Marque-page social
Conservez et partagez l'adresse de Forum Ovnis et vie extraterrestre sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
Les Ovnis viennent de l'espace profond dit BurchettHier à 21:53Pierre.BDivulgation : cela continueHier à 20:53LorelineDéclarations récentes d'officiels Américains sur les OvnisHier à 18:23jacky33OVNI survolants la Lune Hier à 18:06Hannibal2021: le 04/05 à 22h55 - Engin volant de grande taille - Meucon -Morbihan (dép.56)Hier à 13:23XPDavy Jacques Vallée : L'hypothèse interdimensionnelleMer 16 Juin 2021, 19:44Mike1Nouveau membreMer 16 Juin 2021, 18:16LorelineFormer Air Force Pilot Breaks Down UFO Footage | WIREDMer 16 Juin 2021, 17:31manu03TrombinoscopeMar 15 Juin 2021, 23:10Loreline2017-2021 - Résumé de la divulgation en coursVen 11 Juin 2021, 21:27Mike1OVNI en MéditerranéeVen 11 Juin 2021, 19:31OVNI-LanguedocÉclipse partielle du 10 juin 2021Jeu 10 Juin 2021, 19:46Mathieu.ARafale en observation ?Jeu 10 Juin 2021, 17:51Jab76 (1986) L'observation d'Ovni de Kenju Terauchi AlaskaJeu 10 Juin 2021, 09:09Kent WayneCoucou , petite présentationMer 09 Juin 2021, 13:37Kent WayneLivres rares : votre triplette gagnante.Mer 09 Juin 2021, 07:27HannibalOVNI Les plateaux s'enchaînent avec Explorer LabMar 08 Juin 2021, 22:57Lorelinetémoignage d'ovni vu par Chris Smalling et sa femme en JamaïqueMar 08 Juin 2021, 18:45Huguette1954Mémoire courte...ou sélective ?Lun 07 Juin 2021, 14:06Hocine(2004) ovni 60 ans de désinformation Par François ParmentierLun 07 Juin 2021, 08:13brunef1Un OVNI triangulaire filmé depuis l'ISSDim 06 Juin 2021, 16:06R-MèsRetour à l'époque des soucoupes volantes.Dim 06 Juin 2021, 13:00jacky33Dissimulation et divulgation, un mythe américain ?Dim 06 Juin 2021, 12:41jacky332020: le 25/12 à 20h30 - Engin triangulaire volant - la machine -Nièvre (dép.58)Jeu 03 Juin 2021, 13:46Hector01MAJ Matin Ovni de l'édition de Mai 2021 par ODHTvJeu 03 Juin 2021, 10:54LorelineLa vie ailleurs, l'exobiologieJeu 03 Juin 2021, 07:35Hector01Des nouvelles de SIGMA2Dim 30 Mai 2021, 10:47Jean-FrancisDiscussions autour de divers sujets concernant l'ufologie.Ven 28 Mai 2021, 22:10Buckaroo_Banzai(2013) Ovni d'Aguadilla au Puerto RicoVen 28 Mai 2021, 20:08snotgobbler2021: le 26/05 à 23h02 - Satellite avec traînéeLumière étrange dans le ciel - 87310 Saint Cyr -Haute-Vienne (dép.87)Ven 28 Mai 2021, 14:26Pascal_Western
Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Hector01
Equipe du forum
Equipe du forum
L'étoile KIC 8462852 - Page 6 Empty

Masculin Age : 58
Nombre de messages : 1023
Inscription : 16/04/2010
Localisation : Paris
Emploi : privé
Passions : jardinage, cosmologie
Règlement : Règlement
Points de Participation : 5988
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis L'étoile KIC 8462852

Mer 14 Oct 2015, 09:41
Rappel du premier message :

Bonjour,
L'étoile KIC 8462852 située à 1480 années-lumière de notre système solaire présenterait selon les données du télescope spatial Kepler des occultations complètement inexpliquées. Les scientifiques font l'hypothèse d'une masse d'exo-comètes dont les poussières et débris pourraient rendre compte du curieux phénomène.

Cela rappelle en 2012 l'anomalie - mais en sens inverse - de l'étoile TYC 8241 2652 qui avait perdu son disque de poussières en moins de 2 ans. Dans les deux cas, la possibilité d'une sphère de Dyson est évoquée mais jamais reprise par la communauté scientifique.

