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Ovnis Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot

le Mar 09 Fév 2016, 17:32
J'ai visionné la Vidéo de l'article posté par Ellebore et je me dis que Kevin Razy ne fait que son travail
Ce qui m'ennuie c'est la gêne de Romain Pigenel et les excuses de Kevin Razy sur facebook.
Car  ça démontre que le Gouvernement a fait cette campagne à la hâte pour contrer les accusations de complotisme que lui font les gens (et pas que les jeunes) au sujet des événement tragiques de 2015  
En attendant, étant donné la force des images sur les jeunes, le phénomène Ovni  est très déconsidéré
sur cette page......

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Ovnis Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot

le Mar 09 Fév 2016, 18:24
@Franck.b a écrit:C'est être naïf que de vouloir contrer les thèses conspirationnistes de la part d'un gouvernement.
Par défaut, un gouvernement ment pour un conspirationniste donc au mieux, le conspirationniste n'ira pas  consulter leurs messages, au pire  cela lui "prouvera" qu'il a raison de s'en méfier puisque le gouvernement se défend en propageant des mensonges.

Quelque soit la forme, la démarche est vaine et contre productive.

Oui ça ne fera que conforter ceux qui sont déjà dans le culte du “tout conspiration” et il y a peu de chances que ça ait un véritable impact sur les autres. Bref, de la part du gouvernement, déjà ce type de communication est très hasardeuse, puis elle est ensuite et "surtout" là pour montrer qu’ils agissent. Alors on va pas leur reprocher de le faire, mais n’il y aurait il pas justement, d’autres manières de le faire... Enfin on voit bien là que c’est d’une complexité sans borne !

Car effectivement, l’intérêt n’est pas de s’adresser à ceux qui doutent et se posent les bonnes questions, non l’intérêt est d’interpeler ceux qui ne procèdent pas comme cela, ou ceux qui ont carrément franchi le pas. D’ailleurs, c’est un peu et toujours le problème des extrêmes... On a d’un coté ceux qui y croient dur comme fer et de l’autre ceux qui ne veulent pas en entendre parler. Sauf que ce n’est jamais tout blanc tout noir. Enfin on ne se trouve pas dans un film hollywoodien, avec le bien et le mal de chaque coté. Non, c’est toujours bien plus nuancé !
 
L’idée n’est donc pas de rejeter toutes les théories ou d’expliquer que les complots n’existent pas ou même de dire que les gouvernement ne se foutent jamais de nous. L’humain est malheureusement bien trop tordu pour que la question ne se pose pas. Avec ça, il faut juste savoir faire la part des choses... Ce qui veut dire que certaines théories peuvent s’appuyer sur quelques vérités, ce n’est pas impossible (sans tomber dans le complot pur et dur, je me questionne quelque peu sur le 9/11). N’empêche que certaines preuves présentées sont souvent cocasses. Le problème, c’est que les gamins ne débattent pas là dessus justement ! Ils se filent des liens et bouffent de la théories du complot sans se questionner. L’éducation est à faire en amont c’est sûr ! Puis pour ceux qui seraient déscolarisés et incapable de penser par eux mêmes, bien Inch’Allah...


Tout de même, n’y aurait il pas un paradoxe là dedans ? Car il y a une chose que je ne comprends pas... Comment les gouvernements, ces mêmes gouvernement spécialisés dans le debunking et étant ultra pro quand il est question de ridiculiser toutes sortes de thèses, comment n’arrivent ils pas à se débarrasser de ça ? Pourquoi sont ils aussi minables -on l’a vu là- quand ils essaient de s’en prendre à ces théories là ? Quoique certaines théories sont à ce point ridicules, que ce sont peut être les gouvernements eux mêmes qui en sont les auteurs... Et mince, on tourne encore en rond^^


Dernière édition par Tiko le Mar 09 Fév 2016, 20:04, édité 1 fois

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Ovnis Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot

le Mar 09 Fév 2016, 18:47
Je ne suis pas persuadé que le gouvernement français ait beaucoup communiqué sur le phénomène OVNI.
C'est plutôt quelque chose qui, en apparence en tout cas, ne soulève aucun intérêt de nos gouvernants.
Nous sommes loin de ce qui s'est passé aux USA, hier utilisant la force et le dénigrement systématique (projet blue book) aujourd'hui en s'en moquant régulièrement.
Les méthodes ont changé, le monde a changé, les citoyens aussi.
Voilà pourquoi, selon moi, vous les trouver inefficaces.

