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mib56
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Ovnis 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Jeu 09 Juil 2015, 20:19
Observation Ovni 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel  - versailles - Yvelines (dép.78)

Prénom ou pseudo : mib56

Ville: versailles
Département: Yvelines (dép.78)
Région: Ile-de-France
Pays: France
Date: 27/06/2015
Heure du début de l'observation: 21h35
Durée de l'observation: quelques dixièmes de seconde

Conditions météo: bonne ciel dégagé avec peu de nuages
Nombre de témoins: 1
Type de phénomène: Lumière étrange dans le ciel
Signalement officiel: Non 

Récit complet de l'observation:

Bonjour, j'ai en fait pris par hasard deux photos d'un phénomène de type boule lumineuse alors que je me trouvais en visite photos aux grandes eaux de Versailles.
Ce n'est qu'après coup que j'ai pu voir l'objet sur deux photos.
J'ai fait le rapprochement avec une observation le même jour à conflans sainte honorine



Description précise:
Couleur:
Taille du phénomène:
Comportement:
Trajectoire: sud-est  - précisé
Bruit spécifique: non précisé 
Odeur spécifique: non précisé 
Direction de l'objet en fonction du vent: non précisé
Présence d’installations: non précisé
Photo semblable: non précisé
Tableau: non précisé 

Annexes (photos, vidéos, carte):





http://ti1ca.com/jtaijwi5-Nouveau-dossier%20(4).rar.html
Enquête de terrain demandée: à préciser 
Enquêteur en charge du dossier:

Mots clés : Ovni,Ufo, Ufologie, Témoignages, Ile-de-France, France, 21h35, 27, ,

Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses. à préciser 

Cordialement mib56
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Ven 10 Juil 2015, 10:09
Bonjour mib56

Je pense que vous avez tout simplement photographié la Lune présente ce soir là avec les paramètres suivants :

Lune le 27/06/2015 21h 35
Magnitude : -11,78
Illumination : 80,6%
Azimut : 168° 46'
Site : 26° 53'

Bonne journée.
...
mib56
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Ven 10 Juil 2015, 15:57
Bonjour Wacapacou, la Lune est bien visible en bas à gauche des photos, mais l'objet qui me pose question est vers le haut droit. Boule avec dessous une trainée. L'agrandissement à 100% permet de le voir.
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Ven 10 Juil 2015, 16:22
@mib56

OK je vois la "boule" dont vous parlez.
Malheureusement la définition du cliché sur le serveur d'images 800 x 533) est bien trop faible pour discerner quelque chose de précis.
Peut-être peut-on faire mieux avec les photos originales.
Je vous envoie un MP pour vous communiquer une adresse e-mail de transfert (si vous le désirez évidemment).

Bonne soirée.
...
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Painde2
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Ven 10 Juil 2015, 16:36
Bonjour à tous,
Bonjour mib56

Je suppose que vous voulez nous montrer ces points :


Selon Stellarium, à l'heure et au jour indiqué, il n'y avait que la lune de visible dans ce secteur:

J'ai agrandi les deux images et j'obtiens ceci:


Cela ressemblerait à des reflets sur l'objectif. Je n'ai pas réussi à extraire les informations des photos, entre autre les dates des clichés et l'écart de temps qui les sépares.

A+
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Ven 10 Juil 2015, 18:44
@Painde2 a écrit:Cela ressemblerait à des reflets sur l'objectif

J'aurais été tenté de penser : micro-gouttelette d'eau ... (grandes eaux de Versailles ...).
Le problème c'est qu'il y a effectivement déplacement de l'objet photographié entre les deux images.
D'où l'intérêt de disposer des clichés originaux et de leurs EXIFs.



Bonne soirée.
...
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Didier.B
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Ven 10 Juil 2015, 19:06
Bonjour,

Wacapou, disposez vous des clichés originaux ?

Cdt, Didier
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Ven 10 Juil 2015, 21:18
@Didier.B a écrit:Wacapou, disposez vous des clichés originaux ?

Non pas encore, je suis en train de les réceptionner.

Bonne soirée.
...
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Invité
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Ven 10 Juil 2015, 21:35
Bonsoir

Zoom sur clichés --> pas mieux que ceux de Painde2 sur ce fil.
Les fichiers sont au format "RAF".
J'ai moyen de récupérer les EXIFS ... demain matin ... car je suis un peu pris ce soir.