KIC 8462852
http://arxiv.org/pdf/1509.03622v1.pdf (le papier initial)
http://www.theatlantic.com/science/archive/2015/10/the-most-interesting-star-in-our-galaxy/410023/
https://www.reddit.com/r/space/comments/3olvck/seti_researchers_set_to_examine_kic_8462852_a/
https://www.newscientist.com/article/dn28191-citizen-scientists-catch-cloud-of-comets-orbiting-distant-star/

TYC 8241 2652
http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/astronomie-enigme-passe-disque-poussiere-etoile-tyc-8241-2652-39886/

Tiko
Equipe du forum
Equipe du forum
L'étoile KIC 8462852 - Page 6 Empty

Masculin Age : 46
Nombre de messages : 2186
Inscription : 10/04/2015
Localisation : Gironde
Emploi : Double
Passions : Le monde !!
Règlement : Règlement
Points de Participation : 5994
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

Ven 23 Oct 2015, 06:02
Bien je ne le retrouve pas. Mais comme ils envisageaient des poussières etc... dans un papier ils ont dû évoquer une étoile jeune. Donc désolé c'est une erreur de ma part ! Enfin ce n'est pas le cas car justement l'astre serait pas tout jeune (d'après futura sciences). Mais de toutes façons, comment avec toutes les baisses de luminosité, pourraient ils confirmer qu'il n'y ait pas des planètes en orbite ? Enfin logiquement pour des planètes, les baisses sont régulières, donc il faut faire le tri avec les irrégularités constatées...

Sinon ça a été jusqu'à 22% tout de même, c'est énorme effectivement ! Puis quand tu regardes la fréquence aussi, ça c'est étonnant... Complètement délirant ! Mais ils évoquaient la possibilité d'un système binaire... Enfin il est possible qu'on soit face à quelque chose de complexe, donc qu'il y ait plusieurs phénomènes en même temps.

Après moi je me questionne toujours sur la distance... Plus c'est éloigné et plus il peut y avoir de choses entre elle et nous.


Dernière édition par Tiko le Sam 24 Oct 2015, 03:49, édité 1 fois

_______________________________________
Ne croire en rien et être ouvert à tout !
FJ15
Equipe du forum
Equipe du forum
L'étoile KIC 8462852 - Page 6 Empty

Masculin Age : 60
Nombre de messages : 202
Inscription : 22/04/2014
Localisation : CANTAL
Emploi : ...
Passions : Sciences, nature, musique, randonnée...
Règlement : Règlement
Points de Participation : 2991
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

Ven 23 Oct 2015, 08:14
Bonjour,

Nous avons une durée d'enregistrement et des courbes avec le temps en abscisse ( enregistrement sur plusieurs centaines de jours avec des phénomènes d'occultation trés irréguliers et parfois anormalement importants, jusqu'à 22% ) ; une question me semble importante: ce temps écoulé lors de l'enregistrement est-il obligatoirement identique au temps écoulé sur place - in situ- il y a prés de 1480 ans ? 
Autrement dit l'écart de temps pendant lequel l’enregistrement a eu lieu, est-il obligatoirement identique à celui écoulé sur place ?
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations
L'étoile KIC 8462852 - Page 6 Empty

Masculin Age : 10
Nombre de messages : 2174
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces
Points de Participation : 7698
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

Ven 23 Oct 2015, 13:56
J'ai déjà du mal à concevoir que les astronomes puissent détecter les systèmes de toutes les étoiles qu'ils observent... Je m'explique, les étoiles observées sont tellement lointaines que l'image obtenue est "plate", c'est de la 2D.
Donc, si l'orientation des orbites est favorable, on peut effectivement voir passer les planètes devant l'étoile, mais si l'orientation ne l'est pas, on voit rien...

Orientation favorable (et encore Neptune et Pluton sont exclues) :

L'étoile KIC 8462852 - Page 6 Les_plan%C3%A8tes_du_syst%C3%A8me_solaire

Orientation défavorable :
L'étoile KIC 8462852 - Page 6 Le-placement-de-la-planete-terre-dans-le-systeme-solaire_159531_wide

Pour la distance, Tiko, je suis d'accord, l'objet pourrait-être plus près de nous.

Sur le premier graphique que j'ai posté (échelle de temps 786 -> 800), la baisse de luminosité semble régulière, donc l'objet qui passe devant WTF semble homogène (et encore immense, cachant 15% de l'étoile).

Même si ce n'est pas un objet/phénomène artificiel, c'est intriguant !
Tout ce qui est rare est cher ? ^^

@FJ15 : le temps c'est du chewinggum selon Einstein... C'est compliqué le temps.
http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a/article-le-temps-est-il-une-illusiona-26041.php
Et tu penses que le temps passe plus vite ou moins vite autour de WTF ?