En plus, je pense qu'ils sont complètement dépassés et pas très compétents face aux nouvelles technologies.
A se demander qui les conseille et à quels desseins.
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Ovnis Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot

le Mar 09 Fév 2016, 20:40
Ou alors que ce soit carrément le contraire ? Car on ne peut nier, que d'en rajouter au point qu'une théorie devienne totalement saugrenue, soit "la solution" pour la dénigrer et la faire désenfler. Et on ne peut non plus exclure, que certains gouvernements n'emploient pas parfois cette méthode là... Dans ce cas là et contrairement à l'image qu'ils véhiculeraient, ils seraient loin d'être inefficace comme on pourrait le penser ! Surtout qu'avec le net et les dernières technologies, il serait aujourd'hui bien plus facile de distiller ce type d'idées et de les laisser s'installer d'elles mêmes...

(je trouve pour ma part qu'il serait très risqué pour eux d'en arriver à de tels procédés, comme il est aussi très risqué pour nous de rentrer dans de telles supputations^^)


@Franck.b a écrit:Je ne suis pas persuadé que le gouvernement français ait beaucoup communiqué sur le phénomène OVNI.
C'est plutôt quelque chose qui, en apparence en tout cas, ne soulève aucun intérêt de nos gouvernants.
Nous sommes loin de ce qui s'est passé aux USA, hier utilisant la force et le dénigrement systématique (projet blue book) aujourd'hui en s'en moquant régulièrement.

Sans parler du phénomène ovni, les théories de complot concernant les derniers attentats, ont soulevé bien des intérêts de la part de notre gouvernement. Et on peut penser que les autres gouvernements sont aussi confrontés aux mêmes problèmes que les nôtres... Au delà de ça, il fallait surtout voir mon dernier paragraphe comme sarcastique. Puisque c'est bien sûr le serpent qui se mord la queue !

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Ovnis Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot

le Mar 09 Fév 2016, 22:49
Ne nous faisons pas trop d'illusions..les théories du complot se retrouvent dans les repas de famille et les réceptions amicales entre adultes bien pensants
Comment voulez- vous que les gamins prennent le Gouvernement au sérieux ?
Si seulement il n'avait pas mis un fond de page aussi débile...
Bonne fin de soirée Wink

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Ovnis Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot

le Mar 09 Fév 2016, 23:32
Je ne pense pas que le fond de la page soit le problème.
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Ovnis Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot

le Mer 10 Fév 2016, 04:27
Non mais là où je vous rejoins Loreline (ce sujet a du reste été ouvert pour cela), c'est que si cette campagne ne fait pas mouche auprès du jeune public visé, et il y a de grandes chances que ce soit le cas, elle puisse tout de même toucher une certaine frange de la population, qui elle n'avait aucun à priori sur les ovnis et qui pourrait à cause de cela maintenant en avoir... Bien sûr pas dans le bon sens !

Bon en ce qui me concerne, si ça ne m'a pas plus choqué que ça, c'est qu'on est tellement habitué à ce genre de préjugés de la part de certains journalistes, politiques et même scientifiques, que venant de l'état ça ne m'étonne même pas. Le dossier a toujours été maltraité par de nombreux cotés, et c'est loin d'être terminé.  

Bref, il faut je pense pas trop se prendre la tête. Puis peut être voir le bon coté des choses justement... Les gens logiques et intelligents, ceux qui se posent les bonnes questions et qui n'hésitent pas à en chercher les réponses, eux sauront à quoi s'en tenir ! Je veux dire que cette campagne pourrait aussi amener certaines personnes à vouloir approfondir le sujet.

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Ovnis Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot

le Mer 10 Fév 2016, 11:06
@Loreline a écrit:... Si seulement il n'avait pas mis un fond de page aussi débile ...

A l'image de notre de notre presse actuelle, subventionnée et aux mains des lobbies, des publicitaires ...
Plus beaucoup de journaux pour nous présenter la "vérité".
...
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Ovnis Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot

le Mer 10 Fév 2016, 17:10
Bonjour,

Je m'étais interdit de réagir sur ce sujet mais ... vous me connaissez !
+1 pour Wacapou, de plus,  il faut voir les avantages fiscaux dont bénéficient les journalistes !,
Dans quel but sont-ils favorisés de la sorte ?

Mais pour en revenir au sujet de cette discussion, si être contre les idéologies du gouvernement est du domaine de la conspiration ... ?!

L'ennemi est reconnut, Daesh, mais il semble inconvenant de le citer nommément ? 

Associer des images de "soucoupes volantes" à cette plaquette revient a associer les ufologues à ces extrémistes et à la théorie du complot !

C'est inacceptable et méprisant pour ma part, mais il y a longtemps que nos gouvernements méprisent notre sujet !
A 72h d'un remaniement Ministériel, difficile d'avoir un quelconque interlocuteur "objectif" sur le sujet car bien souvent pas "au courant" !

Cdt, Didier
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Ovnis Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot

le Mer 10 Fév 2016, 18:09
@Didier.B a écrit:Associer des images de "soucoupes volantes" à cette plaquette revient a associer les ufologues à ces extrémistes et à la théorie du complot !
Le problème c'est que si vous faites une recherche sur le mot OVNI, le premier site qui sort s'appelle www.nouvelordremondial.cc/cat/ovnis-extra-terrestres/ (testé sur google, yahoo et Bing) avec une audience inférieure à notre forum (source http://www.alexa.com/).
Cherchez l'erreur.
Est ce un site ufologique ?


Combien de sites  à consonance conspirationnistes parlant d'ovnis pour combien de sites ufologiques ?
Ces sites pullulent sur le net.

Je ne suis pas naïf au point de croire que le gouvernement va sortir une plaquette mettant en garde contre les sites conspirationnistes mêlant ovnis et théories du complot et informant par ailleurs qu'il existe des sites sérieux d'études ufologiques.

Qui va consulter la page du gouvernement ? Des jeunes ? Quelle tranche d'age ?
Alors soit ce sont de jeunes adultes et ça les amusera 5 minutes, soit ce sont des enfants mais guidés par leurs parents.
Tout ce petit monde croit ou ne croit pas au phénomène ovni, ou s'en fout carrément.
C'est certainement pas cette page qui va changer quoique ce soit.

Elle ne sèmera ni doutes ni d’ambiguïté supplémentaires.
Ceux qui croient continueront de croire, ceux qui doutes continueront de douter, ceux qui trouvent l'idée débile continueront de le penser et ceux qui s'en foutent...

Vous a-t-elle fait changer d'avis ?

Maintenant ce qui serait bien c'est que les parents gèrent ces problèmes, mais en ont ils les moyens ?
C'est plutôt à ce niveau que le gouvernement devrait travailler, pas à nous pondre une page qui me rappelle les BD de tintin et l'affiche du parrain (on est à la limite du plagiat pour le parrain).
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Ovnis Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot

le Mer 10 Fév 2016, 18:51
@Didier.B a écrit:... Dans quel but sont-ils favorisés de la sorte ? ...

Pour dire du "bien" de ceux qui leur donnent à manger.
Celui qui donne le plus a gagné leur haute considération ... Cela explique les variations d'opinions observées.
...


@Didier.B a écrit:Ufologie ....C'est inacceptable et méprisant pour ma part, mais il y a longtemps que nos gouvernements méprisent notre sujet !

Mais ... je pense qu'ils ne le méprisent pas du tout, bien au contraire ...
Leur but, jamais perdu de vue un seul instant, est de le faire mépriser par la majorité des citoyens. Pour le moment ils semblent relativement doués dans l'exercice.
...



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Ovnis Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot

le Mer 10 Fév 2016, 18:54
Bonjour
*toujours pour en reste sur le sujet des Ovnis, je me demande si le Gouvernement n'a tout simplement pas voulu surfer sur la vague Star wars et Xfiles qui semblent plaire à nos jeunes en ce moment
Il y a une vidéo sur le prestataire de services qu'il a engagé..en bas de la page
*De plus, les jeunes adorent la Science fiction et quel est le thème favori de celle-ci ?
Ceci dit, il lui fait une bonne pub à ce sous traitant Wink..je sens un nouveau complot en train d'éclore
Bonne fin de soirée

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Ovnis Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot

le Mer 10 Fév 2016, 21:21
@wacapou a écrit:Mais ... je pense qu'ils ne le méprisent pas du tout, bien au contraire ...
Leur but, jamais perdu de vue un seul instant, est de le faire mépriser par la majorité des citoyens. Pour le moment ils semblent relativement doués dans l'exercice.

On peut bien sûr l'envisager mais ça laisserait entendre qu'il y a complot collusion en amont pour donner ce type de directives...

Franchement ça parait un peu gros (sachant en plus que les gouvernements changent etc..). En fait, je pense qu'il y a un véritable désintérêt pour ce dossier là et qu'ils s'en foutent complètement car ça ne les touche pas, qu'ils vont même jusqu'à l'ignorer car aborder le sujet fait prendre bien des risques, et que la vision qu'ils en ont, c'est exactement ce qu'a décrit Franck en évoquant les moteurs de recherche, donc un imbroglio de thèses plus délirantes les unes que les autres.

Non, pour la plupart de nos politiques, il y a un amalgame qui est fait quand on aborde le sujet ! Alors, peut être que certains s'y intéressent plus que d'autres mais dans l'ensemble, ils sont comme le reste de leurs concitoyens. Puis quand ils commandent une campagne comme celle ci, ils laissent sûrement carte blanche à quelques soi-disant "spécialistes" de la com et du net, puis jettent ensuite un dernier coup d'œil avant de la lancer. Bref, il fallait aborder les théories du complot et il se trouve que les ovnis en font partie, point.

Et tout ça, même si au départ le phénomène ovni est un sujet sérieux... Sinon le Geipan n'existerait pas dans ce cas ! Mais il se trouve que de nombreuses théories plus ou moins sulfureuses gravitent autour et qu'elles sont très populaires sur le net. Ça c'est un fait !



Enfin je sais que cette campagne -faite à la va vite- n'aura que très peu d'impact. Mais j'espère juste que ça puisse aider certains parents à échanger avec leur enfants au sujet du net et de ce qui y circule... L'important c'est ça, c'est de déclencher le dialogue ! Donc si ça peut en pousser quelques uns à aborder certaines théories pour y réfléchir intelligemment, ça sera au moins ça. Surtout qu'au delà de ça, il y a bien d'autres pièges à éviter sur internet...

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Ovnis Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot

le Jeu 11 Fév 2016, 01:55
Je viens de voir cela et autres choses aussi qui s'est déroulé le 09 février "La journée réagir face aux théories du complot"....Mettre les observations d'ovni en premier....ok donc un témoin qui voit quelque chose qui n'arrive pas à identifier est un complotiste puisque j'ai l'impression qu'ils mettent tout le monde dans le même panier. Mais pourquoi? N'ont-ils pas d'autres choses à faire?

Je vous envoie les liens:
http://www.education.gouv.fr/cid98418/journee-d-etude-reagir-face-aux-theories-du-complot.html
http://www.europe1.fr/societe/une-journee-pour-trouver-la-parade-aux-theories-du-complot-2665465
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Ovnis Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot

le Ven 12 Fév 2016, 02:32
Réputation du message : 100% (1 vote)
Le plus inquiétant dans cette histoire , c'est qu'ils pourraient passer de la prévention à l'action.
C'est à dire faire fermer un maximum de sites où les gens se posent des questions sur ce que les médias leur racontent.
Vu comme c'est parti actuellement , c'est pas exclu que ça arrive.
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Ovnis Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot

le Ven 12 Fév 2016, 10:03
@nicos a écrit:Le plus inquiétant dans cette histoire , c'est qu'ils pourraient passer de la prévention à l'action.
C'est à dire faire fermer un maximum de sites où les gens se posent des questions sur ce que les médias leur racontent.
Vu comme c'est parti actuellement , c'est pas exclu que ça arrive.

Ils en rêvent !!!

...
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Didier.B
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Ovnis Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot

le Ven 12 Fév 2016, 14:48
@wacapou a écrit:

Ils en rêvent !!!

...

Bonjour, c'est pourquoi cela m'insurge de voir des représentations de "soucoupes" sur ce document !

Cdt, Didier
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Sylvain Vella
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Ovnis Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot

le Ven 12 Fév 2016, 15:15
c'est là que l'on perçoit le mal fait à l'ufologie par certaines théories fumeuse , David Icke et ses reptiliens en tête ...
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Benjamin.d
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Ovnis Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot

le Jeu 21 Déc 2017, 09:35
Cela montre l'importance de notre action sur le forum. Il faut qu'il reste sérieux. Le souci majeur c'est qu'ils risquent de servir des farfelus pour discrediter le sujet et même empêcher la diffusion  d informations.

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Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog: http://ovnis-ufo.org/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
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Sylvain Vella
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Ovnis Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot

le Jeu 21 Déc 2017, 12:02
Salut à tous

Dans la forme je dirais que ce genre d'explications de texte est nécessaire quand je vois des gens partir sur des théories genre reptilien, illuminati et j'en passe et des meilleurs ...
Surtout que ce genre de théorie sert de terreau à des sectes ou de simples escrocs.

Mais dans les faits , je trouve que c'est une méconnaissance des personnes visés, car déjà ceux qui croient en diverses théories du complots ne viendront pas chercher les infos sur un site du gouvernement et pire , ils verront dans ce "on te manipule" une preuve de plus du complot ...
D'ailleurs les récentes infos dévoilé sur le pentagone met à mal cette simple page dans les faits.

Maintenant mon avis sur la forme est que cette page est très bien faite et argumentée .

Cela ne concerne pas notre passion , car nous luttons contre ce genre de théorie en restant objectif.
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