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Ovnis Ovni ,vers la fin du secret ?

Dim 20 Mar 2016, 13:44
Rappel du premier message :

Bonjour

C'est le titre du dernier livre de Gildas Bourdais qui veut nous présenter ce qui s'est passé en matière d'ufologie depuis 2000



Il s'est passé énormément de choses depuis cette date à  mon avis ne serait-ce que la propre évolution de notre technologie qui nous a permis de comprendre que nous pouvons commencer à coloniser nos planètes et peu importe si on y envoie nos robots pour le moment  ..c'est nous qui les avons créés.
J'écoute l'émission et je reviens
Bien cordialement

Edit : Je continue après avoir écouté Gildas Bourdais.(je n'ai pas lu son livre). Il a été très intéressant comme d'habitude. 
Il aborde la notion pure et dure "extra Terrestre"  et il nous en présente un rendu qui n'est guère rassurant car j'ai l'impression que nous avons affaire à des brutes comme nous avec notamment les abductions et les mutilations animales.
Il dit vouloir nous démontrer dans son ouvrage, avec des arguments précis, que la "divulgation" se fait par petites touches et nous explique pourquoi il va bien falloir qu'elle finisse par se faire  par la force des choses et des événements.
Je n'en dirais pas plus mais je trouve seulement dommage de faire des extra terrestres, des êtres supérieurs qui attendent patiemment que nous arrivions à l'âge adulte, voir qui nous y amènent doucement.
Or, nous sommes des adultes avec nos défauts et nos faiblesses. De plus, si on veut absolument en faire des sortes de dieux, que l'on se reporte aux dieux grecs et romains qui étaient à notre image au lieu de s'obnubiler sur le dieu biblique qui n'a jamais eu aucune influence sur nous.
En admettant que ces dieux existent et les E.T aussi
Souvenons- nous des Aztèques qui se sont inclinés devant Cortès non pas parce qu'il était plus fort qu'eux en matière d'armement (il y a un peu de ça quand même) mais parce qu'ils l'ont confondu avec un de leur dieu bien aimé

.....


Dernière édition par Loreline le Mar 09 Mar 2021, 14:24, édité 2 fois

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Ovnis Re: Ovni ,vers la fin du secret ?

Mar 22 Mar 2016, 21:04
Les civilisations qui sont restées à l'age de pierre ou presque se sont toujours battues entre elles mais avec des lances, des sarbacanes ou des arcs...ce n'est pas pour autant qu'elles ont inventé la poudre.

Luttes tribales permanentes, combats de chefs , luttes d'influences , combats pour la possession de territoires de chasse ou de ...harems....bref cet instinct primitif quasi-permanent assorti de croyances plus ou moins mystiques ne leur a pas vraiment permis d'évoluer normalement !

Non, la guerre avec ce que cela sous-entend d'instinct basique animal ne fait que retarder l'évolution.

Si l'on regarde le nombre de coups d'état dans les pays africains depuis la fin de la colonisation, on voit que ces pays sont restés pauvres malgré des technologies importées des pays occidentaux , aucun ne peut se prévaloir - à ma connaissance- de grandes découvertes.

On comprend que nos visiteurs sont très discrets et très prudents!

L'observation attentive de la Terre par une intelligence supérieure doit être extrêmement effrayante.
Je crains que le secret soit encore gardé un bon moment.
A moins qu'à un moment donné on considère comme salutaire de nous révéler certaines choses avant que nous n'atteignons une sorte de point de non retour.
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Ovnis Re: Ovni ,vers la fin du secret ?

Mar 22 Mar 2016, 21:25
Les deux sont recevables, les guerres ont été de tous temps des "booster" en terme de technologie et d'échanges entre les peuples (même si cette dernière déclaration semble étrange), la premiere guerre mondiale est a elle seul le saut du XIXe siecle dans le XXe avec un formidable bond en avant autant dans les mentalités que dans les techniques, l'aviation a fait un bond de géant pour suivre les impératifs de la guerre et l'industrie en général a décuplé ces possibilités pour suivre l'effort de guerre, certe vous me direz cela auras couté quelques millions de morts..... mais ^personne n'a prétendue que ces bonds technologiques étaient moraux.
Il vas de soit que beaucoup des innovations des temps de guerre seraient venues de toute façon , mais plus lentement, et nous devons peut étre envisager que les conflits soit partie prenante du développement des civilisations .

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Ovnis Re: Ovni ,vers la fin du secret ?

Mer 23 Mar 2016, 07:52
Non , la guerre ne permet pas la rencontre des peuples, ni les progrès technologiques.

Les grandes inventions, découvertes scientifiques se font en temps de paix , elles sont utilisées et optimisées pendant la guerre dans l'urgence et la nécessité vitale .

Pendant la guerre on oublie , on détruit , on s’appauvrit et certaines découvertes sont oubliées ou ne peuvent éclore totalement...faute d'argent, de temps et de scientifiques...

Cette histoire de guerre permettant de nombreuses découvertes c'est une croyance dangereuse...parmi d'autres malheureusement.
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Ovnis Re: Ovni ,vers la fin du secret ?

Mer 23 Mar 2016, 10:02
J'entend bien que nous soyons contre la guerre, la guerre c'est mal.... ok mais c'est un problème de fait, les temps de guerres poussent les techniques, je ne vois pas trop comment s'affranchir de cette triste réalité.
Je prenais l'exemple de l'aviation, le bond en avant durant la premiere guerre mondiale est indéniable, ces avancées auraient sans doute eu lieu malgré tout mais l'effort de guerre en as accéléré le processus.

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Ovnis Re: Ovni ,vers la fin du secret ?

Mer 23 Mar 2016, 10:35
Bonjour
Je dois dire que penser que l'agressivité de l'espèce humaine est source de progrès est assez effrayant c'est une sans fin dans ce cas mais l'Homme dans tout ça ?

Dans les années 60 on nous avait promis la société de loisirs en l'an 2000 et on se retrouve avec un chômage source de déséquilibre destructeur (on le voit maintenant)
On nous promet la conquête des étoiles et on se retrouve avec une terre en péril....
Ce n'est peut-être pas une bonne solution pour faire avancer les chose que la guerre après tout iloç_u
Un développement en douceur nous permettant de suivre harmonieusement aurait été préférable

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Ovnis Re: Ovni ,vers la fin du secret ?

Mer 23 Mar 2016, 10:54
@Hannibal a écrit:J'entends bien que nous soyons contre la guerre, la guerre c'est mal.... ok, mais c'est un problème de fait, les temps de guerres poussent les techniques, je ne vois pas trop comment s'affranchir de cette triste réalité.
Je prenais l'exemple de l'aviation, le bond en avant durant la première guerre mondiale est indéniable, ces avancées auraient sans doute eu lieu malgré tout mais l'effort de guerre en as accéléré le processus.

Je crois qu'en temps de guerre la seule chose qui compte, c'est de la "gagner".
On ne regarde plus le porte-monnaie ni les efforts à fournir ... La moindre petite idée permettant d'obtenir un avantage sur l'adversaire est mise en oeuvre immédiatement, quel qu'en soit le prix.
En temps de "paix" ... une seule chose compte, c'est ce que cela pourrait rapporter (argent ou voix aux élections ...), à brève échéance, au coût le plus petit possible.
Comme ceux à qui l'on sous-traite ont la même vision des choses (pognon avant tout ...), plus grand chose n'avance ou alors avec un développement ponctué de désastres technologiques et financiers (EPR : problèmes partout ... du béton à la ferraille, Mars Climate Orbiter : le sous-traitant Loocked Martin a confondu mètres et yards, etc  ...).
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Ovnis Re: Ovni ,vers la fin du secret ?

Mer 23 Mar 2016, 12:09
Les progrés de l'aviation pendant la guerre existent bien-sur mais ils sont beaucoup plus lents.

Les avions à moteur à explosion: ils existaient avant la guerre de 14 , les premiers aviateurs : c'est avant 14.
L' avion à réaction:l'idée de propulser un avion par un statoréacteur est exposée dès 1913 (voire 1908 suivant certaines sources) par l'ingénieur français René Lorin. (wikipedia)
Que certains avions ou certaines armes soient développés pendant la guerre, c'est bien évident mais cela ne change pas grand chose sur le rythme d'évolution freiné par l'effort de guerre .

Les progrés et l'évolution en général sont permanents mais à des vitesses différentes.L'application de certaines inventions, à leur début, est plus utile en temps de guerre c'est tout.

On retient souvent l'usage et le developpement de la nouveauté pendant la guerre alors que la nouveauté existait avant.
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Ovnis Re: Ovni ,vers la fin du secret ?

Mer 23 Mar 2016, 13:01
Je ne dis rien de bien différent , mais je pense que vous devriez documenter vos propos , vous verrez que ce que je dis pour l'aviation de 14-18 se vérifie tout comme pour le radar durant la seconde guerre mondiale, les exemples ne manquent pas , et la recherche militaire précède souvent la muse sur le marché civil , il ne s'agit pas encore une fois de déclaration militante mais d'un constat

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Ovnis Re: Ovni ,vers la fin du secret ?

Mer 23 Mar 2016, 13:01
Je ne dis rien de bien différent , mais je pense que vous devriez documenter vos propos , vous verrez que ce que je dis pour l'aviation de 14-18 se vérifie tout comme pour le radar durant la seconde guerre mondiale, les exemples ne manquent pas , et la recherche militaire précède souvent la muse sur le marché civil , il ne s'agit pas encore une fois de déclaration militante mais d'un constat

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Ovnis Re: Ovni ,vers la fin du secret ?

Mer 23 Mar 2016, 13:06
Orville Wright a écrit:
When my brother and I built and flew the first man-carrying flying machine, we thought that we were introducing into the world an invention which would make further wars practically impossible.  That we were not alone in this thought is evidenced by the fact that the French Peace Society presented us with medals on account of our invention.  We thought governments would realize the impossibility of winning by surprise attacks, and that no country would enter into war with another of equal size when it knew that it would have to win by simply wearing out its enemy.


Parfois, souvent, toujours (?) le progrès est poussé par des intentions plus que louables mais le génie ou la folie (selon le point de vue) fait qu'il est utilisé à des fins militaires.
Le premier vol des frères Wright précède la première guerre mondiale.
Gadget fût testée le 16 juillet 1945 (en concurrence avec les chauves-souris du Dr Adams).

Je ne pense pas qu'il y ait de règle concernant le progrès technologique et la paix/guerre, ni dans un sens ni dans un autre.
Le progrès technologique peut précéder une guerre, y être directement lié ou bien la terminer.

Cela étant dit, les progrès technologiques d'ordre militaire passant dans le civil ne sont pas rares (l'ordinateur, internet, l'énergie nucléaire, la cryptographie etc).

Pour aller dans le même sens qu'Hannibal, Google se sépare de sa branche robotique Boston Dynamics pour éviter d'effrayer la population, pour des raisons de retours sur investissements jugés trop longs à venir et parce que les militaires n'ont pas renouvelés les contrats (les robots étant trop bruyants sur le terrain).
Si la recherche n'est pas obligatoirement lié aux usages militaires, il est indéniable que ceux-ci l'accélèrent.
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