Bonne soirée.
...
mib56
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Ven 10 Juil 2015, 22:25
Hello, heureux que les clichés originaux passent, car ce sont des fichiers brut de pomme, raf, équivalent au raw. Je peux pas faire mieux au niveau clichés.
Je préciserai que je ne crois pas à l'hypothèse gouttelettes d'eau, car ces deux clichés sont les seuls où cela est présent. De plus, on peut voir une trainée il me semble. L'objet, ce que je suppose, bouge. Et même très rapidement. car ce ne sont que des dixièmes de seconde qui séparent les deux clichés.
J'imaginais que des fichiers aussi lourds pourrait apporter des renseignements. Le raw, y a pas mieux à l'heure actuelle.
J'ajouterai que j'ai posté ces clichés car dans les yvelines a été filmé à Conflans sainte honorine donc à une vingtaine de kilomètres de là un phénomène de type boules, et donc j'ai fait le rapprochement.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yKN5SbBOX94
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Didier.B
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Sam 11 Juil 2015, 07:21
Bonjour,

La vidéo présentée en référence représente un lâcher de lanternes lors d'un mariage, (explication donnée par le beau-frère du marié dans les commentaires). Wink

Cdt, Didier
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Sam 11 Juil 2015, 10:06
Bonjour

Ci-dessous les informations des deux clichés.
Je mets tout pour ceux que cela intéresse (en gras les informations importantes).
En ce qui nous concerne c'est surtout la focale utilisée permettant la mesure de la taille angulaire de l'objet photographié.

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Didier.B
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Sam 11 Juil 2015, 10:19
Bonjour Wacapou,

Tu n'a pas chômer mais en clair, tu en déduit quoi ?

Cdt, Didier
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Sam 11 Juil 2015, 11:37
(suite analyse photos originales ...)

Calcul taille angulaire objet photographié ~ 0.1374°
Vu à 100 m ~ 24 cm
Vu à 1000 m ~ 2,4 m
Vu à 10 000 m ~ 24 m

Météo Versailles le 27/06/2015 21h 35
Vent de nord - nord ouest 11,1 Km/h
La Lune nous donne l'azimut, la statue est en direction du sud.
Le déplacement de l'objet entre les clichés 1 et 2 (8 secondes) ne paraît pas suivre le sens du vent qui "souffle" dans le dos du photographe. S'il était porté par le vent l'objet devrait s'abaisser sur l'horizon.

Déplacement angulaire de l'objet en 8 secondes : 4,678°
Si altitude constante

Si objet à 100 m ~ 8,17 m --> vitesse ~ 1 m/s (3,6 Km/h)
Si objet à 1000 m ~ 81,7 m --> vitesse ~10 m/s (36 Km/h)
Si objet à 10 000 m ~ 817 m --> vitesse ~ 100 m/s (360 Km/h)

Trainée blanche diffuse très faible à la suite de l'objet direction ~ sud - ouest --> nord - est

Bonne journée.
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Sam 11 Juil 2015, 11:54
@Didier.B a écrit:Tu n'a pas chômer mais en clair, tu en déduit quoi ?

Que je ne sais pas de quoi il s'agit mais je crains qu'on ne puisse pas écarter les hypothèses "dirigeable" ou "drone" (exemple : voir ICI).
Il y avait spectacle "grandes eaux" ce jour là au château de Versailles je crois bien terminé par un feu d'artifice sur le grand canal lorsque la nuit était tombée.

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Didier.B
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Sam 11 Juil 2015, 12:14
Bonjour Wacapou,

En effet, les commémorations des 300 ans de la mort de Louis XIV ont lieu actuellement et ces festivités sont largement suivies et médiatisées.

L'hypothèse d'un drone équipé d'une caméra, en vue d'un reportage diffusé cet hiver (audiométrie oblige, car l'été c'est rediffusions obligatoires!) n'est donc pas a exclure !

Qu'en pense mib56 ?

Cdt, Didier
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Sam 11 Juil 2015, 19:30
Bonjour. Tout d'abord épaté par vos connaissances. Ensuite pour ce que j'en pense, j'avoue que je n'en sais rien. J'ai capturé l'objet par hasard donc difficile d'avoir une opinion car je ne le vois qu'après coup. La Chose qui m'intrigue c'est la traînée. Un drôle laisse t'il une traînée. L'objet me semble haut voir très haut. Ce n'est qu'une impression au vu des dimensions de la statue et de la lune.
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Sam 11 Juil 2015, 20:22
Bonjour,

Je pense tout simplement que c'est le reflet du soleil sur le museau d'un avion volant dans
des conditions propices à une courte trainée de condensation.

