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Re: Ovni en Turquie
Jeu 18 Aoû 2016, 18:36
Beh justement on connait les canards, et on sait qu'ils ne savent pas / peuvent pas piloter d'engin comme ça.
Je parlais en effet dans le cas où il s'agit d'une soucoupe.
Si on part de ça, il est plus probable qu'il s'agisse de petit gris que de canards.
"c'est assurément une soucoupe puisqu'on voit des aliens la piloter" est un sophisme.
Mais s'en est aussi un de dire qu'il ne peut pas s'agir de "petit gris" parce qu'on peut aussi en détourer un canard.
Bon en fait, tout ce qu'on sait c'est qu'on ne sait pas.
Je parlais en effet dans le cas où il s'agit d'une soucoupe.
Si on part de ça, il est plus probable qu'il s'agisse de petit gris que de canards.
"c'est assurément une soucoupe puisqu'on voit des aliens la piloter" est un sophisme.
Mais s'en est aussi un de dire qu'il ne peut pas s'agir de "petit gris" parce qu'on peut aussi en détourer un canard.
Bon en fait, tout ce qu'on sait c'est qu'on ne sait pas.
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Si je semble avoir des certitudes ne vous méprenez pas elles ne sont que du doute.
- Alain.MAnalyste Observations
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Re: Ovni en Turquie
Jeu 18 Aoû 2016, 19:40
Galimatia a écrit:
Bon en fait, tout ce qu'on sait c'est qu'on ne sait pas.
Sophisme basé sur la maxime "Tout ce que je sais, c'est que je ne sais rien." (du Grec : "ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα")
A.
- GalimatiaEquipe du forum
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Re: Ovni en Turquie
Jeu 18 Aoû 2016, 22:31
C'est un sophisme ?
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- Alain.MAnalyste Observations
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Re: Ovni en Turquie
Jeu 18 Aoû 2016, 23:48
Eh Bien la conclusion "Bon en fait, tout ce qu'on sait c'est qu'on ne sait pas." de ton "raisonnement" est une sorte de jeu de mot, une pirouette, une expression populaire, comme "on a rien sans rien" ou "qui vivra verra".
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/sophisme/73491
Je ne suis pas d'accord, on sait des choses, on ne peut peut-être pas trancher à 100% vers une paréidolie, mais on peut chercher et trouver des indices qui feront pencher la balance vers l'entité biologique extraterrestre ou vers la paréidolie provoquée par un bruit vidéo.
Je vous jure que si je vois le même alien sur 10 images (cadence des vidéos de Yalcin : 30 fps) de la séquence du 13 mai 2009 2h20, je reverrai mon opinion.
A.
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/sophisme/73491
Je ne suis pas d'accord, on sait des choses, on ne peut peut-être pas trancher à 100% vers une paréidolie, mais on peut chercher et trouver des indices qui feront pencher la balance vers l'entité biologique extraterrestre ou vers la paréidolie provoquée par un bruit vidéo.
Je vous jure que si je vois le même alien sur 10 images (cadence des vidéos de Yalcin : 30 fps) de la séquence du 13 mai 2009 2h20, je reverrai mon opinion.
A.
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Re: Ovni en Turquie
Ven 19 Aoû 2016, 04:33
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Re: Ovni en Turquie
Ven 19 Aoû 2016, 05:38
Quoiqu’on en dise, le rasoir d’Occam est très efficace. Il tombe juste en gros 9 fois sur 10. Surtout, plus on a d’informations sur les circonstances entourant le fait et plus la probabilité que la réponse soit juste est haute. Là avec l’ovni turc, on manque d’informations, d’où ces imprécisions ! En fait, rasoir d’Occam ou pas, cela reste une question de probabilités, et ces dernières se trompent quasiment jamais.
Dans une voiture de loin, il y a peu de chance que ce ne soit pas un humain. Alors un chien en a conduit une, à la bonne heure, ça ne changera pas grand chose aux probabilités. La prochaine fois que j’en croise une et que je ne distingue pas le conducteur, je continuerai à parier sur l’humain, parce que la probabilité me dit qu’il faut le faire. Et je pourrais jouer un paquet de fois avant de perdre ! Les probabilités ce sont des mathématiques, et tout notre monde tient sur ces mêmes mathématiques. Notre monde nous indique donc comment il faut procéder.
PS: C'est bien ce que je disais, je ne retrouve pas ma question au bloggeur sur Facebook... J'ai bien l'impression qu'il l'a effacée ! Ou je suis trop mauvais^^
Dans une voiture de loin, il y a peu de chance que ce ne soit pas un humain. Alors un chien en a conduit une, à la bonne heure, ça ne changera pas grand chose aux probabilités. La prochaine fois que j’en croise une et que je ne distingue pas le conducteur, je continuerai à parier sur l’humain, parce que la probabilité me dit qu’il faut le faire. Et je pourrais jouer un paquet de fois avant de perdre ! Les probabilités ce sont des mathématiques, et tout notre monde tient sur ces mêmes mathématiques. Notre monde nous indique donc comment il faut procéder.
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Re: Ovni en Turquie
Ven 19 Aoû 2016, 07:49
Tiko a écrit:
Dans une voiture de loin, il y a peu de chance que ce ne soit pas un humain.
Il y a aussi très peu de probabilités que le matériel de mauvaise qualité de Yalcin ait pu filmer les occupants éventuels de l'objet que l'on voit dans ses vidéos.
C'est pour cela que je parie sur la paréidolie.
A.
PS : repose lui la question, et si il l'efface à nouveau, cela signifie que ça le gêne énormément de répondre
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Re: Ovni en Turquie
Sam 20 Aoû 2016, 05:13
Alain.M a écrit:Il y a aussi très peu de probabilités que le matériel de mauvaise qualité de Yalcin ait pu filmer les occupants éventuels de l'objet que l'on voit dans ses vidéos.
Oui mais es tu sûr de ça ? Enfin la paréidolie n’explique pas tout non plus. On la brandit aujourd’hui à tour de bras et cela fonctionne très bien quand on regarde quelque chose directement. Mais le principe d’une photo ou d’une vidéo, c’est tout de même de capturer une situation et c’est à nous ensuite d’en décrypter les ombres dans les images... Ce que je veux dire, c’est qu’une image, ce ne sont que des ombres plus ou moins prononcées. Et normalement, ces ombres ont une origine certaine. Sinon dans ce cas, tout sur une photo pourrait n'être qu'une paréidolie...
La paréidolie, c’est percevoir des formes familières dans des formes floues. L’inconscient les interprète comme telles. Là ça ne parait pas être le cas. On voit sur de nombreuses images; têtes, bustes, bras etc... Et pour que ce soit de la paréidolie, il faut que l’on soit sûr que tout ça n’existait pas avant. Maintenant, si on est certain que le matos de monsieur Yalcin, ne peut arriver à produire cette qualité de détails, là c’est qu’il y a possibilité de fake. Dans ce cas, on pourrait tout à fait avoir droit à de petits personnages (jouets). Mais les analyses ne vont pas dans ce sens.
Bref, pour toi il n’y a rien ? Il n’y a aucune têtes machins etc... Car la définition de son caméscope n’est pas assez élevé et ce n’est donc qu’un amas de pixels qui se joue de nous ? Et du coup, ce n’est pas un fake ! C'est donc ou un objet alien (sans occupants visibles) ou une méprise ?
Parce que franchement, j’en ai pas mal visionné maintenant, et je peux te dire que ces formes, avec les yeux, les bustes, les cranes avec leurs reflets etc... Tout ça revient très très souvent dedans. On les trouve dans de nombreuses images et de nombreuses vidéos (c’est fou même comment les yeux sont parfois définis). Et même si les images sont très dénaturées -par moment- par les mouvements, bien quand ça se fixe, les têtes retrouvent toujours leur place, avec les yeux au bon endroit etc... En plus, ils paraissent bouger par moment (les têtes paraissent légèrement s’incliner et pivoter puis la forme des yeux paraissent suivre tout ça). Et il y a même cette forme (en contre jour contrairement aux aliens) qui passe devant eux parfois. Je sais que je ne suis pas un spécialiste de l’image mais ce cas nous fait douter dans le bon sens.
D’accord, ce n’est peut être pas net, mais c’est sur la quantité des images et sur la répétition de ces mêmes formes que ça se joue ! Enfin je me dis que si c’était une paréidolie, on n’aurait pas toujours ces formes revenant toujours aux mêmes endroits quand l’image se stabilise. De plus, parfois l’habitacle est vide, des fois il n’y a qu’une forme, puis 2 etc... Bref, s’il y a “paréidolie” c’est parce qu’il y a au départ des formes en tête d’aliens qui nous font croire qu’on voit des têtes d’aliens^^. Du moins, ça ne parait pas être un simple amas de pixels qui nous le laisserait penser. Au delà de ces pixels retrouvant continuellement leur place, je pense aussi que c’est parce qu’ils sont très bien éclairés, que ça rend cela possible... C’est pour ça, seul le fake pourrait l’expliquer, c’est pas possible autrement... Sauf que je trouve toujours ce cas probable.
Une vidéo (t'avais dit que si elles apparaissaient sur tant d'images tu zapperais la paréidolie):
4 captures d'écran (franchement je doute que ce soit une paréidolie):
(la seconde image est très intéressante, elle grouille de détails étonnants)
PS: J’ai retrouvé ma question sur Facebook (fallait être connecté) mais il n’y a pas répondu. Et pour l’image de l’alien nous disant bonjour, bien je l’ai retrouvé mais elle n’a pas cette allure. Ce qui veut dire que notre blogueur l'a aussi pas mal extrapolé celle là (peut être pas autant qu’avec notre petit bonhomme précédent tout de même). De toute façon, sur les différentes vidéos, on voit qu’ils n’ont pas une aussi grosse tête. Donc que le caméscope de monsieur Yalcin n'ait pas pu filmer ces têtes là, avec cette définition là, ça on est d'accord. Mais les têtes qu'on voit sur les vidéos, sans aucune retouche etc... Celles sur mes captures d'écran, tu es sûr qu'il n'aurait pas pu les filmer ?
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Re: Ovni en Turquie
Sam 20 Aoû 2016, 09:21
Bonjour
Le mec est vraiment très fort! Arriver à filmer non pas un, mais plusieurs vaisseaux en apparence quasi immobiles à quelques jours d'intervalle, c'est proche du zéro absolu
Pour moi c'est un fake de chez fakeland, hormis la courte vidéo de début qui montre le HST passant sous la Lune.
Amusez vous bien
Cdt
Robert
Le mec est vraiment très fort! Arriver à filmer non pas un, mais plusieurs vaisseaux en apparence quasi immobiles à quelques jours d'intervalle, c'est proche du zéro absolu
Pour moi c'est un fake de chez fakeland, hormis la courte vidéo de début qui montre le HST passant sous la Lune.
Amusez vous bien
Cdt
Robert
- InvitéInvité
Re: Ovni en Turquie
Sam 20 Aoû 2016, 10:02
Robert04 a écrit:Le mec est vraiment très fort! Arriver à filmer non pas un, mais plusieurs vaisseaux en apparence quasi immobiles à quelques jours d'intervalle, c'est proche du zéro absolu
Normal ... il les attire ...
Apparemment il n'attire pas que les extraterrestres ...
...
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