A.
FJ15
Equipe du forum
Equipe du forum
L'étoile KIC 8462852 - Page 6 Empty

Masculin Age : 60
Nombre de messages : 202
Inscription : 22/04/2014
Localisation : CANTAL
Emploi : ...
Passions : Sciences, nature, musique, randonnée...
Règlement : Règlement
Points de Participation : 2991
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

Ven 23 Oct 2015, 19:03
Il ne s'agit pas du temps écoulé avec la masse et la vitesse de l'observateur comme l'explique Einstein, il s'agit de l'écoulement du temps pour un observateur immobile.
Qu'il soit immobile à 1480 années lumière ou qu'il soit immobile ici le temps écoulé respectivement dans chacun des deux endroits précis devrait être le même.
La théorie de la relativité intervient lors du déplacement de l'observateur et à plus forte raison à des vitesses proches de la lumière.
Mais si tu penses autrement je suis curieux de lire des explications qui pourraient me montrer l'inverse ,démontrer ça serait même encore mieux... pùmp! cvwdfb
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations
L'étoile KIC 8462852 - Page 6 Empty

Masculin Age : 10
Nombre de messages : 2174
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces
Points de Participation : 7698
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

Sam 24 Oct 2015, 01:57
Non, je pensais que tu allais me parler de gravité...

A.
Tiko
Equipe du forum
Equipe du forum
L'étoile KIC 8462852 - Page 6 Empty

Masculin Age : 46
Nombre de messages : 2186
Inscription : 10/04/2015
Localisation : Gironde
Emploi : Double
Passions : Le monde !!
Règlement : Règlement
Points de Participation : 5994
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

Sam 24 Oct 2015, 05:24
Je ne sais pas si à ces distances là le temps joue réellement un rôle (il me semble pourtant avoir entendu parler d'un truc du genre), parce que oui, nous nous déplaçons et l'étoile d'en face aussi, donc... Enfin si c'est le cas, nos scientifiques tiennent sûrement compte de cela.


@Alain.M a écrit:Donc, si l'orientation des orbites est favorable, on peut effectivement voir passer les planètes devant l'étoile, mais si l'orientation ne l'est pas, on voit rien...

Tout à fait, si c'est pris par le dessus ou le dessous de l'étoile c'est nada, pour ce qui est d'obtenir des infos sur les éléments composants les planètes gravitants autour ! On pourrait déjà avoir l'oscillation de l'étoile, ce qui nous donnerait les masses en jeu mais comme la détection se fait par le clignotement de celle ci, je pense qu'elles sont écartées. Enfin c'est un peu la loterie cette traque... En même temps, on peut se dire aussi qu'on en rate beaucoup et que le nombre d'exoplanètes est plus élevé que ce qu'il en est réellement.

Enfin les mecs scientifiques captent une lumière au fin fond du cosmos (quoique 1500 années lumières c'est pas si loin car notre galaxie en fait 100 000^^) sans savoir ce qu'il peut y avoir sur son chemin. Il pourrait y avoir des perturbations inconnues ou des distorsions dues à n'importe quoi... Car c'est comme essayer de filmer une flamme de bougie à 100 kms de distance, n'importe quoi peut se trouver entre la caméra et la bougie. Mais même sans cela, tous ces résultats sont à prendre avec des pincettes, ce sont des estimations très très larges qui sont actuellement faites.  

Pour ma part je connaissais les bases... Détection d'une étoile (lumière de la taille d'une tête d'épingle) qui diminue d'intensité quand un objet céleste passe devant. Plus cet objet est gros et plus l'étoile oscillera (quand la planète sera sur le coté) et plus aussi sa luminosité variera (quand la planète se trouvera devant). Les éléments sont ensuite détectés par l'analyse du spectre lumineux (ce qui dira si c'est une planète gazeuse ou une exoplanète). C'est une détection indirecte, puisque on ne voit pas les planètes. Donc à part Kepler, je ne sais pas si depuis il y a eu d'autres avancées dans le domaine... Mais autant dire qu'on avance à tâtons et qu'on est qu'au début de la recherche de planètes viables ! Bref, je ne dirais pas que c'est un projet aussi inutile que Seti (j'y vais un peu fort là^^), parce qu'effectivement, ça donne les bases pour les recherches à venir, qui s'appuieront elles mêmes sur de nouvelles technologies.