A.
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Dim 12 Juil 2015, 08:18
Oui effectivement ça pourrait être ça
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Dim 12 Juil 2015, 10:02
Pas moyen d'aller plus loin du fait de l'ancienneté de l'observation.
Casperflight permet de remonter jusqu'au 27/06/2015 mais il n'est pas très fiable et ne montre que des aéronefs étrangers.
Flightradar24 est beaucoup mieux mais il ne permet de remonter que jusqu'au 05/007/2015.

Bonne journée.
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Dim 12 Juil 2015, 23:52
Bonsoir à tous,

Je n'avais pas visualisé la trainée dans un premier temps...
Effectivement, cela ressemble fort à un avion de ligne. De plus, la vitesse de déplacement estimée par Wacapou pour une hauteur de 10 000 m semble cohérente avec celle d'un avion.

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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Lun 13 Juil 2015, 10:38
@Painde2 a écrit:... Effectivement, cela ressemble fort à un avion de ligne. De plus, la vitesse de déplacement estimée par Wacapou pour une hauteur de 10 000 m semble cohérente avec celle d'un avion. ...

C'est justement ce qui me "chiffonne".
10 000 m et 360 Km/h, avec un avion de ligne je devrais être à plus de 800 Km/h.
Ensuite ... je regarde les photos et j'ai vraiment du mal à imaginer un aéronef avec ce que je vois.

Bonne journée.
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Lun 13 Juil 2015, 10:48
Bonjour,

Pas convaincu non plus par l'hypothèse avion de ligne, à 10 000 mètres, des trainées de condensation sont très visibles du sol et persistent de longues minutes.
Pour ce qui est de la vitesse, attention avec celle en vol et celle relative au sol. Wink

Cdt, Didier
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Lun 13 Juil 2015, 15:23
Bonjour,

Et si Wacapou s'était trompé sur l'estimation de la taille de l'objet ?
Sur la photo, l'objet est représenté par un point blanc, nous sommes bien d'accord.
Ce point est un reflet, c'est à dire l'image du soleil sur l'objet déformée par le volume
de l'objet et renvoyée à l'appareil photo.
Une partie de l'objet seulement nous renvoie la lumière du soleil, et la puissance lumineuse
du reflet peut "cramer la pellicule", donc au final agrandir et diffuser le rendu du reflet
sur la photo.
L'un dans l'autre, il me paraît difficile de calculer, même approximativement, la taille réelle
du reflet, et par conséquent, vu que l'on ne connaît pas la forme de l'objet lui-même,
il est encore plus difficile d'estimer sa taille.

@Didier :
1/ du coup, pas sûr que l'objet vole à 10.000m, c'est peut-être plus bas
2/ pas sûr qu'il y ait obligatoirement formation de condensation à 10.000m, surtout si
l'objet traverse une zone d'air pas assez humide.
source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Tra%C3%AEn%C3%A9e_de_condensation

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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Lun 13 Juil 2015, 16:28
Bonjour à tous,

Je peux faire ma propre estimation de la vitesse de déplacement mais je n'arrive pas trouver l'angle que représente la diagonale de la photo. Il me faudrait une valeur de référence.

Je remarque que le point est constitué de 2 points se superposant. Est-ce que ça pourrait être le même reflet saisit 2 fois par le capteur, au début et à la fin de l'ouverture (1/148 s) ?

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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Lun 13 Juil 2015, 16:37
@Painde2 a écrit:
Je remarque que le point est constitué de 2 points se superposant. Est-ce que ça pourrait être le même reflet saisit 2 fois par le capteur, au début et à la fin de l'ouverture (1/148 s) ?

Salut,

Je ne sais pas, mais on peut aussi penser à des reflets multiples...



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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Lun 13 Juil 2015, 17:21
@Painde2 a écrit:Bonjour à tous,

Je peux faire ma propre estimation de la vitesse de déplacement mais je n'arrive pas trouver l'angle que représente la diagonale de la photo. Il me faudrait une valeur de référence.

Je remarque que le point est constitué de 2 points se superposant. Est-ce que ça pourrait être le même reflet saisit 2 fois par le capteur, au début et à la fin de l'ouverture (1/148 s) ?

