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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Sam 14 Mar 2015, 07:57
Bonjour Hannibal, content de te lire.

Beaucoup de sujets ramenant la même question, il me semblais opportun d'envisager d'autres possibilités.
Rassure toi mon "hypothèse" n'en reste qu'une et, comme tu le dit, tant que nous n'aurons aucunes preuves irréfutables ...
Mais rien ne nous empêche d'extrapoler tant que, comme tu le dit, ils ne se poseront sur la pelouse de la Maison Blanche et donneront une conférence de presse !

Cdt, Didier
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Sam 14 Mar 2015, 08:16
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Sam 14 Mar 2015, 08:38
@Galactus a écrit:Ils l'ont survolée en tout cas ! ...
Bonjour,

Savaient-ils ce qu'ils survolaient ? 
Cela pouvait-il être; prévenant, démonstratif, hasardeux, ... 
Questionnements humains, et restant sans réponses face à l'inconnu, encore et toujours...

Belle journée,
Davy
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Didier.B
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Sam 14 Mar 2015, 08:44
Bonjour Davy,

Dans le cadre de ce topic, j'envisagerais "hasardeux" ! Wink  sachant que la Maison Blanche doit être un des lieu les plus surveillé au monde.
De plus, comme nos grandes villes et installations sensibles, elle doit être très illuminées la nuit.
Les ovni seraient ils attirés par la lumière ?
Nous réagissons en tant qu'humain comme dit précédemment, nous nous ébahissons devant des comportement de la faune et de la flore qui possèdent leur propre "intelligence".

Cdt, Didier


Dernière édition par Didier.B le Sam 14 Mar 2015, 09:01, édité 1 fois
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Sam 14 Mar 2015, 09:00
La Terre est grande, donc quand il survolent la Maison Blanche, à mon avis il y a peu de place pour le hasard. Ils ont dû identifier cet endroit comme un haut lieu de pouvoir, comme ils ont identifié les centrales nucléaires comme des hauts lieux de production d'énergie, et comme ils ont identifié les sites de lancement de missiles nucléaires comme de hauts lieux stratégiques de défense.

Pour moi, ça ne traduit pas du tout le comportement d'êtres égarés qui se promènent et essayent de comprendre une espèce.

Ça me rappelle plutôt le dialogue entre Mel Gibson et le militaire dans l'excellent film SIGNES, où ce dernier lui explique la stratégie de l'Armée qui envoie des éclaireurs avant une attaque.
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Didier.B
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Sam 14 Mar 2015, 09:18
Bonjour Galactus,

Tu as en partie raison mais beaucoup d'autres observations ont eu lieu au dessus des campagnes, pour ne pas dire la majeure partie et ceci, sans compter les cas ou personnes ne les auraient observer.

Pour ce qui est du fait qu'ils se promènent et essaye de comprendre une espèce, cela n'est pas le sujet du topic que j'ai ouvert justement pour éviter les redits et hors sujet sur certains autres. Wink

Comprend bien que notre "discipline" ne s'appuie que sur des témoignages, parfois du vécu concernant des intervenants dont je fait partie, mais en aucun cas sur des bases scientifiques et que nous n'en sommes encore que sur les hypothèses, ceci sans remettre en cause l'existence du phénomène en lui-même.
En gros, notre connaissance du sujet est encore infime, ce qui nous permet de l'aborder sous différents angles, même les plus incongrues. oui

Cdt, Didier
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Sam 14 Mar 2015, 09:21
@Didier.B a écrit:Bonjour Davy,

Dans le cadre de ce topic, j'envisagerais "hasardeux" ! Wink  sachant que la Maison Blanche doit être un des lieu les plus surveillé au monde.
De plus, comme nos grandes villes et installations sensibles, elle doit être très illuminées la nuit.
Les ovni seraient ils attirés par la lumière ?
Nous réagissons en tant qu'humain comme dit précédemment, nous nous ébahissons devant des comportement de la faune et de la flore qui possèdent leur propre "intelligence".

Cdt, Didier

Bonjour Didier,

Pourtant, en France nombreux témoignages sortent plutôt des bourgades, pas des grandes villes. Idem pour la vague Belge, c'était plutôt vers les campagnes que les fameux triangles ont été vu, survolant au passage quelques villes, mais au départ c'est aussi de petits villages que cela a commencé ... 
En définitive, je crois aussi que c'est hasardeux car les lieux importent peu, sauf peut-être pour ce qui est des centrales et des sites armés maniant le nucléaire. 
Ce n'est évidement que mon avis.

Belle journée,
Davy
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Sam 14 Mar 2015, 09:32
Le fait que de nombreux témoignages proviennent de bourgades pourrait s'expliquer par le fait que celles-ci sont relativement calme et que les gens qui y vivent ont une autre "sorte" de vie.
Il sont plus attentif à leur environnement alors qu'en ville ...
De plus, le champ de vision est beaucoup plus large en campagne car non limité par certaines constructions verticales.

Belle journée également, Didier


Dernière édition par Didier.B le Sam 14 Mar 2015, 11:24, édité 1 fois
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Sam 14 Mar 2015, 09:39
Oui j'ai plutôt l'impression qu'ils fuient les grandes villes et les lumières... Je "travaille" aussi sur des hypothèses, mais par recoupements, en partant des faits, et tout cela me donne l'impression d'une activité organisée qui va plus loin que de la simple curiosité (quand on a vu une centrale, on les a toutes vues je pense, donc pas besoin de les visiter sur des dizaines d'années). Je ne sais pas s'ils sont venus exprès, mais en tout cas je penche pour un dessein que l'on ne comprend pas.
Donc en fait je ne suis pas partisan de cette hypothèse pour résumer rire
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Sam 14 Mar 2015, 09:47
Pour donner mon avis sur la question du topic, je crois qu'ils sont là volontairement, mais pas pour nous.
Je crois qu'ils n'en ont que faire du genre humain, s'ils sont là, c'est pour étudier la planète terre, ses ressources, ses composants, ses phénomènes naturels...
Les débordements nucléaires humains les ont peut-être alertés et ont amplifiés leurs observations qui sait ?

Cdt,
Davy
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Sam 14 Mar 2015, 10:03
Galactus aucuns soucis, tu as tout fait le droit de ne pas adhérer à mon hypothèse, n'hésite pas a nous faire part de tes recoupements et hypothèses, ce topic leur est dédié. Wink

Davy, tu pense donc qu'ils seraient volontairement là pour étudier notre planète et ses ressources, c'est encore là une hypothèse que personne ne peut réfuter.

Cdt, Didier
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Sam 14 Mar 2015, 10:20
Oui Didier, je pense qu'ils sont là, comme on pourrait être, explorateur, chercheur, comme nous le faisons nous même. Pas conquérants(du moins pas encore ... Crying or Very sad), mais bien plus portés sur le coté scientifique de ce qui 
compose notre(?leur) galaxie.
Bien à vous, 
Davy
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Sam 14 Mar 2015, 10:46
C'est une des hypothèses les plus favorisée dans le milieu ufologique.
Mais, elle émane de raisonnement scientifique hors, nous ignorons le degrés d'intelligence de nos visiteurs!
Tu suppose que ce serait des sondes, à l'instar de celles que nous envoyons sur d'autres astres, mais qui seraient dans une sorte de programme précis.
Pour rester dans le sujet du topic, nous avons envoyer pas mal d'engins dit "sondes" à travers l'espace et elles continuent leur trajet quasi indéfiniment a telle point, que plus aucun contact n'est possible avec la Terre.
Serait-il envisageable qu'un tel scénario soit applicable à nos ovni ?

Cdt, Didier
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Sam 14 Mar 2015, 10:56
Tout à fait,
C'est exactement comme cela que je pense, nonobstant le fait qu'ils pourraient également envoyer, de temps en temps, des vaisseaux plus importants, peut-être habités. 
Ceux que moi j'ai vu étaient vraiment grands pour des sondes.
Cdt,
Davy
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Sam 14 Mar 2015, 10:58
Ca me rappelle la fin du film Star Trek avec l'entité V'Ger (je ne raconte pas pour ceux qui ne l'auraient pas vu).

S'il n'y avait qu'un seul ovni, ça serait envisageable, mais avec des dizaines de milliers de témoignages d'observation... Qu'ils aient envoyé plein de sondes dans l'univers soit, mais qu'elles se retrouvent toutes sur Terre ?

Ou bien alors elles sont attirées, et on en revient à l'activité nucléaire. Peut-être que l'énergie dégagée les attire comme une sorte d'aimant ?
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Sam 14 Mar 2015, 11:10
Pas mal Galactus, encore une hypothèse non négligeable.
Je partage également ton avis sur le nombre de témoignages en ce qui concerne les sondes! cela fait beaucoup en effet mais ne fermons pas la porte pour autant.

Davy, pour ce qui est des "vaisseaux" plus important j'avoue que là, ma théorie semble ne pas s'appliquée, mais nous ignorons les proportions dimensionnelles de ces engins et de leurs concepteurs.

Cdt, Didier


PS: je viens de me rendre compte d'une grosse faute dans le titre de mon message: Lire Et au lieu de Est!)
Trahis par mes pensées.
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Sam 14 Mar 2015, 14:07
@Galactus a écrit:...
S'il n'y avait qu'un seul ovni, ça serait envisageable, mais avec des dizaines de milliers de témoignages d'observation... Qu'ils aient envoyé plein de sondes dans l'univers soit, mais qu'elles se retrouvent toutes sur Terre ?
...
Bonjour Galactus,

Si tu vois rebondir dix fois une balle derrière un mur, as-tu vu dix balles ?

Dans tes dizaines de milliers de cas, tous ne sont pas concrets ou avérés. 
Moins de 5 % des observations restent inexpliquées. 
Je pense qu'il faut raison garder, et essayer de comprendre le pourquoi de ces visites, et qui ...
Bien à toi,
Davy
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Sam 14 Mar 2015, 17:09
@XPDavy a écrit:
Bonjour Galactus,

Si tu vois rebondir dix fois une balle derrière un mur, as-tu vu dix balles ?

Dans tes dizaines de milliers de cas, tous ne sont pas concrets ou avérés. 
Moins de 5 % des observations restent inexpliquées. 
Je pense qu'il faut raison garder, et essayer de comprendre le pourquoi de ces visites, et qui ...
Bien à toi,
Davy

Pour reprendre l'exemple de la balle cela impliquerait qu'une même sonde apparaît sous forme de soucoupes, de triangles, de cigares, de lumières, etc. des milliers de fois aux 4 coins du globe depuis les années 30. Elle n'aura pas chômé !

C'est paradoxal de nous demander de raison garder, et d'essayer de comprendre le pourquoi de ces visites, on ne fait que ça...
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Didier.B
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Sam 14 Mar 2015, 17:25
Ne vous prenez pas la tête sur la forme des engins en question les amis, ce n'est pas le sujet ici.

Nous parlons souvent de drones en ce moment sur le forum, je ne me rappelle plus à quel sujet d'ailleurs tyke,ugd .
Imaginons que des entités externe à notre planète aient conçus des "drones" avec leur propre technologie, pour les envoyer lorgner du côté de la planète voisine ?
Ces derniers serait-ils devenus incontrôlables ?


Cdt, Didier
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Thierry-B
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Sam 14 Mar 2015, 19:34
Ne pourrait on pas imaginer leur "intelligence" autre que selon le modèle humain ? Comme "l'intelligence " collective de fourmis en déplacement sur un terrain inconnu par exemple ?

Un groupe, un véhicule passe par chez nous sur le chemin d'une autre destination par hasard, explore un peu en notant l'endroit ou en le signalant puis poursuit son chemin si rien ne les intéresse.

D'autres,de plus en plus nombreux, empruntant le même chemin signalé si celui ci leur apporte un avantage. Comme le font les fourmis.
Nous ne pourrions donc n'y voir aucune logique.

Ceci n'est qu'une pure spéculation

Je n'ai pas souvenir d'avoir jamais vu une recherche sérieuse de logique dans l'ensemble de toutes les observations, je me trompe peut être
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Didier.B
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Sam 14 Mar 2015, 19:53
Bonsoir Thierry,

Nous raisonnons en effet en tant qu'être humain.
L'exemple des fourmis me plait beaucoup!
Chercher une logique pour l'ensemble des observations s'avère très fastidieuse et ne révèle malheureusement rien de nature a établir quoi que ce soit de probant hélas, pour le moment! (d'où la création de ce sujet)
Mais toute vos suppositions ou hypothèses sont les bienvenue ici.


Cdt, Didier
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Sam 14 Mar 2015, 20:09
L'histoire des fourmis me plaît aussi. Dans l'affaire de Bonnybridge les témoins décrivent des centaines de petits gris s'affairant dans une clairière à déterrer et charger des boîtes dans un ovni en triangle, pendant que deux êtres plus grands ne font rien.

Dans un cas d'enlèvement, un témoin décrit des petits gris tout autour de lui arrêtant de bouger et se taisant à l'entrée d'un être plus grand qu'eux...

Ils m'évoquent vraiment des "exécutants" se chargeant d'assurer les basses besognes que ne veulent pas s'abaisser à faire les ET qui nous intéressent et resteraient "cachés" derrière ces petits êtres à l'aspect physique basique.
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Didier.B
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Dim 15 Mar 2015, 18:44
Bonsoir Galactus,

J'ai l'habitude de dire que "les ovni sont comme les crustacés, il faut en ouvrir un pour voir ce qu'il y a dedans!".
Nous ne pouvons actuellement affirmer la présence d'êtres à l'intérieur donc, mieux vaut rester prudent. Wink

Cdt, Didier
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Dim 15 Mar 2015, 20:34
Certes mais plusieurs témoignages se recoupent, de personnes voyant des ET entrer ou sortir d'ovnis posés au sol. Sans parler des cas d'enlèvements où les victimes ont vraisemblablement été transportées dans les ovnis.

Certains, comme les orbes ou ceux paraissant assez petits genre 2m de diamètre, ne sont peut-être pas habités par contre.
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Dim 15 Mar 2015, 20:55
@Galactus a écrit: .../...

Certains, comme les orbes ou ceux paraissant assez petits genre 2m de diamètre, ne sont peut-être pas habités par contre.

Sauf à envisager que des visiteurs extra-terrestres ne mesurent pas obligatoirement 1m30 ou 2m50 ... Peut-être une civilisation entière se trouve dans tel vaisseau, avec des occupants minuscules ...  Wink
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Dim 15 Mar 2015, 20:59
Et on en revient aux fourmis rire
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Lun 16 Mar 2015, 13:12
@Galactus a écrit:Certains, comme les orbes ou ceux paraissant assez petits genre 2m de diamètre, ne sont peut-être pas habités par contre.

Il y a aussi ceux qui sont "tous plats" comme certains triangles ...
Peut-être ne faut-il pas écarter la possibilité de "drones" extraterrestres dont les pilotes se trouvent à des millions de kilomètres voire des millions d'années lumière.
Un avantage considérable puisqu'il ne fait pas courir de risque à des entités "vivantes", de plus en cas de gros problème l'engin peut être "volatilisé" sans détruire de vie.
Il n'y a qu'à voir les développements terrestres concernant ce genre d'engins volants télécommandés.

Que viendraient faire des extraterrestres sur notre planète ?
Exactement ce que nous ferions si nous avions leurs possibilités. Nous passons notre temps à essayer d'explorer ce qui est à notre portée : soleil, planètes, comètes, astéroïdes ...
...
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Lun 16 Mar 2015, 13:43
Merci Didier pour ce sujet rafraichissant qui nous permet de revoir notre copie sous un autre angle. Je trouve que ça fait vraiment du bien d'envisager d'autres hypothèses comme celle-ci, ça donne un bon coup d'air frais et ça nous oblige à reprendre un peu de hauteur sur les choses quand on a l'impression de tourner en rond ou de s’enfoncer à tort inlassablement dans les mêmes schémas.

Cela étant dit, même si ta comparaison initiale est intéressante et mérite qu'on s'y attarde, je ne suis pas d'avis pour dire que ces visiteurs sont là non intentionnellement. Comme quelqu'un l'a dit plus haut, je peux croire qu'ils aient trouvé la Terre par hasard mais ça resterait, pour moi encore une fois, dans une démarche volontaire d'exploration et d'étude.

Après en relisant ton premier message je ne suis plus vraiment sûr de comprendre ce que tu veux dire. Est-ce que pour toi l'hypothèse serait qu'ils soient arrivés chez nous par hasard ou alors que ce soit volontaire mais qu'ils soient incapables de repartir ? Ou les deux ?

Pour revenir à ma conception de la chose, je trouve que ces OVNI ont bien trop l'air d'observer les choses depuis de nombreuses décennies (au minimum) pour quelqu'un qui serait perdu ou chercherait à rentrer chez lui. Si on extrapole et qu'on veut bien prendre en compte les divers témoignages où les occupants recueillaient des végétaux/étudiaient le vivant (que ce soit les humains lors des abductions ou encore la faune avec les cas de mutilations de bétail) alors on peut raisonnablement penser qu'ils sont intéressés et tirent clairement partie de leurs visites dans notre environnement.

Au final, en mettant de côté les rencontres rapprochées, leurs capacités de vol (très grande vitesse entre autre) laissent envisager qu'ils auraient facilement l'aptitude de s'extraire de la Terre pour repartir d'où ils sont venus. Ou alors le déplacement au sein de notre environnement et celui à travers les différentes galaxies ne reposent pas du tout sur le même principe, auquel cas il serait possible qu'ils aient quelques soucis pour repartir mais pas pour voyager dans le périmètre de la Terre voir à l'échelle du système solaire.

Encore une hypothèse après j'arrête là sinon ça deviendra incompréhensible. ^^
En se basant sur mon paragraphe précédent, et s'ils étaient arrivés chez nous il y a bien longtemps par hasard mais qu'ils soient dans l'incapacité de repartir dans leur galaxie ? Ils seraient depuis bloqués à l'échelle du système solaire, leur moyen de déplacement à l'échelle des années lumière connaissant un dysfonctionnement impossible ou très difficilement réparable ne leur laissant seulement le choix que de se déplacer localement. Au lieu d'attendre bêtement des centaines d'années ou plus à jouer à la belote, ils auraient décidé d'étudier leur environnement. Ce scénario me parait plus improbable mais pourquoi pas, on est là pour tout envisager. :)
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Lun 16 Mar 2015, 14:35
En tout cas, ils ont sans doute trouvé la Terre par hasard. Pourquoi ? Parce qu'on a aucune raison de chercher quelque chose dont on ne sait même pas qu'il existe rire 
Une fois la technologie spatiale maîtrisée, on a forcément envie de voir ailleurs. Quand on a inventé le train, les pionniers ont exploré toute l'Amérique.
Et donc quand on passe près de notre Soleil et d'une grosse planète bleue, ça ne passe pas inaperçu.
Je pense qu'une découverte en a appelé une autre, ce qui les a incité à étudier tout ça de plus près.

Gros Soleil jaune
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Ecosystème
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Technologie

Et le pompon...

Activité nucléaire.

Cette hypothèse allant à l'encontre de la théorie des anciens astronautes où les ET seraient là avant la création de l'humanité et en seraient à l'origine (ou alors il s'agit d'espèces ET différentes, ceux qui nous auraient créés étant repartis, et d'autres ET nous auraient découverts dans les années 30).
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Lun 16 Mar 2015, 14:54
@Galactus a écrit:En tout cas, ils ont sans doute trouvé la Terre par hasard. Pourquoi ? Parce qu'on a aucune raison de chercher quelque chose dont on ne sait même pas qu'il existe rire 
Une fois la technologie spatiale maîtrisée, on a forcément envie de voir ailleurs. Quand on a inventé le train, les pionniers ont exploré toute l'Amérique.
Et donc quand on passe près de notre Soleil et d'une grosse planète bleue, ça ne passe pas inaperçu.
Je pense qu'une découverte en a appelé une autre, ce qui les a incité à étudier tout ça de plus près.

Gros Soleil jaune
Planète bleue
Ecosystème
Vie intelligente
Technologie

Et le pompon...

Activité nucléaire.

En effet c'est un des possibilités, même si pour moi ils doivent avoir la technologie nécessaire pour nous repérer bien avant de tourner à droite après le Soleil. rire

Si à notre stade nous sommes capables de compter les exoplanètes et dans certains cas même de décrire leur hypothétique atmosphère alors au leur j'imagine qu'ils ont au moins su compter le nombre de nos continents.


@Galactus a écrit:Cette hypothèse allant à l'encontre de la théorie des anciens astronautes où les ET seraient là avant la création de l'humanité et en seraient à l'origine (ou alors il s'agit d'espèces ET différentes, ceux qui nous auraient créés étant repartis, et d'autres ET nous auraient découverts dans les années 30).

Au risque de faire tourner le débat à la science fiction, je pense effectivement qu'il doit y avoir plusieurs espèces ET nous ayant visité (et nous visitant encore) si on s'en réfère aux différents témoignages de rencontres rapprochées. Il est déjà plus ou moins admis que statistiquement nous ne pouvons être seuls dans l'univers alors pourquoi une seule civilisation nous aurait trouvé depuis des milliards d'années que la Terre existe ?
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Lun 16 Mar 2015, 15:50
Oui je pense aussi que différentes espèces nous visitent pour différentes raisons, peut-être même qu'elles s'opposent sur le sort qui doit nous être réservé et que certaines nous protègent contre d'autres, mais on sort du sujet et on va se faire taper sur les doigts. Very Happy
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Lun 16 Mar 2015, 19:53
Bonsoir les amis,

Lox, ce que je voulais dire, c'est que nous envoyons nous mêmes pas mal de sondes dans l'espace dans certaines ont actuellement atteint les limites de notre système solaire. Donc, nous n'avons plus aucun contrôle sur celles-ci.
Nous les avons envoyer sans espoir de retour !
Imaginez le petit robot Opportunity qui continue son bonhomme de chemin sur Mars depuis plus de 10 ans.
Dans ce cas là, l'hypothèse des "drones" de Wacapou serait plausible, pour peu qu'ils aient une source d'énergie sur Terre leur permettant un fonctionnement perpétuel !

Tout cela ne relève que d'hypothèses, bien sûr, mais continuons quand même dans notre "délire", qui sait ...

Cdt, Didier
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Lun 16 Mar 2015, 20:14
@Didier.B a écrit:... pour peu qu'ils aient une source d'énergie sur Terre leur permettant un fonctionnement perpétuel ! ...

J'irai encore plus loin : la source d'énergie est sûrement présente dans tout l'Univers, pas seulement sur Terre. Je pense que nous n'avons pas vraiment compris ce qui créait la gravitation. Nous nous en sortons en physique avec une pirouette : déformation de l'espace-temps par une masse ... ça nous fait une belle jambe ... avec des mots qui cachent le "fond du problème".
Bonne soirée.
...
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Mar 17 Mar 2015, 03:44
Pourrait on imaginer, par exemple, que nos visiteurs n'aient pas de planète d'origine ? Je voudrais dire par là, qu'ils vivent dans l'espace, comme les poissons dans la mer, et se déplaçant à leur guise ou au gré de ...??

Nous pourrions simplement nous être retrouvés au milieu d'un "essaim" (d'un banc) par hasard, la rencontre s’étant effectuée il y a un certain temps pour se terminer peut être après demain. Jusqu'à la prochaine rencontre ?
Rencontre tout à fait involontaire.

Il pourrait être aussi possible qu'ils soient tellement différents de nous (êtres vivants sur Terre ) qu'ils n'aient même pas conscience de notre existence, ne s’intéressant qu'à la planète en elle même ou aux différents processus en action (réactions chimiques, nucléaires, électricité, ondes radio, etc ).

Bien sur, une telle hypothèse ne place pas l'HOMME au sommet de l'affiche, en Super Espece, mais nous rabaisserait plutôt au même niveau que tous les animaux, insectes bactéries, etc.  

Surement pas une hypothèse à retenir officiellement. 

Je m’égare trop là !

Bonne nuit.
...
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Mar 17 Mar 2015, 21:12
Bonsoir Thierry,

A notre stade de connaissance du phénomène, aucune hypothèses n'est a écartée d'un revers de main.
Il semble que des gravures anciennes fassent acte de ces apparitions, interprétés différemment selon la culture, donc ton idée hypothèse n'est pas farfelue.
Ce qui me dérange, c'est l'idée que le phénomène disparaisse pour revenir dans 70 ans par exemple, j'ai peur de n'être plus dans le coup à cette époque ! dzffze

Cdt, Didier
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Mer 18 Mar 2015, 02:27
@Galactus a écrit:

Cette hypothèse allant à l'encontre de la théorie des anciens astronautes où les ET seraient là avant la création de l'humanité et en seraient à l'origine (ou alors il s'agit d'espèces ET différentes, ceux qui nous auraient créés étant repartis, et d'autres ET nous auraient découverts dans les années 30).
Non ça ne remet pas en cause cette théorie et puis même rien ne dit que des "ETS" nous ayant "éventuellement" créer soit reparti, imaginons que ce soit le cas alors ils peuvent très bien continuer a nous surveiller et suivre notre évolution et aussi surveiller les "ETS" qui viennent sur terre ! Car pour moi, il n'y a pas une seule race qui vient, et qui sait peut être même que nos "créateur" ont créer d'autres race avant nous... Enfin bon la n'est pas le sujet ^^


Pourrait on imaginer, par exemple, que nos visiteurs n'aient pas de planète d'origine ? Je voudrais dire par là, qu'ils vivent dans l'espace, comme les poissons dans la mer, et se déplaçant à leur guise ou au gré de ...??

L'idée m'a souvent traverser l'esprit , mais je vois plus la chose comme des êtres qui ont du quitter leurs planètes d'origines et qui comme tu le dit maintenant se déplace continuellement pour certains du moins.


En tout cas, pour en revenir au topic, sont ils là involontairement, la réponse est difficile car tout dépend desquelles mais si il y a différente race et que beaucoup viennent depuis très longtemps alors pour les "nouvelles races" qui viennent éventuellement non je ne pense pas que ce soit involontaire car ils ont probablement vu par exemple des ETS aller dans cette partie de l'univers ou même entendu "parler" par exemple.


Mais pour les plus "anciennes" si il y en a bien spurje pense que eux s'était involontaire car pour en revenir a l'hypothétique création de l'humanité par des êtes venus d'ailleurs selon les anciens textes ce n'était pas prémédité clairement donc on voit bien que pour eux s'était plus involontaire clairement.


Maintenant sans parler de création de l'homme , si on continue sur le principe que des anciennes races ETS sont venus pour la 1ere au moins s'était involontaire, car quand tu cherche de la vie ailleurs pour la 1ere fois et que tu tombe dessus , certes tu as cherché mais tu tombe quand même dessus involontairement car tu ne le savais pas comme nous un oeu le jour ou on en trouve pour la 1ere fois ça sera involontaire surtout quand on sait que beaucoup ne croit pas a de la vie un minimum intelligent( pas forcément très intelligente) , donc peut être qu'au départ ils ne s'attendais pas a voir de la vie intelligente a cette endroit et sont donc intriguer et ont voulu voir comment elle évolue !


Bon , je m'égare un peu  uy
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Mer 18 Mar 2015, 08:31
@Galactus a écrit:C'est peut-être HS, mais je pense que les classiques petits gris aux grands yeux noirs ne sont pas les ET eux-mêmes, mais des "outils". Pourquoi ? Parce qu'ils se ressemblent tous si on en croit les témoignages, or il est rare que la Nature produise des êtres identiques. Entre 2 éléphants ou 2 tigres, il y a des différences. Même entre les insectes comme les fourmis ou les araignées il y a de nombreuses espèces.

Bonjour Galactus,

Je me permets de réagir ici. J'avoue ne pas être d'accord, non sur l'hypothèse elle-même, mais plutôt sur l'argumentaire animal pour l'expliquer. Je vous mets au défi de trouver des différences, autres qu'au MEB (lesquelles seraient plus dues à des artefacts -coups sur la cuticule etc-) entre 2 fourmis, 2 moustiques ou 2 abeilles ayant le même profil génétique ... Par ailleurs, oui, il y a de nombreuses espèces d'araignées (qui ne sont pas des insectes), ou de fourmis, ou de tout autre "nom vernaculaire" mais là on parle alors de genre, ou de famille, ou d'ordre selon d'où on se place ! (comme si on rassemblait les lémuriens et les hommes). 

Enfin, même chez l'homme, dans une moindre mesure, ce phénomène d'impression que "tous se ressemblent" existent, ce qui est normal, ce n'est qu'après une bonne connaissance du groupe qu'on commence à voir les différences interindividuelles. 

Pour revenir au sujet, qui est un véritable sujet d'éthologie en fait, mon sentiment (et là j'avoue que le "sentiment" dans une étude éthologique n'a pas sa place mais c'est tout ce que je peux proposer pour le moment ;-) ) est qu'ils sont plutôt bienveillants. Je pense également qu'ils sont visiteurs depuis bien plus longtemps que les "50 dernières années" et ce, même si des éléments "bizarres" pouvant le penser sont soit disant expliqués (le coup de la coiffe des évêques dans le ciel de tableaux moyenâgeux pour expliquer cette présence d'ovni dans l'oeuvre ... quid de celles représentées avant le catholicisme ? etc. etc. )

En tout cas, très intéressante discussion, merci. 

Très bonne journée à tous.
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Jeu 19 Mar 2015, 20:40
Bonsoir et merci de ta contribution intéressante jeannec,

La dernière phrase de ton message m'amène a poser une question:

Est-ce que des prédécesseurs ayant visiter notre planète dans le passé, en y laissant quelques traces, obligeraient ces engins à un passage "obligé" de leur itinéraire malgré leur volonté, suivant une sorte de carte qui prendrait en compte certains facteurs ? Wink
 
Les marins connaissent bien les dangers du passage du Cap-Horn, des 40ème rugissant et des 50ème hurlant qui sont pourtant des itinéraires incontournables dans certains cas.

Cdt, Didier
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Ven 20 Mar 2015, 08:09
Ça me rappelle une affaire célèbre où l'ET avait désigné une sorte de route stellaire au témoin, qu'un astronome avait ensuite pu identifier.




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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Ven 20 Mar 2015, 08:21
Bonjour Galactus,

Je pense que c'est le récit de l'enlèvement du couple Hill...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Betty_et_Barney_Hill

Si je ne me trompe ...

Belle journée,
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Ven 20 Mar 2015, 08:27
Je pense que nos chers petits amis nous connaissent très bien, et même parfaitement.Si leurs intentions étaient belliqueuses ,nous ne serions plus là.Il doivent être comme dans une réserve africaine, à étudier et à faire des prélèvements biologiques pour leurs recherches.
Je suis tombé sur une théorie celle de la terre creuse , je vous conseille de faire un tour et de lire un article sur l'amiral byrd.De plus, cela va vous paraitre complétement fou , mais à la suite de ce rapport, je me suis aperçu qu' une espèce exogène en particulier était souvent évoqué , il s'agit d'individu , grand , mince , blond au yeux bleu .Je suis également tombé sur une gravure féodale qui représente une bataille dans le ciel  au dessus de nuremberg , on voit sur cette gravure un appareil abattu écrasé au sol.Si ,et seulement si, une organisation pseudo religieuse avait pu récupérer cette épave sans savoir quoi en faire , on peut alors imaginer comment beaucoup plus tard , hitler se serait approché d'une secte de thulé , peut-être que cette secte est celle qui a récupéré le vaisseau.
Dans son petit esprit tordu , en poussant la technologie de guerre au maximum , et si l'ovni nazis a existé ,on peut croire qu'il est pu rencontrer ces êtres et très mal interprété les propos, décidant ainsi que la race aryenne (blond au yeux bleu) était alors la seul race élu sur cette planète.Tout cela pour dire que je crois que cette espèce est là depuis très longtemps ,et qu'elle reste de sont côté de la barrière pour sa propre sécurité , mais jusque quand????? Notre planète souffre beaucoup de nous , et quelque fois, je me dis que cela soit eux ou d'autres ,ils se lasseront de nous et interviendrons.
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Ven 20 Mar 2015, 08:32
@Didier.B a écrit:
   ..., obligeraient ces engins à un passage "obligé" de leur itinéraire malgré leur volonté, suivant une sorte de carte qui prendrait en compte certains facteurs ? Wink
 
...

Cdt, Didier
Bonjour Didier,

Peut-être le passage par la terre leur est utile, pour poursuivre leur itinéraire ...
Je pense à un réapprovisionnement, une recharge, ...
Cela pourrait être une recharge en électricité, statique ou provenant des éclairs qui parsèment notre belle planète. (ils devraient être capables d'exploiter cette énergie)
Ou alors une recharge d'eau, s'ils peuvent en faire un carburant ou une source d’alimentation... Qui sait ?

Belle journée,
Davy
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Ven 20 Mar 2015, 08:44
Pour le coup ça me rappelle le livre STALKER : http://www.noosfere.org/icarus/livres/niourf.asp?numlivre=2146575918
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Ven 20 Mar 2015, 17:52
Bonjour,

Vos théories sont intéressantes, l'idée d'une visite non volontaire mais indispensable techniquement est séduisante, une sorte d'escale technique.
L'hypothèse d'un besoin en nucléaire serait tentante mais, quid des théories traduisant les gravures anciennes ?
L'eau ?  pourquoi pas puisque présente depuis le début sur Terre.
Quant à la source d'énergie proposé par Wacapou, c'est le gros problème car si l'on s'en réfèrent aux observations et témoignages, ces engins sont capables d'accélérations et de changement de directions fulgurantes, la gravité n'aurait donc aucun impact sur leur comportement.

Continuons de "creuser". Wink

Cdt, Didier
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Ven 20 Mar 2015, 18:33
Le Soleil incarne des milliers d'explosions nucléaires constantes, donc je pense qu'il tirerait bien plus d'énergie du Soleil que de nos petites centrales.
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Ven 20 Mar 2015, 18:36
@Didier.B a écrit:...
Quant à la source d'énergie proposé par Wacapou, c'est le gros problème car si l'on s'en réfèrent aux observations et témoignages, ces engins sont capables d'accélérations et de changement de directions fulgurantes, la gravité n'aurait donc aucun impact sur leur comportement.

Continuons de "creuser". Wink

Cdt, Didier
Bonsoir,
Je ne suis pas tout à fait d'accord Didier, la proposition de Wacapou n'est pas à exclure. Manipuler la gravité peut devenir une source d’énergie qui pourrait être conséquente.
Elle est présente partout dans l'univers, si l'antigravité a le potentiel de supprimer une masse importante, elle peut fort bien être utilisée comme énergie de poussée. En profitant de la gravité des planètes, on accélère les modules lancés dans l'espace, c'est donc bien une énergie potentielle. Je pense qu'elle ne doit pas être la seule utilisée, mais complémentaire d' une autre source d'énergie. 
Belle soirée,
Davy
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Ven 20 Mar 2015, 18:42
Bonsoir

Vous raisonnez toujours comme des humains, avec leurs besoins!  Laughing

De l'eau, chose trés abondante dans l'univers, de l’électricité, chose trés abondante dans l'univers, pourquoi pas un paquet de clops? on est les seuls en en avoir dans le système solaire!

On ne viens pas ici par hasard, il suffit de regarder les distances entre les étoiles et leurs planètes potentielles et nous, il y à un grand vide, et on trouve de tout dans l'univers,on à rien inventé! Le nucléaire? c'est un pétard mouillé, comparé à tout se qui baigne la Galaxie et l'univers, repérer une explosion nucléaire dans la Galaxie, c'est chercher une petite aiguille dans une botte de paille de cent mètre cube.

Donc, s'ils sont là c'est qu'ils savaient ou nous trouver!

J'aime pas le hasard    Very Happy c'est un truc d'humain
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Ven 20 Mar 2015, 18:43
Pour ce qui est du nucléaire, je crois que tous connaissent sa dangerosité et les déchets néfastes qu'il produit. L'énergie solaire provient, à la source, de l'hydrogène, qui lui ne produit aucun déchet et est à nouveau bien présent dans l'univers.
Je peux me tromper ...
Belle soirée,
Davy
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Didier.B
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Ven 20 Mar 2015, 19:01
En effet XPdavy, concernant le message de Wacapou, je me suis sans doute mal exprimer mais je partage tout à fait son point de vue !  Au delà de la gravité, d'autres s'en seront peut-être affranchis !

Robert, effectivement nous raisonnons en humain hélas, mais comment pourrait-il en être autrement ?
Après, rien ne nous empêche d'extrapoler mais nous entrons encore une fois dans l'inconnu. Wink

Galactus, si l'on se borne à la radioactivité, tu as sans doute raison mais rien ne nous dit que c'est leur seul besoin.
Et s'il avaient besoins des quatre éléments présents sur Terre ? 

Cdt, Didier
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Ovnis Re: Est si nos visiteurs n'étaient pas là volontairement ?

le Sam 21 Mar 2015, 05:12
@Didier.B a écrit:...
Et s'il avaient besoins des quatre éléments présents sur Terre ? 

Cdt, Didier
Bonjour,

Tout à fait Didier, ces quatre fondamentaux sont les bases de recherche des astronomes et scientifiques qui scrutent le cosmos à la recherche de la vie ailleurs. 
Il est, dès lors, logique que ce soit la base de nos réflexions. 
Maintenant, notre recette de la vie sur terre est-elle la même que celle de nos visiteurs? 
Et ce n'est nullement qu'une réflexion humaine, de mon point de vue, c'est de l'ordre du chimique et de la physique.
Belle journée,
Davy
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