Marque-page social
Marque-page social yahoo  Marque-page social google      

Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?Aujourd'hui à 08:07Nanou Ti(2018) OVNIS 1947-2017 Le choix du déni (Robert Roussel)Hier à 23:36Polyèdre57Le chant de SaturneHier à 22:37Polyèdre57Aurora avion secret mythe ou réalité?Hier à 22:29Polyèdre57L'administration du forum : Qu'en pensez-vous ?Hier à 17:17Polyèdre57Les O.V.N.I., un phénomène socio-psychologique selon les sceptiquesHier à 12:35Polyèdre57La rentrée atmosphérique du 5 novembre 1990Dim 15 Juil 2018, 17:34Polyèdre57Rhône-Alpes: les membres de cette régionSam 14 Juil 2018, 18:44Polyèdre57La Patrouille de FranceSam 14 Juil 2018, 14:17LorelineMarc R.64-94Sam 14 Juil 2018, 09:55LorelineManoeuvres aériennes militaires Ven 13 Juil 2018, 21:47Polyèdre57Présentation David87Ven 13 Juil 2018, 11:34Gilles.TISabelle passionnée Ven 13 Juil 2018, 11:33Gilles.TLes Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?Mer 11 Juil 2018, 18:38Sylvain VellaOvni: Les témoins en live !Mer 11 Juil 2018, 17:11Polyèdre572011: le /08 à Entre 23 heures et 2 heures du matin - Un phénomène ovni troublant - Ovnis à Bourgogne - Yonne (dép.89)Mar 10 Juil 2018, 23:33StarfullMAJ : Paroles d'un astronome L'UFOLOGIE DE TERRAIN avec ODHTvMar 10 Juil 2018, 19:02Loreline(1965) VALENSOLE.Lun 09 Juil 2018, 20:23Polyèdre57Lorraine: les membres de cette régionLun 09 Juil 2018, 18:01Polyèdre57Carte des PANS en forme de TRIANGLELun 09 Juil 2018, 14:37anakinneo20182009: le 13/05 à 02h00 - Ovni géant en forme de V - Monéteau (89) Lun 09 Juil 2018, 06:48valeryRencontres ufologiques de ValensoleDim 08 Juil 2018, 19:20Polyèdre57Spectacle fascinantDim 08 Juil 2018, 18:26Loreline[Mise à jour Les nouveaux articles du blogDim 08 Juil 2018, 16:08Polyèdre57La Bataille de Los Angelos la nuit du 24 et 25 fevrier 1942Dim 08 Juil 2018, 12:39R-MèsConférence le 6 juillet 2018 à Pérols «La bataille de Moriches Bay» Dim 08 Juil 2018, 09:34Pascal.A[Sujet Unique pour les Membres] Problèmes constatés sur le forumDim 08 Juil 2018, 05:00Thierry-B MAJ : Matin Ovni ODH Tv. Ovni/Oani dans l'histoire Tv 2018Dim 08 Juil 2018, 00:34Polyèdre57La zététique, une honte pour la science le cercle zététique OZ « l'art du doute mal placé »Sam 07 Juil 2018, 21:06Nanou TiSurvols de centrales nucléaires : ovni ou drones?Sam 07 Juil 2018, 20:18Polyèdre57Mes premières ObservationsSam 07 Juil 2018, 11:30POULPYQue se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?Ven 06 Juil 2018, 19:21HocineAssociation Astronomique StellariusJeu 05 Juil 2018, 21:21Nanou TiDES NOUVELLES DE SIGMA2Lun 02 Juil 2018, 20:54Nanou TiPassivité de l'humain face au phénomène PANDim 01 Juil 2018, 13:25Polyèdre57Emission à ne pas raterDim 01 Juil 2018, 10:51Polyèdre57Votre bibliotheque ufologiqueVen 29 Juin 2018, 18:27Guillaume84Aquitaine: les membres de cette régionVen 29 Juin 2018, 05:01Tiko(1942) Ovni-ufo: la "bataille" de Los Angeles (Californie usa)Ven 29 Juin 2018, 01:20Hocine"Une fine et riche couche organique"Jeu 28 Juin 2018, 10:59XPDavy(1942) Army: 25 février ovni La bataille de Los AngelesMer 27 Juin 2018, 20:19Pascal.A2010: le / à Dans la soirée - Engin triangulaire volant - Ovnis à Hyères -Var (dép.83)Mar 26 Juin 2018, 11:56Polyèdre57Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)Lun 25 Juin 2018, 21:49StarfullLe 3 juillet 2018 Ovnis Paris reçoit Elisabeth de CalignyLun 25 Juin 2018, 09:19LorelineSTAR WARS : Projet d'un Tuto pour fabriquer son sabre laserLun 25 Juin 2018, 01:26StarfullQue cache le passé et les anciennes civilisations ?Lun 25 Juin 2018, 01:24Thierry-BTopic musical ayant rapport au phénomène ovniVen 22 Juin 2018, 20:31Polyèdre57[Topic unique]: Les exoplanètesJeu 21 Juin 2018, 13:07Polyèdre57angleterre juin 2018Jeu 21 Juin 2018, 12:13DANIEL9Recherches de témoignagesJeu 21 Juin 2018, 11:37Polyèdre57caret 2018 sous réserveMer 20 Juin 2018, 15:20Polyèdre57Nouveau parmi vousMer 20 Juin 2018, 12:49Starfull(1967) La rencontre trop rapprochée de Steven Michalak à Falcon lakeMer 20 Juin 2018, 11:17Polyèdre57Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..Mar 19 Juin 2018, 15:15HocineVidéo documentaire "Dans les anneaux de saturne"Mar 19 Juin 2018, 14:52Polyèdre57(1962) au mois d'Août vers 22h-Le triangle volant- Afrique du NordMar 19 Juin 2018, 01:02Polyèdre57Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York TimesLun 18 Juin 2018, 14:47Polyèdre57MAJ : Robert Roussel dans OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE avec les vidéos d'O.D.H.TvLun 18 Juin 2018, 11:29Polyèdre571993/1994: Trois lumières en forme de triangle (Lingolsheim)Lun 18 Juin 2018, 09:45Polyèdre572011: le 05/08 à 22h - Engin triangulaire volant - Gardaland (parc d'attraction) () Lun 18 Juin 2018, 00:25Polyèdre57
Menu du Site










Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Galimatia
Très bonne participation
Très bonne participation


Féminin Age : 118
Nombre de messages : 234
Inscription : 21/02/2015
Localisation : Planète Terre
Emploi : nevermind
Passions : entretenir la curiosité
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Sam 13 Aoû 2016, 14:49
Merci pour ces explications. 

Bon, eh bien voilà...
avatar
Tiko
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 1837
Inscription : 10/04/2015
Localisation : Gironde
Emploi : Double
Passions : Le monde !!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Dim 14 Aoû 2016, 15:45
Oui ce problème de timer avait déjà été soulevé sur le blog sceptique, ICI (lien donné par Jack en page 3). Mais le gars n’en tire pas de véritables conclusions et ne s’appuie pas spécialement là dessus pour son enquête... Ça d’abord parce que comme le dit Alain, avec ce type de matériel, on n’est pas à l’abri de ce genre de problèmes, puis parce qu’il ne retrouve pas cette anomalie sur toutes les vidéos. Mais il se permet tout de même de rajouter cela comme un “indice douteux” supplémentaire, qui plombe un peu plus le dossier.

Concernant la possibilité qu’a cette caméra de filmer la nuit... Bien elle ne le peut pas, on voit rien bien que tout est noir, et seul les objets lumineux ressortent (pour bien faire, faudrait acheter le même matos et filmer la lune, un bateau éclairé etc..).




@Alain.M a écrit: Si l'appareil pivotait, la lumière sur ses excroissances pivoterait également, hors ce n'est pas ce que je vois.
Toi tu as du mal à avaler les paréidolies.
https://www.google.fr/search?q=par%C3%A9idolies&biw=1920&bih=952&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwj_zrDGi7zOAhXD6xoKHSjbA9MQsAQILQ
En plus, si tu regardes bien, les ET n'ont pas le même visage d'une paréidolie à une autre, la taille et la forme des yeux changent. Mais tu me répondras qu'il y avait sûrement plusieurs espèces extraterrestres à bord, ou qu'ils portaient des casques à la "Predator" une fois et pas l'autre, pour que ça colle.

Soit pas si sarcastique. Possible que j’ai du mal à avaler les paréidolies mais il faut toi que tu te familiarises avec le scepticisme. Car donc en ce qui te concerne, tu es sûr et certain que c’est une paréidolie ? Non parce que moi je n’en sais rien, franchement ! Et pour moi à cet instant, ça peut l’être comme ça peut ne pas l’être... Après, comme le cas n’a pas véritablement été démonté, l’hypothèse que ça n’en soit pas une et que ce soit des ET’s à l’intérieur, tient toujours... Bref, c’est gros mais rien ne permet d’affirmer le contraire ! Et on n’a logiquement pas à faire un choix sans en être certain, sceptique ou pas d’ailleurs...  

Puis parce qu’il faudrait qu’on nous explique pourquoi des ET’s n’apparaitraient pas en haut de leur objet, pourquoi des ET’s pourraient ne pas avoir cette tronche là, etc etc... Surtout, tu me parles de la taille des yeux mais tu as vu la définition ? Enfin il n’est pas difficile d’y trouver des différences, c’est sûr ! Je le répète, ce serait net, on ne serait pas en train d’évoquer la paréidolie. Par contre va falloir choisir, car si c'est un fake, il n'y a sûrement pas paréidolie... Puisque les ET's dans ce cas, seraient bien là présent... mais en carton^^! C’est pour ça, actuellement, à part faire des propositions d’hypothèses, je ne vois pas ce qu’on peut faire ou prouver ? Quant à l’appareil, il ne pivote peut être pas, mais ne peut il pas s’ouvrir ou quoi ?

Au passage, t’as l’air de prendre à la plaisanterie mon pitch sur le physique que pourrait avoir des aliens nous visitant (j’attends d’ailleurs encore des arguments contraires de la personne qui m’a lancé sur le sujet). Alors... je ne peux évidemment pas, pour ma part, prouver que ces êtres gris à grosses têtes existent ! Et sûrement même que personne ne le peut ? Mais à contrario, qui peut prouver qu’ils n’existent pas ? Là le scepticisme doit naturellement nous faire nous poser ces 2 questions. Mais au delà de ça, il y a eu de nombreux témoignages sur ces êtres là. Donc même si la grande majorité de ces témoignages sont fabulés, il pourrait y en avoir quelques uns de vrais... Du coup, rien que par le fait que ces témoignages soient nombreux, la probabilité que ces êtres existent, est plus élevée que le contraire.  


@Alain.M a écrit:Important pour tout le monde : une observation à plusieurs a du poids, et encore plus si tout le monde a utilisé les mêmes instruments pour observer.
S'il est de bonne foi, il n'a aucun intérêt à dire que c'est la lune qui éclairait l'objet, sachant qu'à un moment (dans un plan de cinéma en "contre-lune") on voit cette dernière plutôt derrière l'objet, à quelques centaines de milliers de kilomètres de là. On ne devrait voir aucun détail de la face visible de l'objet, on devrait voir un liseré de lumière l'entourant, notamment sur sa partie haute-gauche.

Mais Alain, tout le monde ne réagit pas comme un chasseur d’ovnis. Même moi je suis sûr que je n’aurais pas les bons réflexes, si ça se présentait. Puis alors, ce monsieur Yalcin, ne serait pas de bonne foi, parce qu’il pense/dit, que c’est la lune qui éclairait l’objet ? C’est un peu juste ça pour juger le monsieur non ? Enfin moi même je trouve cet objet trop éclairé mais il ne pourrait pas y avoir d’autres raisons à cela ? Sachant déjà qu’il se trouve derrière une côte... Ou que l’objet lui même pourrait avoir sa propre source lumineuse...

On s’interroge sur le phénomène ovni, concernant donc une prétendue technologie, qui nous est totalement inconnue. Et si notre but est d’arriver à dépister ces objets là sur des photos ou des vidéos, la première chose qu’on devrait avoir en tête en faisant cela, c’est que cette technologie pourrait ne pas se comporter comme nous l’imaginons. Du coup si on se dit sceptique, il faut aussi tenir compte de ce facteur là. Bref, une technologie exotique pourrait possiblement nous induire en erreur... Mais ça rarement nous y faisons allusion ou même nous y pensons.


@Alain.M a écrit:Qui te dit qu'il ne leur a pas répondu "S.V.P, respectez ma demande, je vous promets de vous montrer tout-à-l'heure, et vous aurez un mars en plus si vous êtes sages" ou bien avec un ton un peu plus menaçant "Ecoutez les enfants, si vous m'embêtez, je ne vous montrerai pas les enregistrements en avant-première".
A ton tour de trouver ce grand nombre d'analyses/études qui valident l'hypothèse extraterrestre pour ce cas.

Oui, c'est sans doute une erreur de ma part que de penser que Leir est de mèche avec Yalcin et Haktan, contrairement à la foule des 12 témoins habitant la zone résidentielle où travaillait Yalcin. Donc erreur de ma part pour n'avoir pas cité ce passage parce-que je n'y croyais simplement pas. Trop beau pour être honnête. Mea culpa.

T’es sérieux ? Non mais c’est pour ça que je plaisantais en te disant qu’on pouvait aller très loin comme ça. Bref, il est possible que les témoins sur place, l'aient vu cet objet dans le viseur, et ça en direct, on ne sait pas... Mais si j'ai bien compris, le contraire est aussi possible ! Et peut être que tu as toi d’autres infos, qui font que tu es sûr que personne d’autre n’a regardé dedans ? Si c'est le cas, fais nous en profiter... Dans le cas contraire, on ne pourra pas trancher ! C'est pour ça que ça ne sert pas à grand chose, d'essayer d'imaginer ce qu'ils se sont dit. Tout de même... Je vois mal le monsieur rester planté là des heures durant, avec pleins de gars autour, sans qu’aucun ne puisse jeter un oeil dans le viseur. Mais pourquoi pas...  

Pour ce qui est de feu Leir, donc ce monsieur est un escroc, OK... Au temps pour moi, je ne le savais pas (on dit même; un cas avec Leir, c’est jamais très clair, c’est un calvaire^^). Et franchement c’est possible car je ne le connaissais pas personnellement. Quant à toutes ces études/analyses, bien Jack nous en a parlé (d’ailleurs Jack et XPDavy ont bien suivi cette affaire, on peut donc un minimum s’en remettre à eux il me semble), puis j’ai survolé ces infos sur les différents sites... Dont celui que tu nous as filé en lien tiens (bon j’avoue que je n’ai pas eu le courage d’aller tous les vérifier car il y en bien trop^^):

[ufofu] Il faut noter que ces vidéos ont été analysées par “Le Conseil de la Recherche Scientifique et de la Technologie de la Turquie” et “l’Observatoire national TUG” dans le but de découvrir un canular, en vain. Les films ont aussi été étudiés par des experts du Japon, du Chili, du Brésil et de Russie, sans plus de succès.


@Alain.M a écrit:Moi je ne trouve pas léger le nombre d'anomalies et de contradictions... En effet, sa batterie a normalement 1h d'autonomie, il a 1h de bande miniDV, donc pourquoi se priver de faire des zooms, des dézooms, et de bien montrer à tout le monde ce qui se passe sous toutes les coutures. Le jeu n'en vaut-il pas la chandelle ? Une cassette miniDV ne coûte pas très cher, si il est certain de filmer un vaisseau extraterrestre, alors il a tout intérêt de bien faire les choses pour se faire rembourser toutes ses cassettes (par le riche feu docteur Leir).

Bon c’est tout de même en Turquie que ça se passe... Les gens là bas ne paraissent pas rouler sur l’or. Quant à cette caméra et ce zoom, ils lui ont peut être déjà beaucoup couté d’ailleurs, on ne sait pas... Puis il me semblait que tu avais dit qu’il en faisait des zooms et des dézooms ? Enfin moi, du peu que j’en ai vu, il en fait pas mal... Bon, ce qui est embêtant, c’est qu’il n’enregistre pas depuis le début (en plan large). À part ça...

Sinon c’est quoi la liste de toutes ces anomalies et contradictions auxquelles tu fais allusion ? Dans le même sens; crois tu qu’on va “nous” pouvoir arriver à tirer des conclusions concrètes de ce cas là, avec ce qu’on a donc en main ? Du moins moi je ne le pourrai pas (j’aurais eu tendance à pencher pour une méprise mais après ce qui a été dit, je n’en suis pas sûr)! Bref, je ne peux dire si c’est un fake, une méprise ou si c’est réellement un objet alien... Je me questionne mais je ne tranche pas ! Et je serais étonné que tu me dises toi, que tu le peux...





@Galimatia: Non mais les pistes sont celles que l’on connait aujourd’hui; comme les déplacements sans inertie de ces objets, leur comportement intelligent etc etc... Donc il en ressort toujours quelques indications. On trouve par exemple, beaucoup de petits objets, qui paraissent être des sortes de sondes intelligentes (même la grande partie de ces simples lights ne paraissent être là que pour surveiller). Après comme je le dis, il faut déjà soi même faire un tri, sinon les pistes qui se dégageront d’abord, seront celles de méprises, supercheries etc... Ça c’est sûr^^  

Mais attention, je ne dis pas qu’il ne faut pas d’enquêteurs de terrain ! Ce sont eux qui rassemblent le plus de précisions quand un cas s’avère sérieux. Et ça reste très bénéfique de le faire, puisque ces infos sont très importantes ! Mais c’est un travail très éprouvant... Même si d’après eux, il n’y a que très peu de plaisantins. Donc ces différentes manières d’aborder le phénomène, peuvent tout à fait cohabiter... Et c’est même mieux qu’elles y arrivent. D’ailleurs le type d’analyses auxquels je fais allusion, c’est un peu ce que fait le Geipan. Alors ce n’est pas anonyme mais chez eux, nombreux sont les dossiers très peu enquêtés. Donc ils rassemblent/compilent et ensuite ils en tirent quelques statistiques (d’ailleurs la BDD étant accessible, tout le monde peut en faire).

_______________________________________
Si croire peut aider, douter peut aider à croire "sans douter".

Pour info :
Quand j'exprime mes idées persos, j'écris en noir
Quand j'avertis, j'écris en vert
Quand je modère, j'écris en rouge
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Dim 14 Aoû 2016, 16:34
Oulala Tiko, je pourrais répondre point par point à ton dernier post, mais franchement, ça me prendra 24h non-stop, il y a maintenant trop à dire. Alors je vais juste te demander de bien vouloir m'excuser pour t'avoir taquiné. Wink

A.
avatar
Tiko
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 1837
Inscription : 10/04/2015
Localisation : Gironde
Emploi : Double
Passions : Le monde !!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Dim 14 Aoû 2016, 22:54
En réalité il n’y a que 2 ou 3 questions  rire


Mais tu aurais pu me prévenir en amont, que tu me taquinais, ça m’aurait évité le pavé susnommé^^

(quoiqu’écrire et cogiter c’est jamais du temps perdu. je milite donc pour un emploi régulier du pavé)

_______________________________________
Si croire peut aider, douter peut aider à croire "sans douter".

Pour info :
Quand j'exprime mes idées persos, j'écris en noir
Quand j'avertis, j'écris en vert
Quand je modère, j'écris en rouge
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 15 Aoû 2016, 01:00
@Tiko a écrit:En réalité il n’y a que 2 ou 3 questions  rire

Non non, bien plus, si l'on compte les réflexions, et chaque détail à explorer uy
Rien que la recherche des vidéos "raw" et la stabilisation des moments "cruciaux" pour y voir plus clair, ça prend un paquet de temps.
Déjà, j'ai prévu de regarder la vidéo de 45min en entier, quand j'aurai le courage, pour noter tous les moments où un plan (très) large (donc sans zoom) accompagne le plan zoomé correspondant. Comme ça on sera fixé, et puis, si tu ne me fais pas confiance, tu pourras toujours le faire de ton côté, on comparera les résultats. Les plans coupés, ça ne nous indique rien.

A.
avatar
Tiko
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 1837
Inscription : 10/04/2015
Localisation : Gironde
Emploi : Double
Passions : Le monde !!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 15 Aoû 2016, 04:42
Non non mais ce n'est pas parce que je ne tranche pas Alain, que je ne te fais pas confiance. C'est juste que je me dis que l'étude d'un tel cas, nécessitera plus que de simples arguments, comme la forme des êtres ou la netteté de la lune... Parce que si j'ai bien compris, depuis toutes ces années, nombreux sont ceux qui se sont cassés les dents dessus. Et te lancer là dedans, risque d'être sacrément chronophage...  

Alors attention, je ne dis pas que ce cas est indémontable. D'ailleurs c'est fort car au premier abord, ce cas parait posséder tous les critères permettant un démontage en règle... C'est du reste pour ça que beaucoup, et moi le premier, n'y prêtions guère attention. Mais si c'était si simple, je pense que nous ne serions pas là à disserter encore dessus aujourd'hui, presque 10 après que ce monsieur Yalcin ait fait ses vidéos.




PS: Sachant que le scepticisme nous dit aussi, qu'il peut exister des cas où le fake peut être parfaitement indécelable et passer pour un fait authentique, puis qu'à contrario, un fait authentique, pourrait pleinement passer pour un fake (ça nous fait prendre conscience de la difficulté à obtenir une quelconque preuve^^).

_______________________________________
Si croire peut aider, douter peut aider à croire "sans douter".

Pour info :
Quand j'exprime mes idées persos, j'écris en noir
Quand j'avertis, j'écris en vert
Quand je modère, j'écris en rouge
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 15 Aoû 2016, 06:03
Mais alors ça sert à quoi de disserter... Faut bien apporter des choses même si on ne va pas jusqu'au bout.

Admettons, c'est un vaisseau extraterrestre, ça te plairait pas d'essayer de le dessiner (comme tu avais remarquablement dessiné l'OVNI de Chauvet alors qu'il était encore moins net), d'essayer d'imaginer sa forme réelle d'après la vingtaine de clichés qui le représentent sous tel ou tel angle ?



Il y a 3 zoomdezoomzens dans la vidéo de 45min : 11:15, 41:38, 44:22

A.
avatar
Tiko
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 1837
Inscription : 10/04/2015
Localisation : Gironde
Emploi : Double
Passions : Le monde !!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 15 Aoû 2016, 13:52
@Alain.M a écrit:Il y a 3 zoomdezoomzens dans la vidéo de 45min : 11:15, 41:38, 44:22

Il n'en fait que 3 ?? Mais que fait il alors, à trifounnier en permanence son appareil ?

Il est jeune, ça se comprend, il découvre son corps...

T'as peut être raison Alien (j'ose plus écrire ton prénom maintenant bravo^^), car trifounnier son appareil photo comme ça, pourrait permettre de garder la main dessus tout le temps, pour que personne d'autre ne s'en approche et ne regarde dans le viseur. Donc si c'est ça, il est peut être possible que personne d'autre n'ait vu cet objet en direct...



(le dessiner pourquoi pas mais je n'arrive vraiment pas à visualiser cet objet, il y a quelque chose d'illogique et incompréhensible là dedans)

_______________________________________
Si croire peut aider, douter peut aider à croire "sans douter".

Pour info :
Quand j'exprime mes idées persos, j'écris en noir
Quand j'avertis, j'écris en vert
Quand je modère, j'écris en rouge
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 15 Aoû 2016, 14:32
@Tiko a écrit:
Il n'en fait que 3 ?? Mais que fait il alors, à trifounnier en permanence son appareil ?

Et encore les 2 premiers semblent se terminer en fondu.

Je ne sais pas, ça fait partie des choses illogiques de l'affaire.
Quand on observe un OVNI pour la première fois, on ne pense généralement pas à sortir la caméra, on préfère profiter de l'étrange pestacle. Quand ce même OVNI se présente une deuxième fois, on se dit "quand même, j'ai une caméra et un gros zizi zoom, cette fois, je vais le toper en gros plan". Quand ce même OVNI se présente 20 fois, habitué ou non des affaires ufologiques, on essaie de le filmer de mieux en mieux, par exemple, de le laisser centré dans le cadre en zoom moyen, de bien serrer les vis du trépied, puis de ne plus rien toucher pour que l'image se stabilise, afin de montrer la preuve de son déplacement ou de son vol stationnaire. Et puis si c'est moi, je filme jusqu'à ce que la caméra crève.
Ce n'est que mon opinion.

La session 2008 en vidéo non-compressée (Original RAW footage), enfin, d'après l'utilisateur youtube qui l'a postée en 3 parties :



A.
avatar
Galimatia
Très bonne participation
Très bonne participation


Féminin Age : 118
Nombre de messages : 234
Inscription : 21/02/2015
Localisation : Planète Terre
Emploi : nevermind
Passions : entretenir la curiosité
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 15 Aoû 2016, 15:44
Bonjour, 

Alain, la vidéo ne fonctionne pas non plus (chez moi en tout cas). 

Juste une bande noire sur la gauche, mais c'est tout. Pouvez vous me dire si vous rencontrez le même probleme svp ?
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 15 Aoû 2016, 16:27
Problème récurrent chez toi... Cela a fonctionné lorsque je t'ai envoyé le lien en privé pour l'autre vidéo qui ne marchait pas en lien publique ?
C'est peut-être un problème d'encastrement de la balise vidéo dans la page ?
Lien direct : https://www.youtube.com/watch?v=imwqRPr83is

Tu as raison, il faudrait que d'autres membres du forum (ne faisant pas partie de l'équipe) testent.

A.
avatar
Galimatia
Très bonne participation
Très bonne participation


Féminin Age : 118
Nombre de messages : 234
Inscription : 21/02/2015
Localisation : Planète Terre
Emploi : nevermind
Passions : entretenir la curiosité
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 15 Aoû 2016, 16:34
Oui car tu m'avais envoyé l'url.

J'avais eu le même problème lorsque j'avais voulu poster la vidéo "hoax", je ne voyais qu'une bande noire.

Edit, rajout : 
Si le trucage numérique est exclu, alors il reste le trucage "manuel", avec maquette etc. 
On parlait de potentiel socle noir sur lequel l'objet serait posé. 
Mais si tel était le cas, ne devrions nous pas avoir un objet vraiment droit à sa base (s'il est posé sur qque chose) ? 

Et même remarque si on part du principe qu'il n'est non pas sur un socle, mais maintenu par un fil ; lorsque l'objet est en mouvement, ne devrait-il pas se balancer ?
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 15 Aoû 2016, 16:59
Maintenu par un ou plusieurs fils, il pourrait se balancer, tout dépend de l'air ambiant, mais dans un studio sans courant d'air, si il est assez lourd, il devrait se stabiliser.

Pourquoi ne serait-il pas posé sur un socle, avec un cache noir courbé entre lui et la caméra ?



A.
avatar
Tiko
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 1837
Inscription : 10/04/2015
Localisation : Gironde
Emploi : Double
Passions : Le monde !!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 15 Aoû 2016, 17:01
Concernant les vidéos détraquées... Oui ça fait juste une bande noire. Et c'est pas la première fois que ça le fait ! Car ça fait 2-3 jours qu'on y est confronté mais ça ne parait pas venir du forum (ça m'a fait la même chose sur un site ou blog ailleurs). Par contre je viens de poster une vidéo dans la section témoignage et là ça parait fonctionner (un problème avec Adobe Flash Player je sais pas).

HS terminé, OVER!




Si on veut déjà avoir une idée sérieuse des vidéos du monsieur, il nous faut vraiment trouver toutes les vidéos originales. On ne peut pas se permettre de conclure sans cela d'ailleurs...

_______________________________________
Si croire peut aider, douter peut aider à croire "sans douter".

Pour info :
Quand j'exprime mes idées persos, j'écris en noir
Quand j'avertis, j'écris en vert
Quand je modère, j'écris en rouge
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 15 Aoû 2016, 20:32
@Tiko a écrit:
Si on veut déjà avoir une idée sérieuse des vidéos du monsieur, il nous faut vraiment trouver toutes les vidéos originales. On ne peut pas se permettre de conclure sans cela d'ailleurs...

Qu'entends-tu par originales ? Se procurer les K7 miniDV qui appartiennent à Yalcin ? Ou juste trouver des copies non-compressées ?

A.
avatar
Tiko
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 1837
Inscription : 10/04/2015
Localisation : Gironde
Emploi : Double
Passions : Le monde !!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 15 Aoû 2016, 20:52
Les Mini DV ça va être difficile mais au moins les vidéos numérisées directement après... Surtout, sans qu'elles soient passées par 50 intermédiaires différents.

Allez savoir, il les a peut être à disposition quelque part ? Bon, ça doit être très lourd tout ça (on peut déjà exclure les vidéos montrant les autres lumières).

D'ailleurs peut être que ça vaudrait le coup de lui demander directement aussi... Vu qu'il a un compte Youtube, ne peut-on pas lui envoyer un message ?

_______________________________________
Si croire peut aider, douter peut aider à croire "sans douter".

Pour info :
Quand j'exprime mes idées persos, j'écris en noir
Quand j'avertis, j'écris en vert
Quand je modère, j'écris en rouge
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 15 Aoû 2016, 21:51
Tant que c'est du non-compressé (raw), il me semble qu'il n'y a pas de perte de qualité. Après, ça reste de la copie de fichiers.
La canon GL1 filme en 720x480, et encore, l'acquisition semble bouffer des marges verticales, ce qui donne plutôt du 707x480 pixels.
source : http://www.bealecorner.com/gl1/res/gl1res.html

Je te laisse le soin de contacter Yalcin par youtube ou facebook...  Wink

A.
avatar
Tiko
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 1837
Inscription : 10/04/2015
Localisation : Gironde
Emploi : Double
Passions : Le monde !!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 16 Aoû 2016, 00:14
Bien je n'ai pas de compte Facebook puis mon compte Youtube bug et ne m'affiche pas les commentaires (c'est pour cela que je demandais si on pouvait passer un message autrement que par les commentaires). En fait il me semble avoir vu le nom du témoin sur un compte Youtube, mais je me trompe peut être... Puis ça pourrait être un usurpateur !