A+

Hello, j'ai moi aussi remarqué ce dédoublement du point lumineux, sans pouvoir en dire plus. Mais je mise aussi sur le reflet saisi deux fois.
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Lun 13 Juil 2015, 17:30
@Alain.M a écrit:L'un dans l'autre, il me paraît difficile de calculer, même approximativement, la taille réelle
du reflet, et par conséquent, vu que l'on ne connaît pas la forme de l'objet lui-même,

Le "reflet" c'est une hypothèse parmi d'autres que nous ne pouvons pas confirmer avec la présence d'un aéronef dans le ciel à ce moment là (trop tard ...).
Pour ma part je n'y crois pas beaucoup.
Le soleil est presque caché par l'horizon et éclaire latéralement un objet bien défini  comme il éclaire latéralement la Lune à ce moment là.
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Lun 13 Juil 2015, 17:42
Sans doute une simple coïncidence, mais je reviens sur le fait que la lueur aperçue le lendemain, c'est à dire dans la soirée du 28 juin en Moselle sur la commune de Faulquemont présente des similitudes troublantes avec ces deux sphères blanches accolées...

Voici le rendu obtenu d'après la vidéo fournie sur le site du Républicain Lorrain...


La vidéo dans son contexte: ICI

Source: Republicain-lorrain.fr

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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Lun 13 Juil 2015, 22:44
Bonsoir à tous,
 
J’ai essayé à mon tour d’estimer la vitesse du point.
Selon Stellarium, l’angle entre les bords de la lune et l’observateur est de 0°30’17’’, soit 0,504° décimal.

En reprenant l’image superposant les 2 photos, je trouve 7 fois le diamètre de la lune entre les deux points, soir un angle de 3,528° parcouru en 8 secondes.

La vitesse de déplacement serait pour différentes hauteurs de :

Effectivement, cela ne semble pas correspondre avec la vitesse de déplacement d’un avion de ligne alors que la traînée le laissait supposer.

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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Mar 14 Juil 2015, 01:46
Painde a écrit:
La vitesse de déplacement serait pour différentes hauteurs de :

Effectivement, cela ne semble pas correspondre avec la vitesse de déplacement d’un avion de ligne alors que la traînée le laissait supposer.

A+

Bonsoir,
Et à 7000m, un avion plus léger (j'ai vu les caractéristiques de certains
petits avions : 140km/h) ne pourrait-il pas faire... l'affaire ? Laughing

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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Mar 14 Juil 2015, 09:21
Bonjour à tous,
Bonjour Alain.M

Il y a tellement de chose pouvant voler !... Je précisais dans mon dernier post " avion de ligne". C'est la faible trainée qui le laisse supposé mais cela ne semble pas coller avec l'estimation de la vitesse.

J'ai souvent la tête en l'air, certain dirons même simplement tête en l'air, mais je n'ai jamais vu de trainé derrière un avion de tourisme (sauf dans les films). Je n'arrive pas à la raccrocher avec un objet volant connu sauf un avion à réaction.

Peut-être faudrait-il refaire une estimation en prenant en référence les dimensions de la statue. Pour les calculs je cherche la longueur d'un arc de cercle. C'est une approximation car le triangle formé par les deux observations et l'observateur n'est certainement pas isocèle.

Malgré tout, pour moi ça ressemble toujours à un reflet, encore faut-il le démontrer !

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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Mar 14 Juil 2015, 12:42
@Painde2 a écrit:
Il y a tellement de chose pouvant voler !... Je précisais dans mon dernier post " avion de ligne". C'est la faible trainée qui le laisse supposé mais cela ne semble pas coller avec l'estimation de la vitesse.

J'ai souvent la tête en l'air, certain dirons même simplement tête en l'air, mais je n'ai jamais vu de trainé derrière un avion de tourisme (sauf dans les films). Je n'arrive pas à la raccrocher avec un objet volant connu sauf un avion à réaction.

Salut,

Selon le Wiki, même les avions à hélice provoquent des trainées de
condensation...
Toujours pas de spécialiste en aéronautique sur le forum ?

A.
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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Mar 14 Juil 2015, 15:06
Mais oui les avions à hélices peuvent générer des trainées de condensation.
Combustion hydrocarbures, alcool, hydrogène --> production de vapeur d'eau --> condensation si T° suffisamment basse.

Par contre ... vous y tenez vraiment à votre avion ?
La vitesse ne "cadre" pas.
Vous voyez des ailes quelque part ?
Moi non ...

Il resterait encore les hypothèses hélicoptère, dirigeable ou encore drone (avec moteur à combustion interne).

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Ovnis Re: 2015: le 27/06 à 21h35 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à versailles - Yvelines (dép.78)

le Mar 14 Juil 2015, 16:47
Ce n'est pas que j'y tiens, cher Wacapou, c'est la piste la plus probable, donc on en parle.
Et vous lorsque vous observez le ciel à l'oeil nu, vous voyez des ailes aux avions les plus lointains ?
Parfois, on ne peut même pas discerner l'avion, tellement il est loin... On ne voit que ses traînées
de condensation évoluer derrière lui.

A.
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