@Alain.M a écrit:Même si ce n'est pas un objet/phénomène artificiel, c'est intriguant !

Déjà... un phénomène artificiel aurait il obligatoirement un déplacement irrégulier autour de l'étoile ? Franchement je ne pense pas... Sauf si c'est voulu ! Donc histoire de faire un appel de phare.

Je me demandais aussi; il y a t'il la possibilité qu'il existe des planètes maxi géantes, qui puissent donc recouvrir une plus grande partie d'une l'étoile (bon ça n'expliquerait pas l'irrégularité)?

Enfin c'est sûr que c'est intriguant pour l'instant, et il nous reste énormément de choses naturelles à découvrir. Je me souviens avoir entendu parler de la possibilité qu'il y ait des lignes dispersées dans l'espace, de larges lignes qu'on pourrait comparer à nos courants jets dans notre atmosphère. Elles pourraient nous permettre de voyager plus rapidement... Enfin bref, c'est ce genre de choses étranges qu'on connait peu et qui pourrait altérer nos résultats... Pas par le passage de vaisseaux extraterrestres^^ mais c'est un exemple de phénomènes inconnus qui pourraient passer entre elle et nous.


Dernière édition par Tiko le Sam 24 Oct 2015, 13:29, édité 1 fois

_______________________________________
Ne croire en rien et être ouvert à tout !
avatar
Equipe du forum
Equipe du forum
L'étoile KIC 8462852 - Page 6 Empty

Masculin Age : 61
Nombre de messages : 168
Inscription : 03/08/2014
Localisation : Ballan-Miré 37510
Emploi : Contrôleur Réception
Passions : Trains miniatures, Drum & Bugle corps, Tirol
Règlement : Règlement
Points de Participation : 2846
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

Sam 24 Oct 2015, 11:13
Bonjour à tous,

J'ai volontairement déserté le forum car je suis fatigué de voir comment on peut tourner en rond sur le sujet de civilisations extra-terrestres avancées qui seraient en mesure de voyager dans l'espace.

Je suis fatigué, lassé, consterné, de voir comment une grande partie de l'humanité y compris les "scientifiques" rejettent cette hypothèse comme ci elle paraissait pratiquement impossible au point même de ridiculiser certaine fois, trop souvent à mon sens, le sujet.

Qui sont ces humains qui se permettent de croire qu'ils puissent être la seule forme de vie intelligente dans l'univers alors que leurs connaissances, qui progressent heureusement, ne suffisent pas à expliquer ou à appréhender ces phénomènes peut être plus parce qu'ils refusent de regarder la vérité en face.

Quel est le problème ? Admettre, reconnaitre, éveiller les consciences, préparer l'humanité à l'inévitable !

Ah c'est vrai il faut tout remettre en question et cela semble poser un énorme problème à cette humanité qui à encore bien des difficultés à savoir d'où elle vient et où elle va. 

Et puis certains diront mais c'est la science qui apportera la preuve concrète de cette situation car elle est la seule à pouvoir le faire. En grande partie je suis d'accord, mais elle ne peut le faire qu'à hauteur de ses propres connaissances ce qui pour l'instant ne permet pas d'affirmer, ni d'infirmer non plus cette HET.

En attendant je propose respectueusement de rester modeste en tant qu'habitant de cette toute petite planète "Terre" en ouvrant au maximum nos sens et notre imagination afin de se préparer à ce qui pour moi est inévitable.

Avant qu'on vienne me dire que je suis hors sujet, je préfère dire que le fond du problème est toujours le même quelque soit le sujet abordé à savoir le postulat de départ par rapport à un phénomène qui par son ampleur est bien réel qu'on le veuille ou non.

A quand le réveil de l'humanité sur la réalité qui nous entoure sans vouloir systématiquement argumenter pour ou contre puisque nous sommes en grande partie dans l'incapacité de prouver pour l'instant, scientifiquement parlant, que des civilisations extra-terrestres existent et nous visitent probablement depuis très longtemps. A moins que . . . . . . la preuve existe déjà mais qu'elle est le privilège de quelques humains eu égard aux nombreux témoignages, dossiers top secret, et tout ce que les forums spécialisés s'efforcent de partager avec la communauté à l'écoute ! ! ! !
Franck.b
Equipe du forum
Equipe du forum
L'étoile KIC 8462852 - Page 6 Empty

Masculin Age : 49
Nombre de messages : 513
Inscription : 02/02/2011
Localisation : Région Parisienne
Emploi : Sans
Passions : Cinéma,guitarre basse, informatique
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4714
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

Sam 24 Oct 2015, 11:44
@Charles1960 a écrit:Qui sont ces humains qui se permettent de croire qu'ils puissent être la seule forme de vie intelligente dans l'univers alors que leurs connaissances, qui progressent heureusement, ne suffisent pas à expliquer ou à appréhender ces phénomènes peut être plus parce qu'ils refusent de regarder la vérité en face.

