos : pourquoi voit-on AM et PM de manière différente ?

Parce-que la caméra que Mr Yalcin Yalman a achetée possède le système NTSC.
Ce système est produit en Amérique et au Japon.

La brochure et le manuel d'utilisateur sont également en Anglais.
Mr  Yalcin Yalman ne comprend pas l'Anglais et n'a aucune idée de la signification de PM et AM.

Alors il a fait n'importe quoi, en intervertissant PM et AM. Mise à part ça, la date et l'heure sont correctes. Si c'est 4h, c'est 4h et si c'est 5h, c'est 5h.

Toutes les observations eurent lieu à des heures matinales.
Je pense qu'une ou deux fois seulement, la caméra indique PM au lieu de AM.

La raison de cette confusion réside dans le fait que Mr Yalcin Yalman ne comprend pas et ne lit pas l'Anglais.

Mr Yalcin Yalman, pourriez-vous nous donner un bref descriptif de votre caméra ?

Y : Bien sûr. Cette caméra possède le système NTSC et son diaphragme a une ouverture maximale de 1.8.

H : Citons le type et la marque : Canon DM-GL1-A. L'objectif possède un zoom numérique 100X, n'est-ce pas ?

Y : C'est un 3CCD, 20X optique et 100X numérique. Nous avons ici un appareil supplémentaire : un téléconvertisseur. On fixe l'appareil sur l'adaptateur 58mm.
Ce téléobjectif est un modèle Sony VCL HGD 1758, X1.7.
J'aimerais préciser quelque chose, Mr Haktan, lorsqu'on rajoute cet appareil, le zoom optique 20X devient 40 fois plus gros, et le zoom numérique 100X 200 fois.
(Il se répète)

H : Cela vous offre un sacré zoom.

Y : Tout d'abord, j'ai vu les objets comme de puissantes lumières et je ne voulais pas que la batterie s'épuise. Il y a un écran appelé LCD, qui bouffe toute la batterie, alors je l'ai éteint et j'ai enclenché le viseur couleur.
Je vous montre encore une fois comment je procède : je perçois la lumière par le viseur couleur et la lumière brillante comme ceci. (?)

H : Mais vous la voyez d'abord à l'oeil nu.

Y : Oui, en orientant la caméra à 120 degrés (???), et ainsi les lumières paraissent proches de moi.
Les témoins observent ces lumières brillantes qui sont visibles à l'oeil nu.

H : Tout le monde, vous y compris, est en train d'observer les lumières, puis vous regardez les lumières par le viseur.

Y : Et ensuite, je regarde avec un seul oeil : mon oeil droit regarde par le viseur et je me concentre avec le gauche. Ensuite je ferme cet oeil, et je dézoome. En d'autres termes, je pouvais voir clairement l'objet.

H : Donc vous zoomez, puis commencez à enregistrer.

Y : Je zoome puis j'enregistre.

H : Voici une autre question : Pourquoi avez-vous juste zoomé au lieu de filmer en plan large ?
Parce-que vous ne vouliez pas épuiser la batterie, alors après avoir vu l'objet à l'oeil nu, vous le regardiez par le viseur, puis vous zoomiez sur lui, puis vous pressiez le bouton d'enregistrement.

Y : Il y a aussi un filtre appelé "exposition" qui permet de voir la lumière plus clairement.
J'ai atteint la bonne clarté après avoir filtré la lumière.

H : le temps d'enregistrement est de 3 ou 4 minutes.

Y : Ma cassette vidéo dure 60 minutes, donc je ne voulais pas la finir, alors dès que l'objet disparaissait j'arrêtais l'enregistrement jusqu'à sa réapparition.
(traduction Anglaise incompréhensible)

H : Quand vous le voyiez, vous le voyiez à un moment, puis peut-être 3 ou 4 jours plus tard et là vous le filmiez à nouveau.

Y : Oui, c'est comme ça que j'ai continué, parce-que je ne connaissais pas la différence entre PM et AM.