Enfin même si ça m'intéresserait d'avoir les vidéos originales, je ne pourrai jamais tout regarder, et encore moins rentrer dans une analyse méticuleuse (pas le temps malheureusement). Donc c'était surtout pour ceux qui voudraient se lancer sérieusement là dedans... Bref, c'était plus une suggestion, car on ne sait jamais, possible que ce monsieur Yalcin soit totalement disponible ?


Pour les vidéos en RAW que t'as postées, en fait elles viennent d'ici:

https://www.youtube.com/playlist?list=PLLxHwkkuCQiAxs41N15DzcPl46IbJaQ27

Ça avait déjà été donné précédemment et toutes les vidéos concernant ce cas y sont normalement dedans. Mais ce qui me gêne, ce n'est pas véritablement la qualité réelle des vidéos, puisque le caméscope du témoin ne possédait pas une définition folichonne non plus, mais il me semble que chez Youtube, ils passent toujours par un système de compression bien à eux (pour adapter les vidéos à leur site). Il pourrait donc y avoir des artéfacts liés à cela. Puis j'aurais toujours peur que les images aient été un minimum retouchées (là j'y crois pas trop puisque la provenance parait sérieuse).


D'ailleurs voilà la provenance de toutes ces vidéos (ce lien aussi avait été précédemment donné):

http://turkeyufocase.blogspot.fr/


Le créateur du blog (devenu depuis une quasi référence sur le cas) a écrit:Note personnelle De Yours Truly


Salutations aux lecteurs de l'incident blog de Turquie UFO. Comme vous le savez depuis un certain temps maintenant, je suis documenter et écrire sur ce cas ainsi que des mises à jour occasionnelles. Alors, pourquoi suis-je le fais? Une des raisons est d'aider à combler le fossé linguistique entre la Turquie et l'ouest. Il est sans aucun doute que l'incident a été négligé par la communauté de recherche occidentale, en partie en raison de l'incapacité de la plupart de comprendre la Turquie. La vérité est que documenter le cas en anglais est l'une des principales raisons pour le démarrage à l'origine de ce blog. Quelqu'un doit le faire si personne ne le fera.


Lorsque le film a été libéré, je suis extrêmement sceptique en raison du problème croissant de l'ordinateur généré des canulars. Seulement jusqu'à ce que après avoir traversé chaque segment fois volumineux et d'examiner toutes les possibilités, l'apprentissage sur le rapport TUBITAK, ainsi que l'écoute attentivement les déclarations des témoins ont fait que je commence à réaliser que cette affaire méritait d'être pris au sérieux, mais en même temps Je fus troublé que personne aux Etats-Unis était au courant de l'affaire, ce qui est aussi une autre raison pour le démarrage du blog. Mon intention est de générer une conversation plus large qui comprend les esprits les plus crédibles et les plus influents dans l'étude du phénomène aérien.

Un peu plus sur moi-même. Je suis un homme âgé de 36 ans résidant dans la région nord-ouest du États-Unis avec un degré d'associés dans les communications visuelles. Ironie du sort, je ne l'ai jamais été affilié à l'un des principaux organismes d'enquête, mais pour de nombreuses années, je l'ai maintenu un intérêt dans le monde des mystères et des objets aériens inconnus. Il y a plusieurs années tout en balayant les nouvelles quotidiennes sur les dernières affaires en cours, je initialement entendu parler de l'affaire Kumburgaz. Par nature, je suis extrêmement sceptique, surtout face à la vidéo, mais après plusieurs années d'examen public Personne n'a été en mesure de déterminer exactement ce que le film montre. Lentement au fil du temps, il est devenu clair pour moi que ce que les gens ont vu et filmé réellement passé.


Voici plusieurs facteurs que nous connaissons à ce jour:

1) les individus multiples témoins des objets dans le ciel au-dessus de la mer et la terre, beaucoup d'entre eux ont été interrogés.

2) La vidéo a été capturée sur Mini DV bande de film de cassette (non numérique) qui serait très difficile à falsifier et nécessiterait un processus très complexe de la coupe et l'assemblage d'une bande de film physique retour ensemble qui semble très peu probable.

3) Les cassettes originales ont adopté une inspection approfondie par un groupe sceptique de scientifiques de TUBITAK (La science et le Conseil de recherche en technologie de la Turquie), qui est très respecté et influent.

4) Il n'y a pas les plates-formes de forage pétrolier ou des phares dans la région où le film a été prise et aucune des îles sont dans la direction de la caméra a été confrontée.

5) balles rondes de plasma lumière apparaissant ont également été observées en association avec dôme métallique et en forme de soucoupe d'objets aériens.


Alors d'où vient ce cas à partir d'ici? Croyez-le ou non il y a plusieurs bons chercheurs dans le domaine de l'ufologie, qui sont informés de l'incident Kumburgaz, et ont un désir sincère de faire leur propre analyse. Il reste un cas open source pour tous ceux qui dérange de passer le temps à faire des recherches simples. Cela dit, il y a plusieurs choses peuvent être faites. Visitez le pays de la Turquie avec une équipe et faire des recherches sur place, soumettre le film original de faire une analyse plus indépendante, et voir s'il est possible d'obtenir des données de radar sont quelques idées.



Il y a eu de nombreuses analyses sérieuses, faites par des groupes de chercheurs et scientifiques...

L'un des groupes (analyse traduite) a écrit:Le 31 Janvier, 2008, une cassette Format MiniDV vidéo tenant 35 minutes de séquences a été apporté à la "TUBITAK" Le Conseil de recherche en sciences et technologies de la Turquie (une institution scientifique appartenant à l'État qui est très fiable et influent) Observatoire national (TUG ) par Mr.Tolga Ozdeniz, rédacteur en chef du "Reporter" qui a été diffusé sur ATV Channel. Les images sur la cassette a été dit avoir été enregistrées par un appareil photo numérique Canon GL1 MiniDV sur une plage d'un village de vacances à Kumburgaz / Istanbul par un amateur.

Les images ont été examinées par l'Observatoire National TUG- Image Processing Unit. Parce que, il faudrait un temps assez long pour analyser toutes les images, les pièces sélectionnées au hasard ont été pré-examinés. Au cours de ce processus, l'accent n'a pas été mis sur les images produites par des effets de clarification optiques qui un certain nombre de sources lumineuses ponctuelles générées.


L'examen de ces cadres a donné des résultats suivants:

- Les images ont été enregistrées au format NTSC numérique par l'appareil mentionné ci-dessus.

- La date de la vidéo indique que les enregistrements ont été effectués en 2007, 2008, et 2009.

- Les images vidéo de l'objet qui ont visiblement une certaine configuration ne sont pas des animations informatiques, des effets vidéo spéciaux ou des images recréées en studio ou modèles. Le film est authentique ...

- La première observation faite à partir du film est que certaines des images ont été enregistrées dans le ciel nocturne à une certaine altitude de l'horizon. Les images couvre également des images de la lune dans certaines régions ce qui prouve que la vidéo a été tourné dans la nuit et en plein air. Mais, le fait que montrant l'AM affichage de la date numérique dans certains cadres et PM dans d'autres, soulève des soupçons quant à la validité du temps dans lequel les enregistrements ont été réalisés.

- Etant donné que dans certaines régions, il n'y a pas d'autre objet qui peut être présenté comme une référence dans les images en gros plan et pas de différences observables ont été trouvés sur l'examen de fond, les réels emplacement, la distance, les dimensions et la nature des objets ne pouvaient pas avoir été déterminé.

- Grâce à l'examen des tirs de plusieurs dates, il est fort possible que 2-3 objets différents ont été capturés. Cependant, il est difficile de déterminer si les objets sont en mouvement ou non. Leur mouvement est lent, même si elles le font.

- Les reflets de la lumière sur les objets sont parfois causés par la lune qui était dans un emplacement idéal à cette époque, et parfois produites par d'autres sources de lumière.

- La réflexion de la lumière à partir du côté gauche de l'objet qui est vu le 10 août tirs est pas produit par la lune. À ce moment-là, la lune était dans une phase qui était assez proche de la phase «nouvelle lune» et situé à peu près à 10 degrés de proximité / angle à l'horizon. Par ailleurs, l'analyse de traitement d'image effectué sur une partie de la séquence a révélé que le centre de l'objet a la même densité que son fond, est d'une nature transparente à savoir.


En conclusion, même si une analyse détaillée de la séquence est effectuée, il pourrait encore rester non identifié. Par conséquent, d'autres objets de référence doivent être enregistrées dans le même cadre avec l'objet et d'autres contestables tirs doivent être faites par nous-mêmes avec des équipements spéciaux dans le même emplacement et les conditions.

Par conséquent, le terme "OVNI" (Unidentified de Flying Object) qui a été utilisé pour ce genre d'objets douteux peut également être utilisé pour ces objets. Mais, cette définition ne signifie pas que ces objets sont d'extraterrestre (soucoupe volante etc.) origine.


Prof. phD. Zeki EKER

Réalisateur

Observatoire national de TUBITAK

Turquie Science et technologie Accueil Conseil


Les personnes impliquées comprenaient: professeur d'astronomie Prof. Dr. Adnan Öktem, Département de physique professeur Prof. Dr. Mehmet Emin, Prof. Dr. Kerem Doksat, Tarkan Ozel Université - Directeur Film & Television (effets spéciaux)


Les scientifiques tendraient à penser que le matériau recouvrant l'objet est translucide (en effet ça pourrait expliquer la luminosité).



Mais comme je te le disais, ce petit bonhomme là :



Bien je voudrais bien savoir si on peut vraiment arriver à nettoyer les images pour l'obtenir tel quel (si ce n'est pas le placage d'une autre face alien par dessus un truc flou quoi). Parce que c'est avec lui que le cas prend carrément de l'ampleur ! Donc si j'ai un peu de temps, j'essaierais au moins de le retrouver sur les vidéos données au dessus...

_______________________________________
Si croire peut aider, douter peut aider à croire "sans douter".

Pour info :
Quand j'exprime mes idées persos, j'écris en noir
Quand j'avertis, j'écris en vert
Quand je modère, j'écris en rouge
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 16 Aoû 2016, 01:33
@Tiko a écrit:
Bien je voudrais bien savoir si on peut vraiment arriver à nettoyer les images pour l'obtenir tel quel (si ce n'est pas le placage d'une autre face alien par dessus un truc flou quoi). Parce que c'est avec lui que le cas prend carrément de l'ampleur ! Donc si j'ai un peu de temps, j'essaierais au moins de le retrouver sur les vidéos données au dessus...

Selon moi, ça s'appelle du bruit numérique et/ou vidéo amplifié par tout un tas de filtres dans Aftereffects.
J'ai retrouvé la bouche, au fait, elle s'est barrée un peu à droite de son horrible visage quand il a vu Yalcin le toper en vidéo. tyke,ugd



Dans la vidéo suivante à partir de 3 minutes, on voit très bien ce bruit numérique envelopper et dénaturer les formes de base floues, puis il y a quelques images où l'on croit voir un horrible petit gris (ou 3).
https://www.youtube.com/watch?v=7_Jij5BGYB4

A.
avatar
Tiko
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 1837
Inscription : 10/04/2015
Localisation : Gironde
Emploi : Double
Passions : Le monde !!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 16 Aoû 2016, 17:42
Non non mais dans cette image, les ombres et reflets (l'arrière de l'oeil, arcade sourcilière etc..) sont bien trop nets et prononcés pour être naturels. Du moins il me semble...


Le mieux qu'on obtient c'est ça (en nettoyant):




Mais ça c'est je crois impossible à obtenir:





Du coup, j'ai bien du mal à retrouver cette image dans les vidéos (bon j'ai peut être pas passé assez de temps pour ça). Et j'ai donc voulu contacter l'auteur de ce fameux blog (parce cette image apparait chez lui), directement dans son blog (il y a une partie message en bas).

Mais on ne peut le faire qu'en étant préalablement connecté sur Facebook ou Youtube... Bien pas de problème, j'ai un compte Youtube ! Mais comme Youtube a depuis été racheté par Google, ces derniers m'ont carrément effacé mon compte. Alors comme j'ai un compte Google, je me connecte et je me dis que tout va bien se passer... Sauf que ça tourne en boucle, qu'ils me parlent de cookies (en effet je les avais désactivé à une époque mais depuis je les ai remis), bref que rien ne fonctionne comme il faut ! Ça m'embête car j'aurais bien aimé le contacter.

_______________________________________
Si croire peut aider, douter peut aider à croire "sans douter".

Pour info :
Quand j'exprime mes idées persos, j'écris en noir
Quand j'avertis, j'écris en vert
Quand je modère, j'écris en rouge
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 16 Aoû 2016, 18:38
@Tiko a écrit:Non non mais dans cette image, les ombres et reflets (l'arrière de l'oeil, arcade sourcilière etc..) sont bien trop nets et prononcés pour être naturels. Du moins il me semble...

Si si, c'est bien ce que j'ai dit, le dessinateur a appliqué tellement d'effets qu'il a créé un bruit vidéo très fin à partir du bruit vidéo d'origine.
Déjà je vois un signe de l'effet "tracé de contour" (le trait rouge que l'alien de gauche semble avoir collé au menton). Ensuite il a peut-être utilisé l'effet inverse de l'effet "flou", qui est un un effet sensé rendre plus net, déflouter.
Pour que tu retrouves la même image que lui, il faut que tu appliques les mêmes effets.


Sinon je crois savoir de quelle espèce est l'alien de gauche :





A.

PS : pour facebook tu sais, rien ne t'empêche de créer un compte qui ne te servira que pour contacter d'éventuels témoins, ça prend 2 minutes.
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 16 Aoû 2016, 19:52
Concernant l'analyse par le TUG, il est dit :

"Les images ont été examinées par l'Observatoire National TUG- Image Processing Unit. Parce que, il faudrait un temps assez long pour analyser toutes les images, les pièces sélectionnées au hasard ont été pré-examinés."

Ils n'ont donc pas tout analysé.
Je n'arrive pas à trouver de rapport d'analyse... Ce serait instructif pourtant.

A.
avatar
Galimatia
Très bonne participation
Très bonne participation


Féminin Age : 118
Nombre de messages : 234
Inscription : 21/02/2015
Localisation : Planète Terre
Emploi : nevermind
Passions : entretenir la curiosité
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 16 Aoû 2016, 20:29
Message pas très utile, mais merci de la réponse pour le socle. 

J'avais voulu m'inscrire sur youtube... puis j'ai vu qu'il fallait donner son numéro de téléphone sans quoi l'inscription est impossible... est-ce que ce monde est sérieux ? 

avatar
Tiko
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 1837
Inscription : 10/04/2015
Localisation : Gironde
Emploi : Double
Passions : Le monde !!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 16 Aoû 2016, 21:00
D'accord, donc les aliens sont des poissons rire



@Alain.M a écrit:Si si, c'est bien ce que j'ai dit, le dessinateur a appliqué tellement d'effets qu'il a créé un bruit vidéo très fin à partir du bruit vidéo d'origine.
Déjà je vois un signe de l'effet "tracé de contour" (le trait rouge que l'alien de gauche semble avoir collé au menton). Ensuite il a peut-être utilisé l'effet inverse de l'effet "flou", qui est un un effet sensé rendre plus net, déflouter.
Pour que tu retrouves la même image que lui, il faut que tu appliques les mêmes effets.

Donc tu penses qu'on peut obtenir ce petit bonhomme, juste en nettoyant et en appliquant quelques effets ? Enfin sans trucages ou modifs sérieuses je veux dire...

Parce que je me suis inscrit sur Facebook (par contre je confirme que ça ne prend pas vraiment 2mn^^, avec tout ce qu'ils te demandent, surtout si tu veux rester anonyme (puis les pages sont un tel bordel indescriptible, que je lui ai laissé un message et je ne suis même pas sûr de le retrouver)). Et je lui ai donc posé la fameuse question:

Tiko okiT a écrit:Hello

This image comes from what video ? I can not find the sequence...

http://3.bp.blogspot.com/-5hmeRAKCnmI/VFBGGETtxKI/AAAAAAAAArU/p-jcBTXt858/s1600/08c.jpg

Because this little guy is too clean.

https://www.facebook.com/pages/Turkey-UFO-Incident/383549911739263

Bref, on va voir ce qu'il va nous répondre... Déjà savoir si c'est lui qui l'a faite cette image (ça parait être le cas sur son blog), et ensuite, savoir comment il l'obtient (je n'arrive pas à comprendre ses explications)? Savoir donc s'il n'a pas placardé la tête de petits gris, par dessus les têtes des Playmobil floues qu'on obtient originellement.   


C'est souvent cette image qui est mise en avant quand on aborde le cas de l'ovni turc. Et si elle est impossible à reproduire naturellement, c'est qu'il y a eu manipulation... Bien sûr, cette image a tout aussi bien pu être produite ensuite par n'importe qui, et ça donc bien après les évènements... Bref, si ce n'est pas le témoin lui même, l'affaire ne sera pas réellement affectée (quoique ça fait jamais trop sérieux). Mais son blog parait clean, il est recommandé par Leslie Kean, Dolan et jean passe... Donc mettre en avant cette image, peut ne pas être du meilleur effet. Ou alors qu'il nous explique comment il y est arrivé...


Dernière édition par Tiko le Mar 16 Aoû 2016, 22:39, édité 1 fois

_______________________________________
Si croire peut aider, douter peut aider à croire "sans douter".

Pour info :
Quand j'exprime mes idées persos, j'écris en noir
Quand j'avertis, j'écris en vert
Quand je modère, j'écris en rouge
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 16 Aoû 2016, 22:32
@Tiko a écrit:
Donc tu penses qu'on peut obtenir ce petit bonhomme, juste en nettoyant et en appliquant quelques effets ? Enfin sans trucages ou modifs sérieuses je veux dire...

Je pense que le hasard peut bien faire les choses. Ce petit bonhomme n'apparait "clairement" que sur une seule image.
Ensuite, je n'appelle pas ça du nettoyage, j'appelle ça de la bidouille qui dénature la vidéo originale.

D'autres races extraterrestres avec d'autres attitudes peuvent apparaître suivant l'image qu'on prend :








Galimatia : je me suis inscrit sur youtube récemment, ils m'ont demandé un numéro de tel, mais j'ai refusé, pourtant mon inscription est bien validée.

A.
avatar
Tiko
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 1837
Inscription : 10/04/2015
Localisation : Gironde
Emploi : Double
Passions : Le monde !!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 16 Aoû 2016, 22:45
Justement, je me demande s'il n'a pas pris plusieurs frames, pour ensuite reconstituer cet alien ?


Parce que quand tu dis qu'il apparait "clairement" sur une seule image .... hjy-t

_______________________________________
Si croire peut aider, douter peut aider à croire "sans douter".

Pour info :
Quand j'exprime mes idées persos, j'écris en noir
Quand j'avertis, j'écris en vert
Quand je modère, j'écris en rouge
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Mar 16 Aoû 2016, 23:34
Ouai mais à ce moment là, c'est encore plus d'la triche ^^

Et pour celle là, tu sais de quelle séquence elle provient ? :



Je regarderais bien les frames précédentes et suivantes.


A force de la regarder, j'ai dérapé, pardon.



A.
avatar
Tiko
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 1837
Inscription : 10/04/2015
Localisation : Gironde
Emploi : Double
Passions : Le monde !!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Jeu 18 Aoû 2016, 04:14
@Alain.M a écrit:Et pour celle là, tu sais de quelle séquence elle provient ? :

Si celle ci je l’ai trouvé mais bêtement je n’ai pas pensé à faire une capture d’écran. Donc cette image avec cette tête (un peu moins propre bien sûr) se trouve sur les vidéos c’est sûr !





PS: T'as raison maintenant que tu me l'as fait remarquer on dirait qu'il lève le bras gauche pour nous saluer (ou se recoiffer rire)

_______________________________________
Si croire peut aider, douter peut aider à croire "sans douter".

Pour info :
Quand j'exprime mes idées persos, j'écris en noir
Quand j'avertis, j'écris en vert
Quand je modère, j'écris en rouge
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Jeu 18 Aoû 2016, 12:48
Réputation du message : 100% (1 vote)
Tu n'aurais pas un indice pour la retrouver ? Une date ? Un timecode de vidéo youtube ?

Oui, ou bien il lève le bras en faisant le signe caractéristique des métalleux. ^^
J'ai montré cette image à un ami hier soir, lui y a vu un canard :



A.
avatar
Galimatia
Très bonne participation
Très bonne participation


Féminin Age : 118
Nombre de messages : 234
Inscription : 21/02/2015
Localisation : Planète Terre
Emploi : nevermind
Passions : entretenir la curiosité
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Jeu 18 Aoû 2016, 14:01
Bonjour, 

A mon avis cette séquence provient du 13 mai 2009 vers 2h20 (soit à environ 40 min de la vidéo durant 45 min).

J'ai bien ri en voyant tes "découpages" Alain.M.

Mais après c'est une question de rasoir d'Ockham, non ? 
Si je filme une voiture et qu'une forme apparaît laissant deviner un conducteur, il est plus probable que c’en soit un plutôt qu'un hérisson géant.
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Jeu 18 Aoû 2016, 14:11
Merci pour l'info, Galimatia.

Le rasoir d'Ockham, je n'y ai jamais cru, c'est un principe philosophique qui comporte des biais pas très scientifiques.
Si tu filmes une voiture à quelques mètres, la confusion n'est pas possible, tu sauras si c'est un homme, une femme, un enfant, un chien, ou un hérisson qui conduit...
Mais si tu la filmes à 1km avec un caméscope pourri, tu ne pourras que t'imaginer des choses : le rasoir de Beckham Ockham ne t'aidera pas à trancher.

https://www.youtube.com/watch?v=byxsKq-Hfz0



A.
avatar
Loreline
Administrateur
Administrateur


Féminin Age : 69
Nombre de messages : 7327
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : ************
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Jeu 18 Aoû 2016, 14:16
@Alain.M a écrit:Merci pour l'info, Galimatia.

Le rasoir d'Ockham, je n'y ai jamais cru, c'est un principe philosophique qui comporte des biais pas très scientifiques.
Si tu filmes une voiture à quelques mètres, la confusion n'est pas possible, tu sauras si c'est un homme, une femme, un enfant, un chien, ou un hérisson qui conduit...
Mais si tu la filmes à 1km avec un caméscope pourri, tu ne pourras que t'imaginer des choses : le rasoir de Beckham Ockham ne t'aidera pas à trancher.

https://www.youtube.com/watch?v=byxsKq-Hfz0



A.
Oui, c'est exactement ça : on peut à la rigueur éliminer le hérisson et le chien mais pas les 3 premiers

_______________________________________
Equipe administration.
Le plan du forum ► ICI
Carte Google maps des témoignages du forum de 2013 à 2017 ►ICI
Votre région ► ICI
Règles de bonne utilisation du forum  ►ICI 
avatar
Galimatia
Très bonne participation
Très bonne participation


Féminin Age : 118
Nombre de messages : 234
Inscription : 21/02/2015
Localisation : Planète Terre
Emploi : nevermind
Passions : entretenir la curiosité
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Jeu 18 Aoû 2016, 17:21
Le rasoir d'Ockham n'est pas synonyme de vérité, mais plutôt de probabilité. 
Bon là le souci est qu'il est mêlé à de la paréidolie (ou pas ?). Ce que je voulais dire, c'est qu'il est plus probable qu'il y ait à l'intérieur des petits gris qu'un canard.
C'est plus plausible.
avatar
Loreline
Administrateur
Administrateur


Féminin Age : 69
Nombre de messages : 7327
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : ************
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Jeu 18 Aoû 2016, 17:46
Réputation du message : 100% (1 vote)
Effectivement, j'avais pensé à des canetons et donc le rasoir d'Occam dira : "c'est une  expérience " organisé par des humains  (comme la chienne Laïka de l'engin spatial Spoutnik 2, qui fut le premier être vivant lancé dans l'espace)

_______________________________________
Equipe administration.
Le plan du forum ► ICI
Carte Google maps des témoignages du forum de 2013 à 2017 ►ICI
Votre région ► ICI
Règles de bonne utilisation du forum  ►ICI 
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Jeu 18 Aoû 2016, 18:16
@Galimatia a écrit:Le rasoir d'Ockham n'est pas synonyme de vérité, mais plutôt de probabilité. 
Bon là le souci est qu'il est mêlé à de la paréidolie (ou pas ?). Ce que je voulais dire, c'est qu'il est plus probable qu'il y ait à l'intérieur des petits gris qu'un canard.
C'est plus plausible.

Franchement je ne sais pas... Les canards existent, on en a la preuve formelle, on les nourrit, on les mange, on connait parfaitement leur anatomie. Les petits gris, certaines personnes supposent qu'ils existent, d'autres personnes pensent qu'ils n'existent pas, et un 3ème type de personnes donne sa langue au hérisson.
Ton rasoir d'Ockham dira : il y a plus de probabilités que tu aies vu un canard, puisqu'on est pas certain que les petits gris existent.

De plus, il est plus probable qu'un petit gris conduise une soucoupe volante, d'accord, mais dans l'état actuel des choses, on est même pas certain que Yalcin ait filmé une soucoupe volante. Les gens pensant que Yalcin a filmé une soucoupe volante vont même dire : "C'est assurément une soucoupe volante puisqu'on voit bien que des aliens la pilotent".

A.


Dernière édition par Alain.M le Jeu 18 Aoû 2016, 19:41, édité 1 fois
avatar
Galimatia
Très bonne participation
Très bonne participation


Féminin Age : 118
Nombre de messages : 234
Inscription : 21/02/2015
Localisation : Planète Terre
Emploi : nevermind
Passions : entretenir la curiosité
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Jeu 18 Aoû 2016, 18:36
Beh justement on connait les canards, et on sait qu'ils ne savent pas / peuvent pas piloter d'engin comme ça.

Je parlais en effet dans le cas où il s'agit d'une soucoupe. 
Si on part de ça, il est plus probable qu'il s'agisse de petit gris que de canards.

"c'est assurément une soucoupe puisqu'on voit des aliens la piloter" est un sophisme.
Mais s'en est aussi un de dire qu'il ne peut pas s'agir de "petit gris" parce qu'on peut aussi en détourer un canard. 
Bon en fait, tout ce qu'on sait c'est qu'on ne sait pas.
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Jeu 18 Aoû 2016, 19:40
@Galimatia a écrit:
Bon en fait, tout ce qu'on sait c'est qu'on ne sait pas.

Sophisme basé sur la maxime "Tout ce que je sais, c'est que je ne sais rien." (du Grec : "ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα")

A.
avatar
Galimatia
Très bonne participation
Très bonne participation


Féminin Age : 118
Nombre de messages : 234
Inscription : 21/02/2015
Localisation : Planète Terre
Emploi : nevermind
Passions : entretenir la curiosité
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Jeu 18 Aoû 2016, 22:31
C'est un sophisme ?
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Jeu 18 Aoû 2016, 23:48
Eh Bien la conclusion "Bon en fait, tout ce qu'on sait c'est qu'on ne sait pas." de ton "raisonnement" est une sorte de jeu de mot, une pirouette, une expression populaire, comme "on a rien sans rien" ou "qui vivra verra".

http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/sophisme/73491

Je ne suis pas d'accord, on sait des choses, on ne peut peut-être pas trancher à 100% vers une paréidolie, mais on peut chercher et trouver des indices qui feront pencher la balance vers l'entité biologique extraterrestre ou vers la paréidolie provoquée par un bruit vidéo.
Je vous jure que si je vois le même alien sur 10 images (cadence des vidéos de Yalcin : 30 fps) de la séquence du 13 mai 2009 2h20, je reverrai mon opinion.  rire

A.
avatar
Galimatia
Très bonne participation
Très bonne participation


Féminin Age : 118
Nombre de messages : 234
Inscription : 21/02/2015
Localisation : Planète Terre
Emploi : nevermind
Passions : entretenir la curiosité
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Ven 19 Aoû 2016, 04:33
En parlant de bruit vidéo, je bidouillais sur photofiltre (je n'y connais rien) et ai cliqué plusieurs fois sur l"icône "plus net", ce qui a donné ça : 



Savez vous ce que sont ces traits bleus ?
avatar
Tiko
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 1837
Inscription : 10/04/2015
Localisation : Gironde
Emploi : Double
Passions : Le monde !!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Ven 19 Aoû 2016, 05:38
Quoiqu’on en dise, le rasoir d’Occam est très efficace. Il tombe juste en gros 9 fois sur 10. Surtout, plus on a d’informations sur les circonstances entourant le fait et plus la probabilité que la réponse soit juste est haute. Là avec l’ovni turc, on manque d’informations, d’où ces imprécisions ! En fait, rasoir d’Occam ou pas, cela reste une question de probabilités, et ces dernières se trompent quasiment jamais.

Dans une voiture de loin, il y a peu de chance que ce ne soit pas un humain. Alors un chien en a conduit une, à la bonne heure, ça ne changera pas grand chose aux probabilités. La prochaine fois que j’en croise une et que je ne distingue pas le conducteur, je continuerai à parier sur l’humain, parce que la probabilité me dit qu’il faut le faire. Et je pourrais jouer un paquet de fois avant de perdre ! Les probabilités ce sont des mathématiques, et tout notre monde tient sur ces mêmes mathématiques. Notre monde nous indique donc comment il faut procéder.




PS: C'est bien ce que je disais, je ne retrouve pas ma question au bloggeur sur Facebook... J'ai bien l'impression qu'il l'a effacée ! Ou je suis trop mauvais^^

_______________________________________
Si croire peut aider, douter peut aider à croire "sans douter".

Pour info :
Quand j'exprime mes idées persos, j'écris en noir
Quand j'avertis, j'écris en vert
Quand je modère, j'écris en rouge
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Ven 19 Aoû 2016, 07:49
@Tiko a écrit:
Dans une voiture de loin, il y a peu de chance que ce ne soit pas un humain.

Il y a aussi très peu de probabilités que le matériel de mauvaise qualité de Yalcin ait pu filmer les occupants éventuels de l'objet que l'on voit dans ses vidéos.
C'est pour cela que je parie sur la paréidolie.

A.

PS : repose lui la question, et si il l'efface à nouveau, cela signifie que ça le gêne énormément de répondre
avatar
Tiko
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 1837
Inscription : 10/04/2015
Localisation : Gironde
Emploi : Double
Passions : Le monde !!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Sam 20 Aoû 2016, 05:13
@Alain.M a écrit:Il y a aussi très peu de probabilités que le matériel de mauvaise qualité de Yalcin ait pu filmer les occupants éventuels de l'objet que l'on voit dans ses vidéos.

Oui mais es tu sûr de ça ? Enfin la paréidolie n’explique pas tout non plus. On la brandit aujourd’hui à tour de bras et cela fonctionne très bien quand on regarde quelque chose directement. Mais le principe d’une photo ou d’une vidéo, c’est tout de même de capturer une situation et c’est à nous ensuite d’en décrypter les ombres dans les images... Ce que je veux dire, c’est qu’une image, ce ne sont que des ombres plus ou moins prononcées. Et normalement, ces ombres ont une origine certaine. Sinon dans ce cas, tout sur une photo pourrait n'être qu'une paréidolie...

La paréidolie, c’est percevoir des formes familières dans des formes floues. L’inconscient les interprète comme telles. Là ça ne parait pas être le cas. On voit sur de nombreuses images; têtes, bustes, bras etc... Et pour que ce soit de la paréidolie, il faut que l’on soit sûr que tout ça n’existait pas avant. Maintenant, si on est certain que le matos de monsieur Yalcin, ne peut arriver à produire cette qualité de détails, là c’est qu’il y a possibilité de fake. Dans ce cas, on pourrait tout à fait avoir droit à de petits personnages (jouets). Mais les analyses ne vont pas dans ce sens.


Bref, pour toi il n’y a rien ? Il n’y a aucune têtes machins etc... Car la définition de son caméscope n’est pas assez élevé et ce n’est donc qu’un amas de pixels qui se joue de nous ? Et du coup, ce n’est pas un fake ! C'est donc ou un objet alien (sans occupants visibles) ou une méprise ?

Parce que franchement, j’en ai pas mal visionné maintenant, et je peux te dire que ces formes, avec les yeux, les bustes, les cranes avec leurs reflets etc... Tout ça revient très très souvent dedans. On les trouve dans de nombreuses images et de nombreuses vidéos (c’est fou même comment les yeux sont parfois définis). Et même si les images sont très dénaturées -par moment- par les mouvements, bien quand ça se fixe, les têtes retrouvent toujours leur place, avec les yeux au bon endroit etc... En plus, ils paraissent bouger par moment (les têtes paraissent légèrement s’incliner et pivoter puis la forme des yeux paraissent suivre tout ça). Et il y a même cette forme (en contre jour contrairement aux aliens) qui passe devant eux parfois. Je sais que je ne suis pas un spécialiste de l’image mais ce cas nous fait douter dans le bon sens.

D’accord, ce n’est peut être pas net, mais c’est sur la quantité des images et sur la répétition de ces mêmes formes que ça se joue ! Enfin je me dis que si c’était une paréidolie, on n’aurait pas toujours ces formes revenant toujours aux mêmes endroits quand l’image se stabilise. De plus, parfois l’habitacle est vide, des fois il n’y a qu’une forme, puis 2 etc... Bref, s’il y a “paréidolie” c’est parce qu’il y a au départ des formes en tête d’aliens qui nous font croire qu’on voit des têtes d’aliens^^. Du moins, ça ne parait pas être un simple amas de pixels qui nous le laisserait penser. Au delà de ces pixels retrouvant continuellement leur place, je pense aussi que c’est parce qu’ils sont très bien éclairés, que ça rend cela possible... C’est pour ça, seul le fake pourrait l’expliquer, c’est pas possible autrement... Sauf que je trouve toujours ce cas probable.


Une vidéo (t'avais dit que si elles apparaissaient sur tant d'images tu zapperais la paréidolie):





4 captures d'écran (franchement je doute que ce soit une paréidolie):






(la seconde image est très intéressante, elle grouille de détails étonnants)




PS: J’ai retrouvé ma question sur Facebook (fallait être connecté) mais il n’y a pas répondu. Et pour l’image de l’alien nous disant bonjour, bien je l’ai retrouvé mais elle n’a pas cette allure. Ce qui veut dire que notre blogueur l'a aussi pas mal extrapolé celle là (peut être pas autant qu’avec notre petit bonhomme précédent tout de même). De toute façon, sur les différentes vidéos, on voit qu’ils n’ont pas une aussi grosse tête. Donc que le caméscope de monsieur Yalcin n'ait pas pu filmer ces têtes là, avec cette définition là, ça on est d'accord. Mais les têtes qu'on voit sur les vidéos, sans aucune retouche etc... Celles sur mes captures d'écran, tu es sûr qu'il n'aurait pas pu les filmer ?

_______________________________________
Si croire peut aider, douter peut aider à croire "sans douter".

Pour info :
Quand j'exprime mes idées persos, j'écris en noir
Quand j'avertis, j'écris en vert
Quand je modère, j'écris en rouge
avatar
Robert04
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 59
Nombre de messages : 1916
Inscription : 16/02/2011
Localisation : PACA
Emploi : +++++
Passions : +++++
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Sam 20 Aoû 2016, 09:21
Bonjour

Le mec est vraiment très fort! Arriver à filmer non pas un, mais plusieurs vaisseaux en apparence quasi immobiles à quelques jours d'intervalle, c'est proche du zéro absolu  Laughing

Pour moi c'est un fake de chez fakeland, hormis la courte vidéo de début qui montre le HST passant sous la Lune.

Amusez vous bien

Cdt

Robert
avatar
wacapou
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 4395
Inscription : 07/08/2012
Localisation : Nantes
Emploi : retraité
Passions : informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Sam 20 Aoû 2016, 10:02
@Robert04 a écrit:Le mec est vraiment très fort! Arriver à filmer non pas un, mais plusieurs vaisseaux en apparence quasi immobiles à quelques jours d'intervalle, c'est proche du zéro absolu

Normal ... il les attire ...
Apparemment il n'attire pas que les extraterrestres ...

...
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Sam 20 Aoû 2016, 12:37
@Tiko a écrit:
Une vidéo (t'avais dit que si elles apparaissaient sur tant d'images tu zapperais la paréidolie):
https://www.youtube.com/embed/imwqRPr83is?list=PLLxHwkkuCQiAxs41N15DzcPl46IbJaQ27

4 captures d'écran (franchement je doute que ce soit une paréidolie):
http://nsa38.casimages.com/img/2016/08/20/16082005013674064.jpg
http://nsa37.casimages.com/img/2016/08/20/160820050255433090.jpg
http://nsa37.casimages.com/img/2016/08/20/160820050340420165.jpg
http://nsa38.casimages.com/img/2016/08/20/160820050422604217.jpg

Euh, sur tes images, "franchement", on voit rien, on ne peut que se forcer à imaginer. Ou sont les yeux ? La 2ème capture que tu cites montre même que la forme de droite est en train de "perdre la tête".

J'ai exploré la séquence proposée par Galimatia image par image dans After effects, en gros zoom, en bidouillant niveaux, netteté, contours, couches : je n'ai même pas retrouvé l'alien qui semble avoir une tête de predator. Que des monstres à têtes difformes et variées. On est loin des 10 images qui montrent le même alien, et je ne parle pas de voir un petit gris sur l'une, un predator sur l'autre, et un annunaki sur une autre, je parle de voir la même race qui pilote le même vaisseau durant 1 seconde.
Pour moi c'est plié. ^^

A.


Dernière édition par Alain.M le Sam 20 Aoû 2016, 20:47, édité 1 fois
avatar
Aurélie56
Passionné
Passionné


Féminin Age : 38
Nombre de messages : 121
Inscription : 27/04/2016
Localisation : Nantes
Emploi : A la recherche
Passions : Musique, écriture, photo, informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Sam 20 Aoû 2016, 19:13
Bonsoir tout le monde,

Merci beaucoup d'avoir débattu au sujet de la vidéo filmée en Turquie. Plus, je vois vos commentaires, plus, je me dis que c'est un fake, et que celui qui a filmé est très malin, car il utilise pas mal de trucages ! Faut être vraiment tordu, pour faire croire n'importe quoi !

Bonne soirée !

Aurélie
avatar
Tiko
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 1837
Inscription : 10/04/2015
Localisation : Gironde
Emploi : Double
Passions : Le monde !!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Dim 21 Aoû 2016, 10:38
Le problème du fake, c’est que ça balance tout le travail de ces scientifiques, chercheurs, ingénieurs etc... à la benne ! Il y a eu de nombreuses études de faites sur ce cas et je n’ai pas l’impression que ce soit des rigolos qui les aient faites. Donc si on prétend que c’est un fake, on se permet de cracher sur les enquêtes de ces gens là, et ça, sans avoir en plus étudié le cas ! C’est pour ça que me concernant, j’évoque le fake (parce que ça va à l’encontre de la paréidolie) mais je ne me suis jamais permis d’aller jusqu’à affirmer que c’en était un.

Enfin avant d’avancer le fake, je pense qu’il faut un peu mieux connaitre l’historique de ce cas. Et si quelqu’un à des infos qui pourraient permettre de trancher (puisque pas mal d’entre vous le font), s’il vous plait, faites nous en profiter...



PS: Oui le fait que ce monsieur Yalcin ait eu la chance de choper plusieurs fois cet objet (c'est peut être un seul et même objet), à cet endroit là, effectivement ça nous fait nous questionner... Mais ce n’est pas impossible non plus qu’un objet revienne au même endroit (c’est surtout déjà arrivé). Du coup, là où ça pourrait être suspect, ce serait qu’il ait filmé cet objet à différents endroits. Ce n’est pas le cas ! De toute façon, depuis le début on le dit, dans cette affaire, de nombreuses choses paraissent énormes, donc trop belles pour être vraies. Et on néglige ce cas là, surtout à cause de ça ! Pourtant quand on s’y plonge, c’est bien plus compliqué qu’il n’y parait. Et ces choses qui paraissent trop belles, bien de la part du témoin, avoir commis cela, ce serait de grossières erreurs justement ! Car pourquoi le témoin se permettrait de nous filer des heures de vidéos dans ce cas ? Et pourquoi inventer un scénario avec un objet lumineux qui s’ouvre, avec des êtres à l’intérieur etc..? Bref, c’est bien ce que je dis; quand c’est pas beau, ça vous plait pas, quand c’est trop beau, ça vous plait pas non plus. Faudrait savoir ce que vous voulez^^






@Alain.M a écrit:Euh, sur tes images, "franchement", on voit rien, on ne peut que se forcer à imaginer. Ou sont les yeux ? La 2ème capture que tu cites montre même que la forme de droite est en train de "perdre la tête".

Alors déjà ce ne sont pas mes images. Et oui, il faut faire travailler son imagination ! Comme du reste pour cet objet ou pour les lumières qu’il a aussi filmées etc... Car on essaie de comprendre, donc pour ça on essaie d’imaginer ce que ça peut être... Comme dans toute enquête. Et parce que malheureusement aussi, ces formes ne sont pas à 2m du témoin. Quoique même si elles étaient à 2m, on essaierait d’imaginer ce que c’est (ou ce que ce n’est pas^^).

Ensuite concernant la seconde image justement, il y a ce personnage sombre qui passe devant la deuxième créature et qui en cache sa tête (c’est pour cela qu’entre parenthèses, je disais que cette image est intéressante). Ce personnage en contre jour, on perçoit son dos, les 2 bras etc... Et je sais que l’imagination peut jouer des tours mais avant de passer par ces captures d’écran, il faut absolument analyser -image par image- les gros plans de cet objet sur les vidéos (il faut le faire sur les gros plan les plus lumineux, les autres sont trop faiblard)! Quand on fait ça, on se dit, ou que c'est réel (ovni avec ET's ou bateau avec matelot) ou que c'est un fake (maquette avec petits bonhommes).



J'avoue ça peut paraitre gros. Mais vu que ces formes bougent et évoluent, si ce n'était qu'une simple paréidolie, on ne retrouverait pas ces mêmes formes et gabarits ensuite à côté. La probabilité qu'une paréidolie se meuve comme cela est juste aberrante.  

Concernant les yeux, je suis désolé mais on les voit... C’est très léger mais même sur les captures ils apparaissent. Ce sont des taches plus sombres que le reste. Mais je peux te dire aussi qu’ils y sont, parce que je me suis permis de visionner quelque peu en profondeur, ces parties là des vidéos. Et je pense même qu’avec toutes ces images (même parmi celles en mouvement), on peut essayer de reconstituer ces personnages (c’est ce que le blogueur a fait je pense).

Pourtant tu les voyais avant les yeux :

@Alain.M a écrit:.... les ET n'ont pas le même visage d'une paréidolie à une autre, la taille et la forme des yeux changent.

En l'occurrence, retrouver exactement pile poil la même forme de tête et d'yeux entre toutes ces images, c'est très difficile... car tu vois bien que la définition ne le permet pas. L'important c'est qu'on les retrouve souvent, ça quasiment à l'identique, surtout au moment où les images se fixent. Comme je te l’ai dit, c’est la répétition de ces mêmes formes, qui fait qu’on n’ait peu de chance d’être face à une paréidolie.



@Alain.M a écrit:J'ai exploré la séquence proposée par Galimatia image par image dans After effects, en gros zoom, en bidouillant niveaux, netteté, contours, couches : je n'ai même pas retrouvé l'alien qui semble avoir une tête de predator. Que des monstres à têtes difformes et variées. On est loin des 10 images qui montrent le même alien, et je ne parle pas de voir un petit gris sur l'une, un predator sur l'autre, et un annunaki sur une autre, je parle de voir la même race qui pilote le même vaisseau durant 1 seconde.
Pour moi c'est plié. ^^

Mais qu’est ce tu veux, tu veux voir la feuille de salade entre les dents ? Enfin on voit à peine que ce sont des têtes avec des yeux, et par moment on y distingue très difficilement buste et mains, comment veux tu y voir une race (tu veux les voir piloter en plus^^)? Ces images paraissent montrer des êtres (2 côte à côte), penché sur un pupitre ou quoi (on sait pas), plus 1 ou 2 personnages supplémentaires en contre jour, paraissant eux hors de l’appareil et passant devant l’habitacle. Mais il y a bien plus de 10 images à la suite où l’on voit ces 2 personnages côte à côte ! Qu’on peut d’ailleurs appeler des monstres si tu veux...

Il y aurait pas un peu de mauvaise foi de ta part là Alain ? Parce que ces images étaient d’abord trop nettes pour avoir été prises par le caméscope du monsieur et maintenant ça ne l’est pas assez ! Comme tu soutenais aussi que personne n’avait pu regarder dans le viseur, ça sans en être sûr, et alors que ça reste peu probable. Puis il y a eu cette histoire d’ombre qui ne pouvait être qu’une ombre... Et les yeux qu’ensuite tu ne décèles plus, etc...

Enfin avant tout, on cherche à déterminer si c’est un objet extraterrestre. Si c’est le cas et rien ne s’oppose pour l’instant à ça, on cherche à savoir -puisque l’objet semble s’ouvrir sur le dessus- s’il pourrait y avoir dedans, des personnages... Bref, on ne cherche pas une race ! Ni une plaque d’immatriculation du reste, on n’en a pas le pouvoir, vu la définition. Au passage, tu ne réponds pas à mes questions. Je voulais que tu me dises, si pour toi c’était ou pas un fake ? Parce que dans le cas d’un fake, la paréidolie aurait du mal à se justifier.

Donc en résumé, pour toi c’est plié ! Effectivement, il n’y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir. Peut être la perspective d’avoir face à nous autre chose qu’un fake ou une méprise ? On sait pas... Du coup je plie aussi. Mais je garde en tête que ce cas est des plus intriguant et qu’après presque 10 ans il est loin d’être bouclé. Il n’est pas classé comme fake et ce monsieur Yalcin parait loin d’être accusé de falsification. Ou alors il est très fort ce turc^^! Quoique, j’aurais vraiment aimé avoir l’avis de gens ayant sérieusement étudié ce cas... Il en existe (il y a tous ceux qui ont fait ces études etc) mais un peu plus proche de nous quoi...

Mais bon, même si ce cas est vrai, on s’en fout un peu car ça ne sera jamais une preuve et ça ne changera pas grand chose au dossier  Rolling Eyes

_______________________________________
Si croire peut aider, douter peut aider à croire "sans douter".

Pour info :
Quand j'exprime mes idées persos, j'écris en noir
Quand j'avertis, j'écris en vert
Quand je modère, j'écris en rouge
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Dim 21 Aoû 2016, 14:47
@Tiko a écrit:
Pourtant tu les voyais avant les yeux :
@Alain.M a écrit:.... les ET n'ont pas le même visage d'une paréidolie à une autre, la taille et la forme des yeux changent.

Parlant de mauvaise foi... Merci de ne pas sortir ce que j'écris de son contexte. rire
Cette citation que tu utilises provient de la page 4, tu sais très bien que je parlais à ce moment là des 2 images "célèbres" de l'affaire, dénaturées par le graphiste, montrant un alien avec une tête de petit gris sur l'une, et un alien avec une tête de predator sur l'autre.
Lorsque je demande "Où sont les yeux ?", il me semble clair que le contexte, c'est les 4 captures d'écran dont tu parles en page 6, d'ailleurs, je les cite avant de demander "Où sont les yeux ?".

Photo d'une connectique d'un de mes cables synch en gros plan, nette (à peu près), en plein soleil :



Photo de la même connectique en gros plan, floue, en intérieur avec un fond sombre :



Ajout d'effets :



A.

PS : concernant le "pliage", tu sors encore le mot de son contexte, tu généralises à l'observation complète, alors que j'ai écrit "c'est plié" dans le même paragraphe où j'explique que je n'ai pas pu trouver la forme d'alien recherchée.
Je cite :
"J'ai exploré la séquence proposée par Galimatia image par image dans After effects, en gros zoom, en bidouillant niveaux, netteté, contours, couches : je n'ai même pas retrouvé l'alien qui semble avoir une tête de predator. Que des monstres à têtes difformes et variées. On est loin des 10 images qui montrent le même alien, et je ne parle pas de voir un petit gris sur l'une, un predator sur l'autre, et un annunaki sur une autre, je parle de voir la même race qui pilote le même vaisseau durant 1 seconde.
Pour moi c'est plié. ^^"
Donc oui, c'est plié, il y a de grande probabilités de paréidolie(s).
avatar
Tiko
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 1837
Inscription : 10/04/2015
Localisation : Gironde
Emploi : Double
Passions : Le monde !!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Ovni en Turquie

le Lun 22 Aoû 2016, 06:13
@Alain.M a écrit:Ou sont les yeux ?

ICI!







Pour ta RCA je suppose que tu plaisantes... Mais pas besoin d'effets, juste un
nettoyage en règle et on la retrouve quelque peu (du moins y a pas Jack):







Maintenant là même chose sur les captures que j'avais faites (celui de gauche
est souvent tête penchée vers l'avant mais les yeux ressortent légèrement):













PS: Attention, je ne dis pas que ce n'est pas une paréidolie, je dis qu'il est peu probable que ça en soit une. Maintenant tu peux dire que sur mes nettoyages tu ne vois rien... Mais quand tu me demandes où sont les yeux, merci de prendre aussi en compte l'intégralité des vidéos. Puisque tout ne tient pas que sur mes 4 captures, c'était à titre d'exemple (et je ne les ai pas spécialement faites pour faire apparaitre simplement les yeux). Bref, hormis mes nettoyages, sur l'intégralité des vidéos, les yeux apparaissent de ci de là, ça tu ne vas pas le nier ? Et ça dépend de leur position, de la qualité, de l'éclairage etc...

_______________________________________
Si croire peut aider, douter peut aider à croire "sans douter".

Pour info :
Quand j'exprime mes idées persos, j'écris en noir
Quand j'avertis, j'écris en vert
Quand je modère, j'écris en rouge
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum