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Ben.O
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D1 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Sam 13 Fév 2016, 16:08
Réputation du message : 100% (2 votes)
Observation Ovni 2002: le 01/08 à   vers 20 h 30 environ - Ovni rectangulaire volant - entre Sisteron et Le Poet (04) sur un axe Grenoble-Toulon - Alpes-de-Haute-Provence (dép.04)

Prénom ou pseudo : Ben.O

Ville: entre Sisteron et Le Poet (04) sur un axe Grenoble-Toulon
Département: Alpes-de-Haute-Provence (dép.04)
Région: Provence-Alpes-Cote d'Azur
Pays: France
Date: 01/08/2002
Heure du début de l'observation:   vers 20 h 30 environ
Durée de l'observation: 5 minutes min.

Conditions météo: très clair
Nombre de témoins: 1
Type de phénomène: Ovni rectangulaire volant
Signalement officiel: Oui 

Récit complet de l'observation:

J 'ai observé dans le ciel un objet au loin, volant en ligne droite et lentement, surgi de derrière les collines, qui venait du nord-ouest.

J'ai cru d'abord observer, en conduisant, une étoile, qui se leverait en même temps, très
brillante, dans la direction nord-ouest, près du soleil, ce qui était remarquable. Le soleil se couchait, donc le tableau était peu ordinaire.
Mais ce point brillant se déplaçait en fait en montant de l'horizon, et assez vite. Il semblait même se déplacer de plus en plus vite jusqu'à ce que je réalise qu'il se déplaçait dans le même axe que moi, mais en sens inverse. J'allais nord-ouest, et ce point brillant vers sud-est. Ensuite, cela pouvait passer pour un gros avion dont la carlingue brillait, et qui aurait été lointain. De plus j'avais le soleil presque dans le yeux. Puis, comme la route allait dans sa direction, je commençais à distinguer un peu mieux la forme et la couleur de cet objet que j'ai alors pris pour une « fusée », et plus du tout pour un avion, ni encore moins une étoile...

Quelque une ou deux minutes plus tard, alors que cet objet dont je commençais à distinguer la forme propre, un cylindre, allait passer presque au-dessus de moi, exactement dans l'axe de cette route, je me suis arrêté sur le côté  pour mieux l'observer, un peu intrigué, et aussi pour entendre le bruit que ça faisait. Ça ne faisait aucun bruit. J'en ai conclu que c'était très haut en altitude.

La route n'était pas très passante, la campagne était calme. Mais l'on n'entendait aucun bruit de moteur, ce qui m'a vraiment surpris. Lorsqu'il fut plus proche, à la verticale au-dessus de moi, je décidai de saisir mon appareil photo qui était dans ma voiture, un Canon T 50 qui contenait un film argentique 125 ASA noir-et-blanc, et de faire un cliché malgré la vitesse relativement supérieure à celle constatée au passage des avions de ligne.

J'eus du mal à réaliser ce cliché car j'essayais de le faire en focale 70 mm et l'objet allait assez vite au-dessus de moi. Sur 3 clichés, un seul laisse apparaître l'image de l'objet. Mais je suis déçu par la photo car la lumière était sûrement déjà basse pour le film. Et à l'œil nu je distinguais une couleur marron avec une courte traînée (un point luminescent, en fait) derrière lui dont on ne voit qu'un point sur la photo...

C'est seulement après l'avoir nettoyée avec un chiffon doux et scannée à grande résolution que je me suis résolu de l'envoyer au GEPAN, car le tirage papier en lui-même n'était pas très probant, et au fond, j'ai toujours eu peur que l'on se moque de moi.
Cependant, je tiens cet original en ma possession.

Je n'ai jamais dit qu'il s'agissait d'un OVNI, au sens où on l'entend avec la connotation extra-terrestre qui y est attachée. Lorsque j'ai appelé la Gendarmerie tout de suite après le passage de l'objet, j'ai donné toutes mes coordonnées à une "brigade spéciale" qu'un gendarme du secteur m'a passée après avoir jugé mon appel sérieux. J'ai déclaré que j'avais vu « une fusée » qui allait de nord-nord-ouest à sud-sud-est et que j'avais pu la photographier.

Le soleil se couchait sur les collines en face de moi, vers l'ouest, Sisteron étant
derrière moi. Le soleil était déjà sur la ligne d'horizon. L'objet reflétait les rayons du soleil tel les avions qui passent quelquefois dans le soleil, et quand le phénomène a disparu, toujours à vitesse constante, au Sud-est, le soleil disparaissait derrière l'horizon.

Après mon coup de téléphone aux deux agents de gendarmerie que j'ai eus, il commençait à faire sombre. Je me souviens que le gendarme spécialisé, au terme d'un questionnaire précis, m'a précisé qu'il ne faudrait pas s'inquiéter s'il n'y avait rien sur la photo. Il m'a dit qu'il était possible que j'aie eu une hallucination.

Mais le développement de la photo m'a convaincu que je n'avais pas rêvé


Je n'étais pas sensibilisé à la question des ovni, ni amateur de ce genre de littérature ou de science-fiction, ni de mouvement sectaire, et préférais m'en tenir à une approche rationnelle.

ANNEXE à ma déclaration d'origine faite au Gepan :
En scrutant bien la photo noir-et-blanc qui est mise en ligne au Gepan, je viens d'apercevoir une forme triangulaire que je n'avais jamais remarquée, situé à l'autre bord inférieur de la photo, à droite. C'est tout petit ; je ne peux savoir s'il s'agit d'un artefact de la pellicule photo par ex.
Je n'avais pas observé cela in situ puisque j'étais focalisé sur l'objet visible en haut à droite.


Description précise: Cylindre rectangulaire
Couleur: marron
Taille du phénomène: 2 x boeing 747
Comportement: déplacement horizontal à vitesse régulière
Trajectoire: NNO 15° - SSE 0°
Bruit spécifique: Non 
Odeur spécifique: Non 
Direction de l'objet en fonction du vent: je ne sais pas
Présence d’installations: non préciséen transit, région inconnue de moi
Photo semblable: Aucune photo 
Tableau: Aucune photo 

Annexes (photos, vidéos, carte):




Enquête de terrain demandée:  
Enquêteur en charge du dossier:

Mots clés : Ovni,Ufo, Ufologie, Témoignages, Provence-Alpes-Cote d'Azur, France,   vers 20 h 30 environ, 01, ,

Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses. 

Cordialement Ben.O
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Sam 13 Fév 2016, 18:06
Bonjour Ben.O

Effectivement, en portant bien attention on distingue un "cylindre" avec comme une courte flamme à l'arrière.



Type appareil de prise de vue : 24 x 36 argentique
Focale : 70 mm
Angle de champ horizontal cliché ~ 29°
Angle de champ sous lequel le cylindre est visualisé ~ 0,56°
Taille réelle en fonction des distances :
- 1000 m --> 9,8 m
- 5000 m --> 49 m
- 10 000 m --> 98 m
- etc ...

Vu la "brume atmosphérique" sur la photographie de l'objet, il devait être particulièrement loin, vous avez quand même réussi à distinguer une couleur "marron".

Autres informations
A 20h 30 le Soleil était azimut ~ 290° site ~ 4°
Vous trouviez à une altitude ~ 530 m
Chaine de montagne dans la direction du Soleil à ~ 17 Km hauteur ~ 1000 m
--> visibilité 1,7° par rapport au plan horizontal
Si l'objet volait à 10 000m d'altitude il se trouvait à environ 337 Km de vous lorsqu'il sorti de derrière la chaine de montagnes (ou de collines ...). S'il est passé au-dessus de vous au bout de 5 mn cela nous donne une vitesse voisine de 4000 Km/h.

La seule explication "triviale" que l'on pourrait trouver est celle d'un tir de missile balistique mais l'endroit et la trajectoire ne correspondent vraiment pas, sans compter avec l'absence de bruit.

Le GEIPAN ne semble vraiment pas s'être "décarcassé" sur ce cas là ...
Couleur : "autres couleurs"
Taille apparente : "Autres"
Heure de l'observation : "Aurore" --> Si 20h 30 c'est l'aurore il faut immédiatement lâcher le verre, il y a un problème".

Bonne soirée.
...
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Sam 13 Fév 2016, 22:23
Cher Monsieur Wacapou,
Merci de votre analyse rapide. Elle est fort intéressante et contient des données que je ne pourrais obtenir moi-même.

Il est vrai qu'il y avait une légère brume atmosphérique, mais la luminosité du soleil était grande et la couleur du cylindre était nettement marron (marron clair). (j'avais + de 12 aux deux yeux).

L'arrière de l'engin, dont j'aurais été incapable de donner l'altitude, laissait apparaître une lumière ronde à l'arrière avec une très, très courte traînée. Je n'avais jamais observé d'engin pareil.

Seule l'absence de murmure ou de bruit m'a laissé penser que l'altitude devait être très élevée. Les détails visuels très nets m'ont laissé penser que l'engin était imposant.

Mon optique est un 35-70 de Tamron. Comme j'étais soucieux de réaliser vite un cliché, de façon à garder un souvenir probant et à écarter toute probabilité d'hallucination ; mais la focale 70 mm ne m'a pas permis de pister l'engin qui allait assez vite, j'ai donc opté pour une plus grande sécurité à 35 mm, quitte à "m'éloigner" du sujet, car j'étais en bout de pellicule. C'est une image prise en 35 mm.

Enfin la mention "Aurore" portée par le Gepan et non par moi-même est une coquille.
Je n'ai aucune habitude alcoolique et je ne cherche ni à me distinguer ni à mystifier quiconque.

Merci. Si vous aviez d'autres questions je serais disposé à y répondre.
à bientôt.
B.R
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Sam 13 Fév 2016, 23:01
Bonsoir
Ben
Oui! il faut faire très attention avec le récit du  rendu sur le public des études de cas du Geipan et toujours comparer soigneusement entre elles les différentes pièces  portée à notre connaissance
Mais reprenons avec les éléments donnés ici
Ben, l'avez vous perdu de vue lorsqu'il était trop éloigné ou parce qu'il ne réflétait plus le soleil 
En clair, a-t-il disparu brusquement !
J'ai vu en 2008 en Bretagne, dans un contexte différente un objet qui y ressemblait surtout par le comportement et ça m'intrigue
Merci de votre réponse
Bien cordialement

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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Sam 13 Fév 2016, 23:35
Bonsoir Loreline,

L'engin s'est éloigné vers l'horizon, SSE, tout comme un avion finit par n'être plus visible, à la même vitesse constante, et selon une ligne de vol bien droite.
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Alain.M
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Dim 14 Fév 2016, 15:40
@Ben.O a écrit:
L'arrière de l'engin, dont j'aurais été incapable de donner l'altitude, laissait apparaître une lumière ronde à l'arrière avec une très, très courte traînée. Je n'avais jamais observé d'engin pareil.

Seule l'absence de murmure ou de bruit m'a laissé penser que l'altitude devait être très élevée. Les détails visuels très nets m'ont laissé penser que l'engin était imposant.

Salut Ben,

Il est probable que la lumière à l'arrière soit juste un reflet du soleil, non ?
Concernant les détails visuels, était-ce un cylindre (avec coupes franches et droites à chaque extrémité), ou un boudin (extrémités arrondies) ?

J'ai essayé de bidouiller la photo pour faire apparaître des détails, mais j'ai échoué, l'appareil photo a complètement confondu le marron de l'objet et le bleu du ciel...
Je pense que c'est le contre-jour qui a perturbé l'appareil photo au niveau de l'objet. Ce dernier devait être éclairé par l'arrière et par le dessus.
Si il était éclairé par le dessus, avec un soleil bas, son altitude ne devait pas être si importante.

@Wacapou : pourrais-tu refaire les calculs de vitesse de l'objet en fixant une altitude de 1000 ou 2000 mètres, s'il-te-plait ?

A.
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Dim 14 Fév 2016, 17:24
@Alain.M a écrit:Il est probable que la lumière à l'arrière soit juste un reflet du soleil, non ?


Pas impossible, le témoin a pensé au début à un avion dont la carlingue était brillante.
Mais alors que l'engin passe au-dessus de sa tête :


@Ben.O a écrit:Et à l'œil nu je distinguais une couleur marron avec une courte traînée (un point luminescent, en fait) derrière lui dont on ne voit qu'un point sur la photo...

Marron ... on n'est plus dans le "brillant" là ...


@Alain.M a écrit:... l'appareil photo a complètement confondu le marron de l'objet et le bleu du ciel...


@Ben.O a écrit:... un film argentique 125 ASA noir-et-blanc ...


@Alain.M a écrit:.... pourrais-tu refaire les calculs de vitesse de l'objet en fixant une altitude de 1000 ou 2000 mètres, s'il-te-plait ? ...

1000 m --> impossible, l'objet aurait percuté le relief à partir duquel il est apparu au témoin.
2000 m --> on obtiendrait environ 816 Km/h si la durée (5 mn) précisée par le témoin est exacte.

Autres problèmes :

- Absence totale de bruit

- Vitesse


@Ben.O a écrit:... malgré la vitesse relativement supérieure à celle constatée au passage des avions de ligne ...



En ce qui me concerne je distingue un cylindre dont l'avant (à droite) semble "en creux" (comme un tuyau).

Recherche vols commerciaux/déclarés --> observation trop ancienne.
...



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Alain.M
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Dim 14 Fév 2016, 18:18
Je ne sais pas comment les couleurs réelles sont converties en noir et blanc par l'appareil, mais je me disais qu'il y aurait des niveaux différents de gris pour convertir du bleu et du marron (rouge + jaune + noir) si l'appareil avait eu assez de lumière provenant de l'objet.

Pour la durée de l'observation depuis les montagnes jusqu'au témoin, je ne suis pas sûr que ce soit 5 minutes. La durée totale d'observation (approche + aplomb + éloignement) est de 5 minutes, il faut donc peut-être diviser par 2 ?

@Ben : un peu avant l'observation, tu conduisais, tu étais concentré sur la route ?
Lorsque tu as remarqué l'objet, était-il vraiment à la limite du relief montagneux, le léchait-il, ou se trouvait-il un peu au dessus (distance apparente à bout de bras entre l'objet et les montagnes ? 1mm ? 1cm ?)
Comment ton oeil a-t-il été attiré ?

A.
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Dim 14 Fév 2016, 21:52
B/ Précisions sur ce qui apparaît contradictoire :
@Alain.M a écrit:Il est probable que la lumière à l'arrière soit juste un reflet du soleil, non ?Pas impossible, le témoin a pensé au début à un avion dont la carlingue était brillante.
Mais alors que l'engin passe au-dessus de sa tête :


Attention à ne pas confondre le moment où l'appareil au loin reflétait par hasard la lumière du soleil, et le même appareil, déjà passé à ma verticale, dont la couleur était alors visible, vu de derrière, qui s'éloignait et offrait un autre angle de vision.

Quelques minutes se sont passées entre le moment où je vois cet éclat au loin montant de l'horizon ( à la sortie de Sisteron, c'est ce qui a attiré mon attention !) et le moment où l'objet se précise, se "rapproche", et où j'arrête ma voiture sur la Départementale pour descendre et le photographier.
L'objet vient du nord vers le sud dans le même axe que moi, mais dans le sens opposé.
@Ben.O a écrit:Et à l'œil nu je distinguais une couleur marron avec une courte traînée (un point luminescent, en fait) derrière lui dont on ne voit qu'un point sur la photo...Marron ... on n'est plus dans le "brillant" là ...

C'est mal écrit, mais je n'ai pas écrit "la couleur marron qu'avait une courte traînée".
Ce qui était billant c'était l'appareil au loin. De près, l'appareil était visible et sa couleur marron était nette.

La description de la couleur portait seulement sur la matière du cylindre observé. (La même couleur marron et le même style d'appareil se retrouve sur la photo d'une autre observation trouvée et capturée sur youtube, ici bas)

Il ne s'agissait pas de la couleur qu'aurait eu la traînée, qui par ailleurs était très courte. Celle-ci n'était pas une longue traînée atmosphérique blanche, comme on peut voir au passage d'un avion,
mais une courte éjection de "feu".
Cet effet n'apparaît hélas pas sur la photo, pour une raison que je ne comprends pas.
Seul apparaît sur la photo le petit point luminescent, que je voyais aussi.

Sur la photo l'appareil semble plus loin que dans la réalité, effet dû, je pense, à la focale 35mm, hélas.


C/ Réponses au précédent message de Alain :

"
Il est probable que la lumière à l'arrière soit juste un reflet du soleil"
Non. De visu, il s'agissait clairement d'une émanation de l'appareil.

Concernant les détails visuels :
Cylindre avec coupes franches et droites à chaque extrémité. Pas type cigare avec arrondis.


Ce dernier devait être éclairé par l'arrière et par le dessus :
Non. Il était éclairé sur son côté droit, soleil à l'ouest, et très légèrement par en dessous, car c'était le couchant. Autre élément qui m'a laissé penser que son altitude de vol était élevée.

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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Dim 14 Fév 2016, 22:03


@Ben : un peu avant l'observation, tu conduisais, tu étais concentré sur la route ?
Lorsque tu as remarqué l'objet, était-il vraiment à la limite du relief montagneux, le léchait-il, ou se trouvait-il un peu au dessus (distance apparente à bout de bras entre l'objet et les montagnes ? 1mm ? 1cm ?)
Comment ton oeil a-t-il été attiré ?
Réponse


Je conduisais depuis 20 minutes étant passé par Sisteron, et allant vers Paris.

A tout début de mon observation l'objet a reflété, par hasard, les rayons du soleil, sur l'horizon, au dessus des crêtes montagneuses qui étaient au loin. L'éclat était important. Distance apparente à bout de bras = 5 mm.
Je l'ai d'abord pris pour une planète, comme quelquefois Vénus ou Mars sont les premières à briller dans le ciel. Je trouvais la situation remarquable.
Mais, continuant ma route, ayant passé l'embranchement de l'autoroute et ayant choisi la départementale, j'ai constaté que l'objet s'était déjà déplacé, en ligne droite, et montait depuis l'horizon beaucoup trop vite par rapport à une étoile ou une planète... J'ai pensé alors à un avion dont la carlingue aurait à un moment brillé dans le soleil couchant, comme ça arrive. La suite est que l'objet devint plus précis visuellement.
Oui, les 5 mn déclarées correspondent à l'ensemble de l'observation, d'horizon à horizon. C'est bien sûr une approximation.
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Lun 15 Fév 2016, 01:55
@Ben.O a écrit:
Au tout début de mon observation l'objet a reflété, par hasard, les rayons du soleil, sur l'horizon, au dessus des crêtes montagneuses qui étaient au loin. L'éclat était important. Distance apparente à bout de bras = 5 mm.

D'accord, merci pour les précisions, Ben.
Impossible donc d'affirmer que l'objet était plus loin que les crêtes montagneuses au début de l'observation, je ne dis pas qu'il était forcément plus près, mais il ne faut pas écarter cette hypothèse.

A.
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Lun 15 Fév 2016, 13:11
Bonjour
Ben.O
Nous avons décidé de mettre votre témoignage sur le forum public en D" : Pas d'explication triviale trouvée et photo argentique à l'appui.
Un grand merci pour nous l'avoir fait connaitre Wink
Bien cordialement
Loreline

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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Lun 15 Fév 2016, 14:33
Chers amis,
Ne me remerciez pas. Cela m'apporte tout autant qu'à vous.
Disons que cela est réconfortant de savoir qu'il y a des gens sérieux qui se donnent la peine de faire ce que les services publics spécialisés devraient faire. Posséder une photo est un élément fort qui permet  même de faire un témoignage que je n'aurais peut-être pas fait sinon.
J'avais eu le même sentiment d'avoir été peu pris au sérieux par le Gepan. Il est sûr qu'une communication plus étroite avec les enquêteurs améliore les conditions d'enquête comme vous le savez. Même si un témoignage est ancien, il est vivace dans l'esprit de celui qui l'a connu, par son caractère exceptionnel, et les détails sont complexes et nombreux.
A bientôt.
Ben
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Lun 15 Fév 2016, 16:48
...vous évoquiez la possibilité d un tir de missile... la base de St Cristol d albion  n est pas tres loin...
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Lun 15 Fév 2016, 18:06
Bonjour wallace.vegas


Saint Christol a écrit:Les travaux de démantèlement des missiles durent deux ans et se terminent en 1999. Les escadrons quittent les lieux à partir d’août 1998 puis suivent les équipes du CEA et celles de l'Aérospatiale. Le « transfert de propriété » au profit de la Légion étrangère a lieu pendant l'été 1999. La base est alors renommée Quartier Maréchal Koenig.

La trajectoire ne serait pas celle du témoin, le missile viendrait du sud-ouest.

Bonne soirée.
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Lun 15 Fév 2016, 18:31
Bonjour Ben.O,

Merci de votre collaboration durant ces 72H avec l'équipe des enquêteurs mais, votre témoignage est sur le forum public dorénavant donc, ne prenez pas ombrage de certaines questions qui pourrait survenir de membres qui découvrent votre témoignage.

Cdt, Didier
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Lun 15 Fév 2016, 18:34
@Ben.O


@Ben.O a écrit:Enfin la mention "Aurore" portée par le Gepan et non par moi-même est une coquille.
Je n'ai aucune habitude alcoolique et je ne cherche ni à me distinguer ni à mystifier quiconque.

La remarque ne vous concernait pas !
Où avez-vous lu que j'avais écrit que c'était qui vous avez mentionné "Aurore" ?
Ce terme ne fait pas partie de votre témoignage mais a été rédigé par le GEIPAN dans le récapitulatif de son analyse (qui vaut son pesant d'or niveau précisions). La remarque ne s'adressait donc pas à vous.


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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Lun 15 Fév 2016, 18:42
Non, non, je n'ai pas dit ça non plus, c'était juste pour vous informer que cet élément n'émanait pas de moi-même dans ma transmission au Gepan. Pas de souci particulier. Merci
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Lun 15 Fév 2016, 20:05
@wallace.vegas a écrit:...vous évoquiez la possibilité d un tir de missile... la base de St Cristol d albion  n est pas tres loin...

Admettons, un missile. Moi ça me paraît risqué au-dessus de la populace. Si ce sont des tests de missile, ils choisiront un lieu plus désertique, non ?
Une sorte de drone militaire sans ailes, sans ailettes, expérimental, de forme non-aerodynamique ? Quelle est alors la technologie utilisée pour qu'il ne pique pas du nez ?

A.
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Lun 15 Fév 2016, 21:18
@wallace.vegas a écrit:...vous évoquiez la possibilité d un tir de missile... la base de St Cristol d albion  n est pas tres loin...

Bonjour, en 2002, la base n'était plus utilisée. Elle a été reactivée en 2011.
Petit historique de la base : http://saintchristol.free.fr/fr-histoire2.html

Cordialement.

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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Mar 16 Fév 2016, 10:04
Bonjour,

Je vais essayer de corriger une "boulette" de ma part due à un mauvais suivi du récit du témoin.
En l'absence de métadonnées (photo argentique) et/ou de repères fixes connus nous sommes obligés d'utiliser les informations du photographe.


@Ben.O a écrit:J'eus du mal à réaliser ce cliché car j'essayais de le faire en focale 70 mm et l'objet allait assez vite au-dessus de moi

D'où les calculs qui suivent :


wacapou a écrit:Type appareil de prise de vue : 24 x 36 argentique
Focale : 70 mm
Angle de champ horizontal cliché ~ 29°
Angle de champ sous lequel le cylindre est visualisé ~ 0,56°
Taille réelle en fonction des distances :
- 1000 m --> 9,8 m
- 5000 m --> 49 m
- 10 000 m --> 98 m
- etc ...

Mais un peu plus loin dans le fil :


@Ben.O a écrit:Mon optique est un 35-70 de Tamron. Comme j'étais soucieux de réaliser vite un cliché, de façon à garder un souvenir probant et à écarter toute probabilité d'hallucination ; mais la focale 70 mm ne m'a pas permis de pister l'engin qui allait assez vite, j'ai donc opté pour une plus grande sécurité à 35 mm, quitte à "m'éloigner" du sujet, car j'étais en bout de pellicule. C'est une image prise en 35 mm.



Donc on recommence car les tailles en fonction de la distance ne vont plus être les mêmes.
Type appareil de prise de vue : 24 x 36 argentique
Focale : 35 mm
Angle de champ horizontal cliché ~ 52° Angle de champ vertical ~ 38°
Angle de champ horizontal sous lequel le cylindre est visualisé ~ 1,014°
Taille réelle en fonction des distances :
- 1000 m --> 18 m
- 5000 m --> 89 m
- 10 000 m --> 180 m
- etc ...

En espérant que cela puisse quelque peu "éclairer" le cas.

Un élément de comparaison avec les missiles S3 du plateau d'Albion :



Plutôt petit par rapport à ce que le témoin a photographié ...
Et puis il y a longtemps que les missiles ont été retirés même si la base est maintenant occupée par la Légion Etrangère.

Bonne journée.
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Jeu 18 Fév 2016, 15:35
Merci. En effet.. à 10 000 m. ça fait 2 terrains de football.
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Jeu 18 Fév 2016, 16:29
Remarque : très souvent les OVNIs observés de formes cylindriques ou "cigare" ont des tailles imposantes.
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Ven 19 Fév 2016, 01:30
...par ailleurs je ne sais pourquoi le terme de "missile" revient si souvent, car ce que j'ai vu et photographié (même si la photo est très décevante par rapport à l'observation originale) ne ressemble en rien à un missile, comme celui qu'on voit au Bourget. En rien.
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Sam 20 Fév 2016, 12:49
@Ben.O a écrit:...par ailleurs je ne sais pourquoi le terme de "missile" revient si souvent ...

Parce que les missiles balistiques militaires peuvent ressembler très fortement à ce que vous avez photographié (sauf la partie avant qui contient les charges).



Bonne après-midi.
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Sam 20 Fév 2016, 13:00
Bonjour
Le petit triangle que nous apercevons sur la phot serait-il l'avion qui a lancé cet éventuel missile ? Où est-il chargé de le gérer ? 
Pour le bruit tout dépend de la direction du vent entre autre, quand aux scrupules lié à la sauvegarde de la population civile....c'est assez laxiste
A+ Wink

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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Sam 20 Fév 2016, 14:04
Bonjour,

Je ne crois pas du tout à l'hypothèse "missile".
Grâce au cliché et aux informations fournies par le témoin (Appareil photo 24x36, focale 35 mm) la taille apparente de l'objet photographié ne peut pas correspondre à quelque chose de connu. Un lanceur comme Ariane V qui fait partie des plus gros a une taille de 55 m, un missile balistique militaire entre 10 et 20 m ... et je ne parle pas du bruit qu'ils font ...
...
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Sam 20 Fév 2016, 16:45
Tentatives de traitements des clichés pour mieux faire apparaître l'objet photographié :



La même chose "zoomée"



Bonne soirée.
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Ben.O
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Dim 21 Fév 2016, 15:49
Chers amis,
Merci pour ce traitement d'image qui améliore réellement la photo. J'espère remettre la main sur le négatif un jour, si ça intéresse quelqu'un...Peut-être qu'un retirage fin permettra de mieux percevoir les détails, comme celui que j'ai aperçu en vous postant la photo (triangle apparent au bas de la photo qu'on voit mieux encore à présent.)

Le dessin du missile balistique que vous eu la gentillesse de poster ci-dessus est ressemblant, en effet, dans les proportions apparentes. Mis à part le fait que l'objet, que j'ai mieux observé venir vers moi que poursuivre sa route (car j'étais un peu éberlué après son passage à ma verticale) ne possédait pas d'ogive à l'avant, mais était étonnamment "carré" devant comme derrière, comme on le perçoit également sur cette photo, et toujours dans mon souvenir, ne possédait pas non plus d'autre éléments comme ailerons, etc.
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Dim 21 Fév 2016, 16:25
Je remarque grâce à votre traitement une seconde forme triangulaire dans la partie basse de l'image...
J'ai donc une question qui s'impose : arrivés à ce point, ne serait-il pas pertinent de repartir de l'original voire du négatif ?
Que me conseillez-vous ?
Retrouver le négatif original et faire tirer la photo en grand en studio pro ?
Le scanner en HD ?
Vous l'envoyer par mail, par la poste ?
Autre suggestion ?
Merci
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Dim 21 Fév 2016, 20:11
Bonsoir,

Les tentatives d'explications rationnelles ne sont en aucun cas des conclusions.
Il s'agit simplement, pour l'équipe des enquêteurs de chercher avant tout a éliminer les possibilités "probables" et de les éliminer.
Ces questions et suggestions sont importantes car elles permettent d'affiner l'étude de l'observation.


Cdt, Didier
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Dim 21 Fév 2016, 20:46
@Ben.O a écrit:Je remarque grâce à votre traitement une seconde forme triangulaire dans la partie basse de l'image...
J'ai donc une question qui s'impose : arrivés à ce point, ne serait-il pas pertinent de repartir de l'original voire du négatif ?
Que me conseillez-vous ?
Retrouver le négatif original et faire tirer la photo en grand en studio pro ?
Le scanner en HD ?
Vous l'envoyer par mail, par la poste ?
Autre suggestion ?
Merci

Bonsoir Ben, je pense que le meilleur moyen de traiter cette photo, ce serait d'avoir le scan numérique HD du négatif.

Cordialement.

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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Mer 24 Fév 2016, 19:59
@Ben.O a écrit:... Retrouver le négatif original ...

C'est certainement la chose la plus importante à mener.
Un tirage même en très grande définition n'a pas du tout le même poids qu'un négatif original. Si en plus d'autres photos "triviales" sont trouvées sur le même rouleau ou sur la partie découpée du négatif c'est encore mieux pour prouver la sincérité du cliché.


@Ben.O a écrit:... Le scanner en HD ...

C'est la meilleure solution si vous avez récupéré le négatif d'origine.
Cliché négatif noir et blanc format 24 x 36.
Définition minimale du scan : 2400 dpi (dots per inch)
Certain scanners montent maintenant jusqu'à 7200 dpi.
A partir de 4000 dpi on commence à pouvoir compter les grains d'argent.

Attention : sauvegarde du scan au format BMP (bitmap : pas de compression du fichier résultat) et pas d'inversion "informatique" par un logiciel dans le cas d'un négatif.
Vous allez vous retrouver avec un fichier de très grande taille dont le transfert nécessitera l'utilisation d'un utilitaire de transferts de gros fichiers (on en reparlera à ce moment là si vous le désirez).

Bonne soirée.
...
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Dim 28 Fév 2016, 11:13
Je fais remonter ...
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Dim 28 Fév 2016, 13:01
Quelques points si ça peut aider la discussion par comparaison d’un autre engin ovni cylindrique observé, il y a quelques années. (Je crois que j’ai déjà posté un écrit sur un ovni cylindrique ou de forme de cigare volant dans le forum)

Un objet en forme cylindrique peut être observé de loin dans le ciel, on pourra le prendre pour un engin volant rectangulaire, si la forme arrondie n’est pas tout à fait visible de loin, mais si  on remarque les extrémités avant et arrière  de l’engin légèrement arrondies alors l’engin volant doit être surement cylindrique.

L’engin ovni cylindrique que j’ai observé, circulait dans l’espace  parfaitement horizontale dans toute sa longueur.

L’engin observé volait à une vitesse entre 40 à 60 km/h .

Il était sombre, sans aucune lumière.

Pas d’ailette ou aile de stabilisation apparentes ou hublots sur cet ovni.

Attitude  dans le ciel de l’engin cylindrique ou de ce « cigare volant »   , aux environs de 400 m. dans le ciel.

Dimension : plus de 20 m de longueur ou (entre 20 et 30 m env.)

Aucun bruit, aucun rejet de matières (gaz, flammes, fumée ou vapeur) à l’arrière de l’engin volant.

 Aucun reflet émanant sur la « carcasse » de cet objet volant, c’était le soir, aux environs de 20 heures.

Sens de sa circulation dans le ciel : du sud vers le nord .

Remarque : il me semble que cet ovni cylindrique était en rendez vous avec un autre ovni lumineux qui était stationnaire ou il  l’attendait  là dans le ciel , et à la même attitude que l’ovni cylindrique et tous les deux ont pris l’un derrière l’autre la direction vers le nord .

Une remarque à propos du reflet sur un ovni.

 Un ovni  argenté de forme sphérique d’un diamètre d’environ de 5 m, il traversa le ciel lentement de  l’Ouest vers l’Est, j’ai observé des reflets de rayons du soleil dans sa partie supérieure arrière, c’était la fin de l’après midi, et un soleil couchant.

 D’autres parts, je ne pense pas que l’armée teste des missiles chargés d’ogives ou non au dessus des villes.
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Dim 28 Fév 2016, 16:10
Bonjour Hocine,
Je ne vois pas l'intérêt de votre post, on ne cherche pas à comparer à une observation que vous auriez faite, on cherche à analyser le témoignage.

Cordialement.

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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Dim 28 Fév 2016, 17:47
 Oui , j’ai revu et éditer mon post ,


Pour ce qui est de l’objet de la discussion, le point brillant d’une extrémité de l’engin est il du coté vers le sens de la direction de l’objet dans le ciel ?  Je voulais dire par là,  si cette forme ou reflet lumineux n’est pas dans le sens de la poussée à l’arrière de l’engin, alors ça ne doit pas être une sorte de réaction (reflet) d'un système  d’une poussée à l’arrière de l’engin volant. (Peut être je me suis mal expliqué)
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Mer 23 Mar 2016, 22:38
Bonsoir Hocine,
 
Le point lumineux observé et visible à moindre échelle sur la photo (c'est tout à fait comme si cette lumière n'impressionnait pas complètement la pellicule) était bien à l'arrière du "véhicule".
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Jeu 24 Mar 2016, 10:55
@Ben.O a écrit:... c'est tout à fait comme si cette lumière n'impressionnait pas complètement la pellicule ...

Comme il s'agit d'une photo en noir et blanc elle doit être le résultat d'une inversion négatif --> positif.
C'est donc l'inverse qui s'est produit : la "lumière" en question a fortement impressionné la pellicule en la noircissant à son emplacement sur le cliché.
Ce serait vraiment intéressant que vous puissiez remettre la main sur la pellicule originale ...

...
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Sam 26 Mar 2016, 15:45
Réputation du message : 100% (1 vote)
Je vous promets de tout faire pour retrouver cette pellicule. J'y pense.
J'ai trouvé à Paris un service qui peut faire un scan à 7200 dpi.
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Mer 20 Avr 2016, 11:29
@Ben.O

Je vous encourage vivement à tout mettre en oeuvre pour remettre la main sur ce négatif.
Si vous fréquentez ce site vous avez pu constater l'intérêt et  les critiques portées sur des clichés antédiluviens dont les originaux ont disparu, dont les auteurs sont décédés, etc ...
Vous détenez (du moins je l'espère ...) quelque chose de rare par les temps qui courent et la mauvaise foi avérée :

- Une photo argentique noir et blanc récente
- Vous êtes vivant et l'on peut vous interviewer

Surtout :

- Si le négatif est encore "en bande" ne découpez pas la bande.
- Vous ne confiez jamais l'original à qui que ce soit (les originaux les plus intéressants ont une fâcheuse tendance à disparaître, vous l'aurez déjà constaté ...).
- Vous ne transmettez que des scans à 7200 dpi (on peut compter les grains d'argent).

En espérant que vous retrouverez ce négatif.

Bonne journée.
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Exmili
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Lun 16 Mai 2016, 23:40
J'arrive en retard sur ce sujet mais il faut savoir qu'une unité militaire a fait une enquête pour un fait similaire dans le milieu des années 2000.
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Mar 17 Mai 2016, 09:26
@Exmili a écrit:... J'arrive en retard sur ce sujet mais il faut savoir qu'une unité militaire a fait une enquête pour un fait similaire dans le milieu des années 2000. ...

Si vous aviez une "référence" écrite ou filmée ce serait un plus ...
Il y a quantité d'observations d'engins cylindriques bizarres mais lorsque nous avons la chance de tenir une photo c'est une autre histoire.

Bonne journée.
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Exmili
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Mar 17 Mai 2016, 13:46
Le procureur de Gap a demandé une enquête en 2012 pour un phénomène identique, de plus le CNES en fait aussi une sur le même phénomène.
Ils disposent de photos à l'appui pour une étude et on envoyé une unité sur place.
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Mar 17 Mai 2016, 14:07
Je crois que l'observation qui a retenu votre attention a déjà été évoquée sur le présent site : voir ICI.
La presse ainsi que des sites "spécialisés" en ont également parlé : voir ICI, ICI, ICI, ICI et ICI.
C'est un phénomène quelque peu différent que celui faisant l'objet du présent fil.

Bonne après-midi.
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Sam 11 Juin 2016, 12:52
@Alain.M a écrit:

Admettons, un missile. Moi ça me paraît risqué au-dessus de la populace. Si ce sont des tests de missile, ils choisiront un lieu plus désertique, non ?
Une sorte de drone militaire sans ailes, sans ailettes, expérimental, de forme non-aerodynamique ? Quelle est alors la technologie utilisée pour qu'il ne pique pas du nez ?

A.
Bonjour,
A ma connaissance, il n'y a jamais eu aucun tir réel depuis les 18 ZL du plateau d'Albion (les missiles étaient armés). Les essais des corps de propulsion avec des mock-up de tête nucléaire se faisaient uniquement depuis le CEL de Biscarrosse en direction de l'Atlantique (dernier tir d'essai d'un S3 en 1993). Donc, on peut raisonnablement exclure définitivement l'hypothèse corps de "missile".
A+
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Mer 07 Sep 2016, 06:51
Bonjour,

Toujours pas de nouvelles du négatif ?

L'objet devait vraiment aller très vite pour être autant excentré de la photo.

Bonne journée.
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D1 Re: 2002: le 01/08 à 20 h 30 Ovni rectangulaire volant entre Sisteron et Le Poet (04)

le Jeu 11 Mai 2017, 03:44
http://meprises-du-ciel.fr/sources-artificielles/ballons/ballon-solaire/

une possibilité...
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