Oui , qui sont ils ?
Une grande partie de la communauté scientifique s'accorde à dire que nous ne devons pas être seul dans l'univers.
D'ailleurs, nombreux sont les scientifiques qui travaillent à la recherche de vie extra terrestre (KEPLER, WISE, SETI etc).
Des sommes d'argent considérables sont affectées à ces recherches.

Alors, qui sont ces humains qui se permettent de croire qu'ils sont seuls dans l'univers que vous dénoncez ?

A vous lire, on jurerait que ce sont ces mêmes scientifiques qui vous fatiguent.
Tiko
Equipe du forum
Equipe du forum
L'étoile KIC 8462852 - Page 6 Empty

Masculin Age : 46
Nombre de messages : 2186
Inscription : 10/04/2015
Localisation : Gironde
Emploi : Double
Passions : Le monde !!
Règlement : Règlement
Points de Participation : 5994
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

Sam 24 Oct 2015, 13:54
Bah ouais mais s'ils pouvaient juste mettre un quart des budgets alloués à ces projets là dans de véritables projets de recherche d'ovnis sur terre, ce serait pas mal rire

C'est vrai qu'aujourd'hui, ce n'est pas l'hypothèse d'une vie dans l'univers qui est rejetée, ni celle d'une vie intelligente, et heureusement sinon ils passeraient pour quoi nos scientifiques en 2015 (quoiqu'il y a encore peu de temps, nombreux n'osaient pas trop se prononcer), non c'est bien la possibilité des voyages intersidéraux qui les fait tiquer. Mais c'est en train de changer !

Je pense franchement que nos scientifiques sont bien plus ouvert à ça qu'ils ne veulent bien le dire, mais ils suivent l'opinion publique et évite de se prononcer. Car admettre la possibilité des voyages intersidéraux, c'est admettre que l'on peut être visité. Et les visites sont un terrain sacrément glissant, vu comme le sujet des ovnis est raillé par les médias. Ça aussi ça changera !


Dernière édition par Tiko le Sam 24 Oct 2015, 21:10, édité 1 fois

_______________________________________
Ne croire en rien et être ouvert à tout !
Franck.b
Equipe du forum
Equipe du forum
L'étoile KIC 8462852 - Page 6 Empty

Masculin Age : 49
Nombre de messages : 513
Inscription : 02/02/2011
Localisation : Région Parisienne
Emploi : Sans
Passions : Cinéma,guitarre basse, informatique
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4714
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: L'étoile KIC 8462852

Sam 24 Oct 2015, 14:48
@Tiko a écrit:Bah ouais mais s'ils pouvaient juste mettre un quart des budgets alloués à ces projets là dans de véritables projets de recherche d'ovnis sur terre, ce serait pas mal L'étoile KIC 8462852 - Page 6 671321

Ça ne me choque pas de chercher de la vie extra terrestre ailleurs que sur... Terre.
C'est même assez logique si on y pense.

@Tiko a écrit:Je pense franchement que nos scientifiques sont bien plus ouvert à ça qu'ils ne veulent bien le dire, mais ils suivent l'opinion public et évite de se prononcer.

Tu m'étonnes qu'ils suivent l'opinion publique, c'est un peu elle qui paie.
Déjà que ça gueule assez comme ça quand il faut financer le moindre truc (à tort ou à raison).
Les seuls capables de financer ce genre de recherche sont les états.
Imaginez un politicien qui fasse campagne sur la recherche concernant les OVNI.
Je ne sais même pas s'il ferait 1%.


Peut être qu'un jour, on trouvera une civilisation avancée et là, on se dira que peut être, éventuellement, cette civilisation a les capacités de nous visiter.
Alors, on fera peut être des recherches, et peut être avec le soutien de l'opinion publique.

En l'état, que nous soyons visités ou pas, ça ne bouleverse pas nos petites vies, donc j'imagine que personne (ou peu de gens) ne juge nécessaire de s'y intéresser plus que nous le faisons.
Et encore moins d'y consacrer des budgets conséquents.

Les scientifiques ne sont sans doute pas des saints, mais ils ont tout de même bon dos je trouve.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum