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Ovnis L'étoile KIC 8462852

le Mer 14 Oct 2015, 09:41
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Rappel du premier message :

Bonjour,
L'étoile KIC 8462852 située à 1480 années-lumière de notre système solaire présenterait selon les données du télescope spatial Kepler des occultations complètement inexpliquées. Les scientifiques font l'hypothèse d'une masse d'exo-comètes dont les poussières et débris pourraient rendre compte du curieux phénomène.

Cela rappelle en 2012 l'anomalie - mais en sens inverse - de l'étoile TYC 8241 2652 qui avait perdu son disque de poussières en moins de 2 ans. Dans les deux cas, la possibilité d'une sphère de Dyson est évoquée mais jamais reprise par la communauté scientifique.

KIC 8462852
http://arxiv.org/pdf/1509.03622v1.pdf (le papier initial)
http://www.theatlantic.com/science/archive/2015/10/the-most-interesting-star-in-our-galaxy/410023/
https://www.reddit.com/r/space/comments/3olvck/seti_researchers_set_to_examine_kic_8462852_a/
https://www.newscientist.com/article/dn28191-citizen-scientists-catch-cloud-of-comets-orbiting-distant-star/

TYC 8241 2652
http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/astronomie-enigme-passe-disque-poussiere-etoile-tyc-8241-2652-39886/

Robert04
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Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

le Mar 26 Jan 2016, 18:32
Exit les comètes, mais 100 ans pour construire des sphères de Dyson pour des extraterrestres hypers évolués c'est aussi improbable, non?

Bon, d'accord, on ne sait rien d'eux (s'ils existent), mais pour des êtres qui ont une technologie trés évoluée, 100 ans ça fait beaucoup!

Mais j'ai pas la science infuse    Laughing


Cdt

Robert

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Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

le Mar 26 Jan 2016, 19:21
Merci M51.....


Mais je crois savoir qu'il s'agit en fait d'une opération marketing pour la sortie de ...

....star wars....

yt,dgh
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Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

le Mar 26 Jan 2016, 21:14
Dommage que DASCH n'ait permis de traiter qu'environ 15% des archives d'Harvard.
C'est aussi dommage d'avoir attendu Kepler pour découvrir ce qui aurait pu l'être depuis un bon moment.
Que de temps perdu pour le programme SETI.

S'il s'agissait bien d'une sphère de Dyson, la période de 100 ans ne signifie pas qu'un siècle ait été nécessaire pour sa construction, mais que nous avons la possibilité d'en remarquer les effets que depuis 1890.
Peut être que, si c'est bien une sphère de Dyson ou autre structure artificielle, elle est là depuis bien plus longtemps mais que nous ne pouvons en mesurer les effets que depuis 1890.
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Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

le Mar 26 Jan 2016, 22:13
@Thierry-B a écrit:Peut être à cause d'une construction incomplète, en cours de construction, à ce moment ???

Oui ce serait un peu le loto que de tomber pile poil au bon moment^^


@Thierry-B a écrit:Ou bien une structure "alvéolaire" laissant apparaitre l’étoile centrale ?

Mais une structure alvéolaire diffuserait aussi une lumière régulière au final non ? À la rigueur pour que ça ne soit pas le cas, faudrait imaginer une structure alvéolaire, où les plaques (ou bâtiments) se déplaceraient sur la structure, suivant les éjections de masse coronale par exemple... Mais c'est intéressant, parce qu'on a imaginé différentes sphères de Dyson, dont certaines totalement fermées, contrairement à d'autres qui ne seraient faites que d'un anneau autour, et imaginer une structure alvéolaire, c'est peut être pas mal.


Enfin pour moi, envisager de passer par une sphère de Dyson, c'est envisager un avenir "très sombre" pour l'humanité (c'est le cas de le dire). Je ne vais pas revenir à nouveau dessus, mais ça voudrait dire que nous ne pourrons pas régler nos problèmes de consommation et que nous n'aurons trouvé aucun autre moyen de produire de l'énergie... Donc un point de vue pessimiste du futur des civilisations. Ce qui n'empêche aucunement d'envisager de gigantesques constructions, pour nous ou pour d'autres civilisations (y a qu'à voir déjà la taille d'ISS). Puis laisser pendant des années la construction de telles entreprises à des robots -pendant que nous vaquons à nos occupations- n'est pas une aberration. Nous approchons à grands pas de ce futur là du reste.

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Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

le Mar 26 Jan 2016, 23:32
@Tiko a écrit:
Mais une structure alvéolaire diffuserait aussi une lumière régulière au final non ? À la rigueur pour que ça ne soit pas le cas, faudrait imaginer une structure alvéolaire, où les plaques (ou bâtiments) se déplaceraient sur la structure, suivant les éjections de masse coronale par exemple... Mais c'est intéressant, parce qu'on a imaginé différentes sphères de Dyson, dont certaines totalement fermées, contrairement à d'autres qui ne seraient faites que d'un anneau autour, et imaginer une structure alvéolaire, c'est peut être pas mal.

C'est pas foutre.
Alors les panneaux se déplaceraient pour éviter une CME ou pour mieux la viser ? Si c'est pour l'éviter, alors fallait pas se foutre si près...
Voici un scénario optimiste : les ETs ont besoin d'énormes quantités d'énergie, par exemple pour voyager à des vitesses hallucinantes. Sur leur planète, ils ont d'autres sources d'énergie utiles (plasmas, éclairs), mais ils sont quand même foutus de se rendre compte que leur soleil reste la meilleure source d'énergie aux environs. Alors ils ont construit d'énormes collecteurs qui orbitent intelligemment autour de KIC, ils z'y ont foutu quelques techniciens, de la maintenance, et ils viennent chercher la récolte tous les 20 chronogrammes.

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Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

le Dim 31 Jan 2016, 22:07
Bonsoir,

J'avais suivi ce sujet de très loin dans les médias. Ravie d'enfin découvrir (avec du retard) son traitement sur le forum.

J'aimerais également rappeler concernant SETI, que c'est un programme scientifique civil (mais qu'ATA a été réactivité grâce au financement de l'US Air Force, tiens tiens.) et que si jamais il découvrait des ondes, je ne pense pas que ces résultats positifs seraient divulgués. Cela reviendrait à divulguer l'existence d'une vie extraterrestre très avancée; chose que je rappelle : les autorités publiques ne sont pas enclines à faire. 
Enfin, pour moi, les scientifiques conventionnels sont un peu muselés, certains malgré eux sans doute et c'est bien dommage. Tout n'ira jamais au-delà des simples interrogations.

PS : Je ne souhaite pas que mon commentaire soit interprété comme "conspirationniste". Mais je fais le parallèle : si les scientifiques nient l'HET (intelligente) au niveau des OVNIS, ca ne signifie pas que les preuves ne sont pas là. Et KIC pourrait être une preuve, à l'instar d'un OVNI filmé par un témoin, etc. Tout dépend de la couverture, et de la crédibilité qu'on veut bien apporter à cette preuve. Du temps qu'on veut bien donner à l'étudier, etc. 



Au passage, je salue les diverses interventions. Très constructives. 
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Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

le Lun 01 Fév 2016, 12:44
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De mon point de vue Seti est une aberration, un leurre scientifique avec des scientifiques qui se la racontent grave...

Il faudrait que:
- Les ETs utilisent le même spectre électromagnétique que les humains et les meme longueur d'ondes
- ils utilisent les memes moyens de communication similaires aux humains
- ils envoient volontairement un signal en direction de la terre (sinon trop faible, dispersion)
Comme il est impossible d'analyser tout le spectre, des longueurs d'ondes spécifiques ont été rétreintes arbitrairement

En réalité les scientifiques pataugent dans la semoule sur ces sujets  Laughing

un exemple marqué en plus sur wiki

" Ce projet baptisé Ozma, à l'origine de SETI, représentera près de 200 heures d'écoute, sur un seul canal, à la fréquence de 1 420 MHz."


Un seul canal ? huhuhu vraiment n'importe quoi  yckjgc

Ils vont chercher dans l'espace, alors que les ovni visitent la terre  Very Happy
Imaginons par une chance supérieure a de milliards de fois la possibilité de gagner a l’euro-million (proche de zero), le signal aurait surement plusieurs milliers ou millions d'années

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Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

le Lun 01 Fév 2016, 13:00
Bonjour Bill,

Désolée de dévier un peu du sujet initial, mais je dois rebondir sur tes propos (que je partage totalement, soit dit en passant.) 

Toutefois, je me permets de te rappeler qu'en 1977, le signal WOW a été découvert. Comme quoi, sonder des fréquences dans l'espace n'est pas si infructueux que cela en a l'air. Hélas, comme beaucoup de découvertes "majeures" : aucune recherche, aucune réponse sur ce fameux signal. Ah, si, 35 ans après on envoie dans l'espace (en direction de ce signal) l'équivalent de 10 000 messages Twitter. En sachant pertinent que le signal capté ne provenait pas d'un objet céleste et donc il y a fort à parier que "ce" qui a émis n'est plus du tout à cet endroit. 
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Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

le Lun 01 Fév 2016, 13:20
J'ai l'impression qu'ils doivent un minimum justifier leur travail (c'est la planque ce boulot^^), donc WOW est tout de même bien tombé.

Je l'avais dit en début de sujet mais pour moi SETI est une hérésie. Et notre ami au prénom à consonance égyptienne (Seth Shostak pour ne pas le nommer), nous annonce maintenant que dans 25 ans on aura un résultat (vous inquiétez pas il peut prévoir cela^^). Entre temps il sera parti à la retraite et ses amis aussi !

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Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

le Lun 01 Fév 2016, 14:35
Hé bien voila quelque chose d’inexploitable   Rolling Eyes le signal yahoo wow est a combien de parsecs de la terre ?
L’amas globulaire m55
 Distance, 17 300 al (5 300 pc )

Donc le message date de 17 mille ans, et comme l'humain est super intelligent : "En 2012, pour le 35e anniversaire du signal Wow!, le radiotélescope d'Arecibo a envoyé une réponse de l'humanité, contenant 10 000 messages Twitter, dans la direction d'où provenait le signal"


Les ETs ont forcement w10 et tweeter ! ben voyons  Laughing
On attend avec impatience leur réponse d'ici 17 000 ans  Shocked
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Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

le Lun 01 Fév 2016, 14:51
Ahaha, merci Bill, je n'avais plus du tout songé à cette histoire de distance. Oui, rajoutons à cela que les scientifiques ne sont pas sûrs de la direction exacte, etc. C'est vraiment une farce. 

Mais, je ne suis pas trop d'accord avec "inexploitable", je pense au contraire que ce signal pourrait se rajouter au dossier de la vie extraterrestre. Quelqu'un ou quelque chose a bien dû l'émettre. Même si nos technologies ne nous permettent pas de l'exploiter complètement, il permet à la question de perdurer. :) 
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Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

le Lun 01 Fév 2016, 14:55
Bill en mode humour on

ça serait intéressant d'imaginer ce que des ETs veulent nous dire !

- allo, ici la terre situé dans M55
(hé oui, pour les ETs, eux habitent sur une terre, et s'est nous les ETs)

- Vous semblez disposer de moyens sophistiqués de déplacement a travers l'espace !.
- Avez vous les moyens de venir nous voir dans de bref délais ?
- Nous sommes en rupture de stock de champagne, suite a un refroidissement climatique
(hé oui les relations commerciales ont toujours favorisé les échanges, dans des différentes civilisations)
- N'Hésitez pas a nous tweeter, nous avons des décodeurs de système informatique obselete, pour civilisation arriérée (mentalement et technologiquement)
- mdr, et ptdr

Bill humour off

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Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

le Lun 01 Fév 2016, 21:42
Réputation du message : 100% (1 vote)
@Bill Happier a écrit:Hé bien voila quelque chose d’inexploitable   Rolling Eyes le signal yahoo wow est a combien de parsecs de la terre ?
L’amas globulaire m55
 Distance, 17 300 al (5 300 pc )

Donc le message date de 17 mille ans, et comme l'humain est super intelligent : "En 2012, pour le 35e anniversaire du signal Wow!, le radiotélescope d'Arecibo a envoyé une réponse de l'humanité, contenant 10 000 messages Twitter, dans la direction d'où provenait le signal"


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Réponse d'ici... 34000 ans! message aller (bon, ok, 17000 -4, ça a été envoyé en 2012...) + 17000 pour message retour!
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Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

le Jeu 04 Fév 2016, 11:21
Et voila mais pourquoi personne ne pense au temps que vont mettre leur message 
Sinon ils comprendraient que ca ne sert a pas grand chose ^^
Tant de temps, de $, d'espoir decu et d'energie dépensée pour des probabilités improbables ou immpossible par rapport au temps ^^ 

S'est le charme humain, un réveur dans l'espoir improbable

A partir du moment ou les ETs sont télépathes, ils n'ont même pas besoin de smartphone et peuvent se parler ou qu'ils soient dans n'importe quelle galaxie et dans n'importe quelle dimension ou inter-dimension

La pensée abolit l'espace et le temps, ou plutot elle est produite par l'Esprit qui se trouve en dehors de l'espace et du temps

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Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

le Jeu 04 Fév 2016, 12:26
@Bill Happier a écrit:
A partir du moment ou les ETs sont télépathes 

Bonjour Bill. vous êtes sûr que les ET sont télépathes ? C'est votre hypothèse ? C'est une "preuve" issue de témoignages ? ou bien avez-vous  des éléments qui le prouvent formellement ? 

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