H : La raison pour laquelle vous zoomiez était d'éviter de manquer de batterie, et c'était aussi la raison pour laquelle vous n'avez pas allumé le LCD.
L'objet était visible à l'oeil nu pour les témoins qui se trouvaient à vos côtés.

Y : Oui.

H : Vous avez aussi montré les images aux autres témoins qui étaient avec vous, une fois après les avoir enregistrées, et ils étaient aussi capables de les voir.

Y : Oui, ils étaient admiratifs et étonnés.

H : Naturellement une question revient : Pourquoi aucun point de référence n'a été filmé ?
Eclairons nos spectateurs.
L'endroit où les images furent tournées était en bord de mer. En d'autres mots, la zone résidentielle se trouvait derrière. Le site résidentiel Yenikent est tout près de la plage. Autrement dit, on a une vue sur l'horizon et la zone est dégagée. Il n'y a pas de montagne, ni de zone résidentielle qui aurait pu être filmées.
Et comme il était concentré directement sur l'objet, Mr Yalcin n'a pas jugé nécessaire de filmer l'environnement qui se trouvait derrière lui, parce-qu'il ne voulait pas non plus bouffer la batterie.
Nous avons vérifié la configuration du ciel, et la lune était présente, son éclairage était fort au moment de l'enregistrement vidéo, et par conséquent, la lumière provenant de la lune se réfléchissait sur la surface de l'objet.
Selon certains scientifiques sceptiques, "L'éclairage n'est pas homogène, il prend bien sa source de quelque chose".
C'est absolument vrai, l'éclairage a une source, et c'est la lune.
Même que à un moment de l'enregistrement vidéo, notre ami a incliné la caméra, et nous pouvons voir la lune à cet endroit.
La réflexion sur l'objet est produite par la lumière qui vient de la lune.
Et comme vous avez augmenté l'exposition, nous pouvons voir clairement l'apparence physique de l'objet…

Y : Yes.

H : Autre question posée dans un commentaire : Pourquoi les étoiles ne figuraient pas en arrière-plan lors du zoom ?

Y : Ma caméra, je ne sais pas si les spectateurs savent ceci ou pas, a une particularité, elle ne peut pas voir les petites étoiles la nuit, elle peut juste voir les étoiles brillantes et éclatantes, comme Venus ou la lune.

H : Elle ne peut voir que Venus, ou la lune, ou des aéronefs qui traversent l'atmosphère, ou des objets comme les OVNI.

Y : Oui, on les voit clairement. Par exemple, le "aircraft projector Bandirma" nous fait face…

H : Ne nous lançons pas dans une discussion sur les avions mais, la raison pour laquelle les étoiles n'apparaissent pas dans les vidéos est que ce type de caméra est incapable de voir les petites étoiles.
Cette caméra 3CCD est sensible à la lumière, mais la lumière que les étoiles envoient est trop faible.
Ce qui empêche la caméra d'enregistrer leur trace, c'est pourquoi vous ne pouvez pas voir d'étoiles à l'arrière-plan.

Après avoir clarifié ce commentaire, un de nos spectateurs a une autre question : Pourquoi Mr Yalcin a-t-il attendu 4 ou 5 mois avant de nous rapporter ces enregistrements vidéo ?

Y : Je travaillais à cet endroit jusqu'en Novembre. Juste après l'été, ma mère est tombée malade, j'ai dû prendre soin d'elle, et j'ai pris du retard car je me suis occupé de ça en priorité.

H : Naturellement.

Y : Et puis, cela faisait peu de temps que mon père était mort…

H : Lorsque vous parlez de 4 ou 5 mois, vous voulez dire que vous travailliez à temps plein dans cette zone résidentielle jusqu'à fin Novembre, n'est-ce-pas ?

Y : Oui oui.

H : Sinon il vous aurait été impossible de venir.
(Il répète l'histoire du père et de la mère)

H : Un autre commentaire de spectateur dit : "Les vidéos montrent des images extraordinaires ! Mais vous et les autres témoins, réagissez avec excitation parfois, et paraissez d'autres fois tellement plein de sang froid."
Chers spectateurs, ce que nous aimerions vous expliquer ici, je le répète, c'est que les habitants des lieux ne peuvent pas voir l'objet d'aussi près que Mr Yalcin, parce-qu'ils l'observent à l'oeil nu. Mr Yalcin ne peut pas voir trop de détails non plus, parce-qu'il regardait au travers du petit viseur.

(Bon, c'est un calvaire, il continue de se répéter, comme un avocat, j'en ai marre, si une bonne âme veut continuer la traduction ou apporter des corrections, c'est open)

A.


Dernière édition par Alain.M le Mar 09 Aoû 2016, 13:48, édité 1 fois
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 09 Aoû 2016, 13:47
Hello Alain!
J'ai fini ta traduction (je suis nul en langage photo donc certains éléments sont peut-être à revoir) :
Pour toute la fin de l'interview, seul l'homme parle.

"Cela semble très petit par le viseur et si vous remarquez, il (MR Y) n'arrête pas de demander aux gens autour : "Il s'en va (il bouge) n'est-ce pas?" , "Il y a quelque chose au milieu?", etc...
Mais une fois l'enregistrement terminé, ils sont stupéfaits par ce qu'ils ont pu voir.

Ce sont les images les plus proches jamais enregistrées (d'un OVNI) en Turquie et même dans le monde entier jusqu'à aujourd'hui, sinon les plus importantes.

La raison, ce sont ces 2 silhouettes vues dans l'enregistrement.
On a l'impression que les 2 silhouettes sont celles d'ET. 
C'est + que possible et nos amis sont d'accord là dessus, lorsqu'on rapporte la taille des silhouettes ET, les caractéristiques de leurs têtes à l'objet lui même.
En d'autres termes, les proportions sont respectées.

Selon nos estimations, le vaisseau mesure 10 à 12m de diamètre et serait un vaisseau d'exploration :
Il s'agirait de petits engins.
Comme on le sait grâce à celui de Roswell, où 4 occupants auraient été récupérés. Il s'agissait également d'un vaisseau d'exploration de 10-12m de diamètre.
Ces petits engins proviendraient de vaisseaux mères et seraient utilisés pour diverses raisons, c'est pourquoi nous les appelons ainsi.
En général, ils ne voyagent pas seuls.

Cette image (il commence à la montrer à l'écran) est celle qui nous a le plus impressionnés.

Lorsque nous avons eu l'enregistrement entre les mains la 1ère fois, nous n'avons pas préjugé de ce que c'était.
Nous avons aussi conservé une approche sceptique.

La 1ère chose que nous avons faite fût de le convertir en digital et de l'élargir petit à petit.
Nous avons étudié chaque pixel et nous nous sommes dit : 
"Est-ce une maquette?"
"Est-ce qu'il y a un fil attaché quelque part?"
La réponse est non, il n'y a rien de tel.

Lorsque nous avons ralenti au 1/25ème de seconde et scanné chaque détail, il s'est avéré qu'il s'agissait bien d'un enregistrement original de 22 minutes.

Ensuite, nous avons isolé cette image en particulier et cela a été le tournant, la raison pour laquelle nous avons organisé cette conférence de presse.

Non seulement il y avait de nombreux témoins directs et indirects, mais cette image que vous voyez à présent, alors que Mr Y. règle le focus sur l'objet, ralentie au 1/25ème de seconde, on peut y voir 2 autres objets sur les côtés, entourant l'objet lui-même. Un à gauche et 1 à droite.

Ils s'en éloignent petit à petit.

Vous voyez, l'image est fixe là, donc ils s'arrêtent une fraction de seconde seulement et on peut ensuite voir leur départ image par image au 1/25ème de seconde.

C'est ce qui nous a le + impressionnés.
Cette image prouve sans aucun doute qu'il ne peut s'agir d'une maquette ou d'un canular.

Après une étude minutieuse de ces images, nos amis du bureau scientifique ont déclaré qu'elles étaient authentiques sans aucun doute, comme vous pouvez vous aussi le constater sur nos "plaques d'identification".

Après 10 jours d'étude, nous sommes certains sans l'ombre d'un doute que ces images sont 100% réelles.

Si n'importe quel sceptique de n'importe quelle provenance se manifeste, nous lui faisons cette proposition :
Faisons ensemble réanalyser les enregistrements par un labo indépendant et vous verrez qu'ils arriveront à la même conclusion.

Mr Y. a voulu partager ces images avec le monde entier et les a postées sur Youtube.

Peu après, cela a été repris aux news du Brésil à la Russie, de la Suisse à TaÏwan ou à la Chine, ect... 
Tout cela a fait beaucoup de bruit.

Nous sommes en contact avec d'autres organisations de recherche ufologique dans le monde. Tous sont assez impressionnés. 

Ce sera l'un des thèmes principaux du prochain congrès international d'ufologie le mois prochain à Laughlin, Nevada, avec une présentation de 90mn.

De plus, 1 reportage à ce sujet sera fait sur History Channel à Los Angeles.

Autant dire que nous allons continuer à partager avec vous et les médias les suites données à cette affaire"
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 09 Aoû 2016, 13:59
(re)bonjour à tou(te)s,
J'ai édité 2 fois pour corriger et aérer un peu le pavé  Wink
Je ne sais pas vous, mais je n'avais pas entendu parler de cette histoire des 2 autres objets sur l'une des séquences.
C'est vrai que ce serait intéressant à analyser.
En revanche, je pars 3 semaines dès jeudi donc je n'aurai plus le temps de débattre  Crying or Very sad
Bonne journée à tou(te)s!
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Alain.M
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 09 Aoû 2016, 14:10
Merci bien Jack !

Ce que je retiens en premier lieu de cette interview, c'est que les autres témoins accompagnant Yalcin n'ont jamais vu l'objet en gros plan dans le viseur en temps réel. Ils ont d'abord vu une lumière au loin, pendant que Yalcin regardait dans le viseur, et évitait de partager, puis Yalcin leur a offert de regarder les images enregistrées de l'objet en gros plan dans le viseur en léger différé.
Alors bien sûr, on peut toujours accorder le bénéfice du doute à Yalcin et rester prudent quant à l'interprétation de son attitude égoïste, mais rien ne prouve que les images enregistrées de l'objet n'étaient pas déjà sur la cassette vidéo bien avant que les témoins n'observent la lumière à l'oeil nu.

A.
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 09 Aoû 2016, 14:18
De rien!

Je suis complètement d'accord Alain, c'est pour cela que je me demandais s'il était possible, vu que l'on a les dates et heures exactes (+ la localisation précise), de déterminer s'il y avait un objet naturel ou artificiel connu visible dans cette portion du ciel à ce moment là.
On a la lune comme point de repère, c'est bien déjà!
J'ai cherché mais je ne trouve aucune trace d'une recherche à ce sujet, pourtant cela me semble primordial.
On est d'accord, je suppose, pour éliminer un objet lumineux (et donc de petite taille) suspendu par mr Y.
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Alain.M
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 09 Aoû 2016, 15:08
@jack73 a écrit:
On est d'accord, je suppose, pour éliminer un objet lumineux (et donc de petite taille) suspendu par mr Y.

Non non... Pas d'accord. rire
Je n'élimine rien moi, ni le fake, ni le vaisseau ET. Je préfère examiner tous les détails (et les anomalies) avant de trancher (si je tranche un jour).
Et puis si c'est un fake, je ne pense pas que l'objet soit suspendu, je pense qu'il repose sur un socle noir matte. Ben oui, si le camescope de Yalcin ne peut pas voir les petites étoiles, il ne pourra pas voir non plus les poussières sur un socle noir.

A.
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 09 Aoû 2016, 17:28
@Alain.M a écrit:
Pour la séquence K2000, on peut imaginer plusieurs scenarii :
1/ tous les témoins présents sont honnêtes, l'objet filmé se trouve effectivement très loin au large.
ou
2/ tous les témoins sont malhonnêtes, l'objet filmé est petit et se trouve à une petite distance de la caméra.
ou
3/ le vigile est malhonnête, les autres témoins sont honnêtes, mais le vigile réussit à donner l'illusion aux autres que l'objet se trouve très loin en le plaçant par exemple au sommet d'un baton planté dans le sable à une 50aine de mètres de la caméra, au bord de l'eau.

L'interview vient de changer la donne, je me dois donc de mettre à jour les scenarii possibles...
Comme les autres témoins n'ont jamais vu l'objet dans le viseur de la caméra en direct, je vais me répéter, mais il y a une possibilité que Yalcin ait produit ses gros plans en amont.

1/ Tous les témoins présents sont honnêtes (Yalcin compris), l'objet filmé se trouve très loin au large, et on dirait un vaisseau spatial.
ou
2/ Yalcin est malhonnête, les autres témoins sont honnêtes, mais Yalcin leur a fait croire que l'objet visible à l'oeil nu était le même (niveau timing) que celui enregistré par sa caméra en gros plan (enregistrement effectué quelques temps auparavant, de nuit, sans témoin gênant)

A.
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 09 Aoû 2016, 18:22
Je ne détiens pas la "vérité" mais cette vidéo m'a tout l'air d'un attrape-nigaud que des soi-disant "experts" auraient déclaré exempte de trucage.

Première "erreur" : il filme la Lune que l'on voit dans les premières images --> on est donc capable de connaître l'angle de champ horizontal de l'image totale soit ~ 10 - 11° --> il est déjà en "zoom" (équivalent 35 mm : focale 240) ...
Le point lumineux (16 pixels) hors zoom avait donc un angle de champ de 0,088°.
Sachant que son appareil de prise de vue a un zoom optique maximal de x20 (équivalent 35 mm : 39,5 - 790 mm) l'angle de champ horizontal minimum est d'environ 3°, l'objet filmé devrait donc occuper environ 53 pixels sur sa vidéo, zoom au maximum.
Dans les images suivantes l'objet "déborde" le champ horizontal !!!
Ce n'est pas terminé, les images de l'engin pourraient résulter d'un agrandissement "logiciel" ultérieur mais là encore cela ne cadre pas du tout.
L'appareil de prise de vue n'est pas un appareil photo mais un camescope doté d'une définition bien incapable de faire apparaître les détails montrés :
- senseur optique : 1/4" CCD 410 000 pixels bruts, 380 000 pixels utilisables, autant dire lamentable par rapport à un appareil photo numérique qui en comporte couramment plus de 10 000 000.

...
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 09 Aoû 2016, 18:38
Bonsoir tout le monde,

Merci tout d'abord pour vos commentaires, en gros, on ne sait pas trop si un canular ou pas. Si cela se trouve, il a peut être payer des médias et faux analystes pour leur croire que c'était vrai. J'espère que l'on aura bientôt le fin de mot de cette histoire. Mais, je penche plutôt vers un canular......Merci beaucoup pour vos analyses sur le sujet.....

Cordialement, 

Aurélie
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 09 Aoû 2016, 19:09
Salut Wacapou,

Je ne comprends pas bien tes calculs, et tu ne parles pas du convertisseur ni du zoom numérique 100X.
J'espère ne pas dire des bêtises, mais le convertisseur n'est-il pas sensé réduire encore plus l'angle de champ horizontal minimal ?

Ci-dessous, une capture d'écran de la lune zoomée au max par Yalcin :



A.
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 09 Aoû 2016, 20:28
@Alain.M a écrit:tu ne parles pas du convertisseur ni du zoom numérique 100X

Specs (copié/collé)
Zoom 20x Optical
40/100x Digital (for 35mm conversion 39.5-790mm)

Convertisseur : x1.7 --> Focale maximale 1343 mm --> angle champ minimum ~ 2°
Convertisseur numérique x100 --> j'ai beaucoup de mal à croire qu'il a pu utiliser un zoom numérique x100 compatible avec la qualité des images présentées. Le zoom numérique est en réalité un pseudo agrandissement qui ne va utiliser qu'une portion restreinte du senseur photo en opérant une interpolation pour ramener l'image finale à 1488 x 1128 pixels, ceci au détriment de la qualité qui déjà à l'origine n'est vraiment pas terrible (senseur 1/4", 380 000 pixels utilisables).



On a droit aux "zitis" aussi ?



Et ça ?
Jetons un coup d'oeil aux dates ...



Bon ...
Bonne soirée.
...
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 09 Aoû 2016, 21:13
Photo Lune avec zoom optique + convertisseur + zoom numérique



Lune issue de la vidéo.
Celle-là je la crois ... avec une focale optique + convertisseur + numérique ~ 9870 ...
Il ne reste plus grand chose dans les "détails".
...
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Alain.M
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 09 Aoû 2016, 21:47
@wacapou a écrit:
On a droit aux "zitis" aussi ?

Oh non, pas toi, tu ne vas pas te mettre à parler comme les euh rien.
D'accord avec ça, c'est une paréidolie.
Si on zoome encore plus sur le côté du "ziti" de droite à l'air méchant, on a même l'impression de voir une petite inscription que je ne saurais vraiment déchiffrer.



Trêve de plaisanteries, j'ai eu affaire un jour, dans ma jeunesse, enfin, une autre vie, à une belle paréidolie dans le sud du Chili. En plus, ils m'avaient prévenu à la petite cabane du camping : "Ici, il y a une énergie particulière, des choses étranges se passent, regardez la montagne au soleil couchant..."

Photo un peu floue (pas de pied + long temps d'exposition) :


Dessin de ce que je percevais (les têtes sont d'un trait un peu plus accentué) :


A.
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 09 Aoû 2016, 21:58
Bonsoir, Alain.M,

Comment tu as réussis à voir Made in taiwan, mdr !!!!!!!!!!! Oh fait, au sujet du cigare, que j'avais vu à Nantes, j'ai réussi à trouver une image prise par quelqu'un à Nantes, qui a vu le même objet, mais de nuit, plus précisément ! J'ai l'impression que je ne suis pas la seule à l'avoir vu....... Je l'ai posté sur mon témoignage, il y'a même la date, et l'heure sur la photo ! Pour le triangle en 2008, je ne sais plus vers quelle heure, je l'avais vu précisément, mais tard, je pense car il fait nuit tard en été, et c'était dans mon ancien logement. J'essaierai de mettre un témoignage malgré que je ne me souvienne plus de l'heure........ Et merci, encore pour tes commentaires au sujet de l'ovni en Turquie !

Cordialement
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 09 Aoû 2016, 23:16
@wacapou a écrit:Photo Lune avec zoom optique + convertisseur + zoom numérique


Ouaiiiii mais là tu es sûr qu'il fait la mise au point dessus ? Ca me paraît bien flou même pour une caméra de piètre qualité.
Je viens de tester avec ma caméra, qui est une des versions suivantes, la XL2, zoom 20X : la lune est très belle ce soir, elle prend le 1/3 de la hauteur de mon viseur en zoom maxi, et je peux distinguer aisément les cratères dans le viseur.

A.
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 09 Aoû 2016, 23:28
Déjà, vraiment merci à vous les gars pour toutes ces traductions hreh


Franchement un zoom x20 c'est déjà balaize ! Mais j'avoue que je m'attendais à une caméra plus grosse et un zoom optique bien plus sérieux. Enfin ça ne veut pas dire grand chose, puisque tout dépend de la distance à laquelle se trouvent ces objets...


(pensez quand même que vous travaillez sur des vidéos compressées et recompressées ad vitam)

_______________________________________
Si croire peut aider, douter peut aider à croire "sans douter".

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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 09 Aoû 2016, 23:55
(yep c'est vrai, j'ai lu que des versions non compressées trainaient en 2013 quand le cas était étudié sur ATS, mais trop de travail de recherche pour les trouver maintenant...)

Petite info supplémentaire : selon un ami vendeur de matériel photo/vidéo, l'écran LCD du GL1 ne devrait pas bouffer beaucoup plus de batterie que le viseur, lui aussi numérique (un mini écran LCD quoi). Dans les caractéristiques de la batterie par défaut du GL1, ça se confirme...

A.
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mer 10 Aoû 2016, 10:53
@Alain.M a écrit:Je ne comprends pas bien tes calculs, et tu ne parles pas du convertisseur ni du zoom numérique 100X.

C'est vrai que je ne suis pas entré dans les détails et que je suis "fainéant" parfois.
Je craignais d'indisposer avec des calculs inutiles mais après tout c'est le genre d'outils qui peuvent servir aux personnes fréquentant ce forum.

Définition focale



Quelle était la focale utilisée pour filmer la Lune telle que présentée ci-dessus dans la vidéo ?
Pour ne pas embrouiller les choses avec les tailles de senseurs nous ramenons tout au format 35 mm.
Diamètre de la Lune sur le cliché : 658 pixels
Dimension horizontale pellicule : 36 mm
Dimension Lune sur pellicule : 17,79 mm soit 0,01779 m
Diamètre Lune : 3474 Km soit 3 474 000 m
Distance Lune : 384 400 Km soit 384 400 000 m
Focale utilisée = (h * D)/H = (0,01779*384400000)/3474000 = 1,967214 m = 1 967,214 mm

Nous sommes là dans des focales type "télescope".
Quel était le zoom numérique utilisé si le zoom optique + convertisseur était poussé à fond ?
Multiplicateur du convertisseur utilisée : x1,7
Zoom optique total disponible :  x34 (20*1,7)
Focale minimum de l'appareil de prise de vue (équivalent 35 mm) : 34 mm
Sur les appareils de prise de vue le multiplicateur (x20 ici) est le rapport focale max / focale min.
Focale due au zoom optique + convertisseur : 1156 mm
Zoom numérique : 1967,214 / 1156 = x1,7

Sans compter les pertes "optiques" il ne reste plus que 223 529 pixels pour afficher l'image, environ 259 pixels au mm². Quand on rajoute là-dessus l'interpolation et la compression on comprend le résultat présenté. La photographie de la Lune montrée ici par Alain a été obtenue avec un autre équipement que le caméscope de la vidéo ...

Pour se faire une idée précise, une comparaison, un appareil Canon 700D va avoir 34 686 pixels par mm² pour afficher une image ...

...
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mer 10 Aoû 2016, 11:17
@Alain.M a écrit:

Non non... Pas d'accord. rire

A.
Je parlais dans le cas d'un direct bien sûr, car il aurait été difficile de berner tous ces témoins.
En différé on peut tout imaginer, mais il doit y avoir moyen de dépister ce socle dont tu parles Alain non?
Surtout avec le clair de lune, et même si le support est noir, ses contours notamment supérieurs devraient apparaître (bon comme dit Tiko pas sur ces copies de copies).

Mais d'ailleurs est-ce que cela présente beaucoup d'intérêt de tenter d'analyser de nouveau ces copies de copies de copies..?
Il vaut mieux essayer de récupérer des rapports des spécialistes ayant eu les originaux entre les mains. 
On ne trouve pas grand chose, le gouvernement turc n'a pas rendu public le détail de ses investigations à l"époque. Juste quelques communiqués laconiques.
Pour ceux à charge que j'ai trouvés, ils travaillaient eux aussi sur des copies de copies trouvées sur youtube. Certaines étaient même filmées sur écran pour dire comme c'est probant!  Crying or Very sad
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jack73
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mer 10 Aoû 2016, 12:02
Je vous redonne un lien où les vidéos sont de bien meilleure qualité (analyse en anglais que je n'ai pas le temps de traduire sorry) :

http://archivosovni2.blogspot.fr/


Et une analyse à charge présentant quelques éléments à méditer, convaincants pour certains, mais avec malheureusement, les habituelles tournures de phrases pédantes et souvent sans intérêt :

http://skepticversustheflyingsaucers.blogspot.fr/2015/09/the-turkish-ufo-case-les-videos-de.html
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Alain.M
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mer 10 Aoû 2016, 12:58
@jack73 a écrit:
En différé on peut tout imaginer, mais il doit y avoir moyen de dépister ce socle dont tu parles Alain non?
Surtout avec le clair de lune, et même si le support est noir, ses contours notamment supérieurs devraient apparaître (bon comme dit Tiko pas sur ces copies de copies).

Au temps pour moi...

Oui, il est possible de déceler le socle si il y a des erreurs d'éclairage. Maintenant, Yalcin a eu le temps en 3 ans de faire des essais, de voir si l'on détecte le socle en poussant la luminosité à fond dans photoshop, puis d'ajuster les réglages divers pour que le socle se confonde avec le tissu noir dans son studio ciel nocturne. A ce propos, un ciel nocturne, dont l'atmosphère est éclairé par la lune, devrait peut-être apparaître plus bleu foncé que noir de chez noir.

A.
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mer 10 Aoû 2016, 13:10
@jack73 a écrit:
http://archivosovni2.blogspot.fr/

Eh ben, le type a beaucoup d'imagination et un bon coup de crayon, tu as vu comme il interprète les paréidolies :





A.
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mer 10 Aoû 2016, 14:08
@Alain.M a écrit:Je viens de tester avec ma caméra, qui est une des versions suivantes, la XL2, zoom 20X : la lune est très belle ce soir, elle prend le 1/3 de la hauteur de mon viseur en zoom maxi, et je peux distinguer aisément les cratères dans le viseur.


Hé oui ...
La Lune dans le cas décrit (zoom x20, focale 1036) occupe 1/2,561 de la hauteur de l'image.
La grande différence réside dans le senseur de la caméra XL2 :
- Tri CCD 3 x 800 000 pixels (le trois fois au lieu d'une c'est pour les performances d'acquisition).
On se retrouve donc avec 2778 pixels au mm² soit dix fois plus "net" qu'avec la caméra de Murat Yalcin Yalman (259 pixels au mm²).
Un peu comme comparer les performances d'une mobylette avec celles d'une Ferrari.
...
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mer 10 Aoû 2016, 14:22
Murat Yalcin Yalman en a pour un moment avant de changer son matériel.
Avec ses 15 246 vues la vidéo a gagné $15 pour le moment.
La vidéo en cause dans ce fil n'est pas la seule produite par le vidéaste :

https://www.youtube.com/watch?v=anepBk2LcoI --> 199 vues
https://www.youtube.com/watch?v=L_75iAzmn18 --> 239 vues
https://www.youtube.com/watch?v=DPb_RMnLirQ --> 399 vues

La misère (~ $1 les 1000 vues)... manque de pub peut-être ...
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Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mer 10 Aoû 2016, 14:26
@wacapou a écrit:
On se retrouve donc avec 2778 pixels au mm² soit dix fois plus "net" qu'avec la caméra de Murat Yalcin Yalman (259 pixels au mm²).
Un peu comme comparer les performances d'une mobylette avec celles d'une Ferrari.

Okay, merci pour ces précisions.

A.
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