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Ovnis Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Mer 25 Fév 2015, 21:35
Rappel du premier message :

Des nouvelles de Dawn complètement bouleversantes…

Incongruité ou OVNI du système solaire ? - Page 7 Pia19185-cr

"The brightest spot continues to be too small to resolve with our camera, but despite its size it is brighter than anything else on Ceres. This is truly unexpected and still a mystery to us," said Andreas Nathues, lead investigator for the framing camera team at the Max Planck Institute for Solar System Research, Gottingen, Germany.

« La tâche la plus brillante continue d’être trop petite pour être résolue avec notre caméra, mais malgré sa taille elle est plus brillante que tout le reste sur Ceres. Ceci est vraiment inattendu et encore un mystère pour nous » s’est exprimé Andreas Nathues, …. »

http://www.nasa.gov/jpl/dawn/bright-spot-on-ceres-has-dimmer-companion/#.VO4qmksxYy4

Osons quelques explications rationnelles :
- Un drone.
- Un cerf-volant.
- Une lanterne thaïlandaise.
- Un épanchement de gaz des marais.
- Les yeux du petit prince éclairés par la lumière du soleil. B612, un acronyme qui va devenir très important !
- Etc.

Krest13
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Mer 29 Avr 2015, 09:50
Bonjour Davy
 
Merci pour le lien..... et le mystère s'épaissit!! Je vois que la théorie de la glace, qui brille de "mille feux" remporte le match à 32% de vote.
De la glace...déposée (et je dis bien "déposée") au milieu d'un cratère (qui n'en est pas un au sens propre du terme) par un bolide percutant Ceres à 10 km/s? Je pense que ceux qui ont voté "glace" doivent avoir à l'esprit la boule de neige qui fappe un carreau. Seulement que dans ce cas, la boule de neige n'est pas lancée à vitesse supesonique. En fait, c'est de la balistique pure. Vitesse, masse, impact, constitution du projectile, éclatement ou perforation. La glace, si glace il y a, se serait pulvérisée au mont de l'impact et qu'en resterait il ??
J'avais donné mon point de vue plus haut, mais cela reste une théorie, bien sûr.
Pour la suite, j'ai l'impression qu'on nous "balade un peu". Faute d'informations ou ...autre chose?
Veux t'on maintenir le suspens, n'y a t il rien à dire, ou qque chose à cacher? J'ai vraiment hâte de connaître l'explication qu'on va nous servir................
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Nycolas
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Mer 29 Avr 2015, 15:11
Puis la glace n'est pas lumineuse en principe ou alors il faut m'expliquer... Moi j'ai voté "autres".
Frederic74
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Mer 29 Avr 2015, 16:39
Je trouve ça aussi très lumineux pour de la glace ou du sel ... mais bon on verra bien ce que c'est bientôt.
XPDavy
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Mer 29 Avr 2015, 17:59
Bonsoir,

Merci pour vos retours  Wink
J'ai retrouvé la page (qui a été changée) du journal de Dawn ...  cheers ...

"29 avril 2015 - Aube Observing Ceres Again -
Aube observe Céres du côté nuit de la planète naine. Le 27 et 28 Avril
le vaisseau spatial a transmis à la Terre les données qu'il avait recueillies 
au cours de ses premières observations scientifiques de l'hémisphère sud. 
Il pris son orbite au nord, et passa l'équateur le  28 Avril. Bien que le sol 
soit directement en dessous, il est encore dans les ténèbres. 
il visualise le terrain éclairé de l'hémisphère nord, un peu comme un 
croissant de lune." (traduction)

... des photos, des photos, ...  tyke,ugd

http://dawn.jpl.nasa.gov/mission/status.html

Voilà, il ne faudrait plus attendre très longtemps ...  grouppe

Belle soirée,
Davy


Dernière édition par XPDavy le Mer 29 Avr 2015, 18:06, édité 1 fois
Krest13
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Mer 29 Avr 2015, 18:02
..................Merci pour la traduc, Davy..........

Cdt
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Mer 29 Avr 2015, 18:12
Bonsoir Krest,

Ben toi, t'es un rapide hein !  Wink
Pas de quoi, merci !

Belle soirée,
++ Davy

_______________________________________
L'ennemi est con, il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui.
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Dominique59
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Mer 29 Avr 2015, 19:03
Bonjour. 

Brillants ou lumineux les points ? Sur la toute dernière photo reçue (animation) où l'on voit l'hémisphère nord tourner, les points semblent vraiment s'allumer et produire de la lumière à mesure qu'ils font face au soleil. Un matériau réfléchissant se conduirait ainsi mais ne rayonnerait pas je pense dans toutes les directions. Or nous ne voyons jamais le cratère éteint, ce qui accréditerait une production de lumière intrinsèque, sauf que la lumière n'est émise que face au soleil ... On tourne en rond.

Par ailleurs, la qualification de "brillant" à "lumineux" ne pourrait-elle pas provenir d'une surexposition photographique destinée à mieux révéler une planète sombre ? Sauf que j'ignore si Cérès est sombre. Et j'ignore aussi la couleur réelle des points ... Et je me demande si le 2e point a bien une existence propre car sur certains clichés il semble n'être qu'un reflet, voire se transforme en une ligne joignant les deux points. Et je vois aussi d'autre cratères, non pas lumineux, mais présentant aussi un petit disque central, peut-être d'anciens points lumineux, peut-être de la glace devenue sale et de couleur identique au cratère ... j'ai voté pour de la glace, sans avoir le moindre scenario ... Je note quand même que le fond d'un cratère est l'endroit où l'épaisseur d'une croûte recouvrant de la glace est la plus mince, il serait donc logique que la glace surgisse par ces points ... Cérès pourrait-elle être une très grosse goute d'eau gelée recouverte d'une fine croûte ? ...

Comme disent les journalistes quand ils n'ont rien à dire : beaucoup de questions, peu de réponses  Wink  Wink  

A +


Dernière édition par Dominique59 le Jeu 30 Avr 2015, 09:02, édité 1 fois
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Nycolas
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Jeu 30 Avr 2015, 00:40
Bonnes observations, je m'étais d'ailleurs fait les mêmes remarques... Il me semble qu'on en saura pas plus sans des photos plus précises et plus proches.
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Jeu 30 Avr 2015, 10:10
Bonjour,

Faute d'avoir des nouvelles de Ceres, on nous prépare le terrain, concernant la glace, avec Mercure !

Je cite :

"La fournaise qui règne à sa surface ne le laissait pas présager. Pourtant, il y aurait bien de la glace sur Mercure ! Comme d’autres composés volatiles gelés, elle tapisserait le fond de certains cratères perpétuellement à l’ombre situés dans les régions polaires. Un matériau sombre de quelques dizaines de centimètres d’épaisseur recouvrirait cette surface glacée - une couche probablement constituée de matériaux organiques apportés lors d’impacts de comètes et d’astéroïdes. Même si Mercure ne rassemble pas les conditions nécessaires à l’émergence de la vie, ces éléments précieux renseignent les scientifiques sur la dispersion de l’eau et des molécules organiques au sein du système solaire". (Source : Science et Avenir)

Au fait avez vous remarqué la ressemblance de Ceres avec une balle de Golf? La rotondite des planètes, de leurs satellites, m'a toujours fasciné. Balaize les "Ingénieurs" de l'Univers !!

Cdt
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Jeu 30 Avr 2015, 10:22
Bonjour Dominique,

>> "pourrait-elle être une très grosse goute d'eau gelée recouverte d'une fine croûte"

Bonne étude et qui me conforte dans ce que je disais au début....La collision de Ceres par un astéroide, ou un bolide, a coeur dense. En balistique, on appelle cela une ogive perforante. Corps "mou", coeur perforant à haute densité. Cela qui expliquerait le "cratère", très peu profond et le spot, centré pile au milieu.  A bientôt pour "le résultat des courses"

Cdt
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Ven 01 Mai 2015, 23:59
Bonsoir tout le monde,

Quelques news:
"1 mai 2015: Mesures secondaires, Aube finalise le coté nuit -
Aube (Dawn) a conclu ses observations du côté nuit de Cérès aujourd'hui. 
Il est maintenant en train de transmettre à la Terre le grand volume de données qu'il a recueilli.
A cette altitude, il faut juste plus de 15 jours pour compléter une révolution autour de Céres. 
Tranquillement l'orbite de Dawn va être mise du côté nuit sur le temps d'une journée, 
au plus tard aujourd'hui. 
Le satellite est prévu pour observer Céres à nouveau du 3 au 4 mai alors 
qu'il survole l'hémisphère nord du côté jour."
(trad.)

A très vite des tofs ...  Neutral

http://dawn.jpl.nasa.gov/mission/status.html

Belle soirée,
Davy
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Sam 02 Mai 2015, 00:11
Bug ...
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Sam 02 Mai 2015, 10:00
Bonjour Dominique,

Je reviens à la question que vous posiez plus haut.

>> "Cérès pourrait-elle être une très grosse goute d'eau gelée recouverte d'une fine croûte" ? ...

Et si on allait plus loin......Cette "goutte" serait elle composée de tte l'eau qu'il y avait, il y a bien longtemps sur ....la planète Mars??
On dit souvent que Mars est la soeur jumelle de la Terre, atmosphère, végétation, vie organique et....eau, en moins.
Une catastrophe à l'échelle planétaire (probablement un impact avec une très grosse météorite) a réduit cette planète en un désert aride ou subsistent les cicatrices d'un passé qui devait ressembler à l'image de notre Terre d'aujourd'hui. De plus, la proximité de Mars avec la ceinture d'astéroides et aussi la parfaite rotondité de Cérès, semblerait correspondre à ce schéma.

Maintenant, scientifiquement, cela est il possible??

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Dominique59
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Sam 02 Mai 2015, 15:06
@Krest13 a écrit:Bonjour Dominique,

Je reviens à la question que vous posiez plus haut.

>> "Cérès pourrait-elle être une très grosse goute d'eau gelée recouverte d'une fine croûte" ? ...

Et si on allait plus loin......Cette "goutte" serait elle composée de tte l'eau qu'il y avait, il y a bien longtemps sur ....la planète Mars??
On dit souvent que Mars est la soeur jumelle de la Terre, atmosphère, végétation, vie organique et....eau, en moins.
Une catastrophe à l'échelle planétaire (probablement un impact avec une très grosse météorite) a réduit cette planète en un désert aride ou subsistent les cicatrices d'un passé qui devait ressembler à l'image de notre Terre d'aujourd'hui. De plus, la proximité de Mars avec la ceinture d'astéroides et aussi la parfaite rotondité de Cérès, semblerait correspondre à ce schéma.

Maintenant, scientifiquement, cela est il possible??

Cdt

Bonjour Krest13

Pour ce qui est de la forme sphérique d'une planète, je crois savoir que cela dépend avant tout de sa masse. Si elle est suffisante, la pesanteur exerce une contrainte qui conduit à rompre toute structure rocheuse pour aboutir globalement à une forme sphérique. Cérès a des caractéristiques compatibles avec cette forme.

Ma culture s'arrête là Wink  En particulier je constate que si les planètes gazeuses adoptent aussi une forme globulaire, j'ignore comment se conduirait un océan d'eau projeté dans l'espace. Sous sa forme liquide il tendrait sans doute à la sphéricité, tout en restant élastique, voire s'applatissant sous l'action de sa rotation. Mais au bout de combien de temps l'eau deviendrait-elle glace ? La glace a-t-elle une résistance mécanique équivalente à la roche ? Le volume des océans martiens seraient-ils suffisants pour constituer le volume d'une planète, fût-elle naine ? Sur terre la surface des océans est immense mais leur épaisseur est faible. Il y a sans doute autre chose que de l'eau sur Cérès même s'il y a de l'eau aussi, et pourquoi pas celle de Mars.

J'ai trouvé cette représentation ci-dessous où le volume des océans terrestres est rapporté à celui de la Terre sous la forme d'une goutte. Pas très loin du volume de Cérès ... Pourquoi pas ... Mais pour ma part il s'agit juste d'hypothèses car je ne suis pas du tout spécialiste ... Mais ça n'empêche pas de se poser des questions  Wink Wink

Corlialement A +  Wink



Incongruité ou OVNI du système solaire ? - Page 7 E055330-Global_water_volume-SPL

https://www.pik-potsdam.de/sealevel/
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Sam 02 Mai 2015, 17:28
Merci pour le retour,

J'avais aussi trouvé cette représentation de l'eau de tous les océans de la Terre, ramené à cette "goutte". Il me semble qu'il y avait, rajouté, une autre bulle (beaucoup plus petite) représentant l'eau douce. Sur le coup, on a du mal a imaginer cela.
Quant à votre très bonne étude, hreh nous sommes tous deux dans le même cas, on ne peut qu'émettre des hypothèses. Il faudrait de très bonnes connaissances de la physique du vide, pour imaginer le comportement d'une telle masse d'eau absorbée dans le vide. La forme finale, c'est du possible, la glace aussi (vu la T° ds le vide et la distance très éloignée du soleil) et la formation de croûte en surface par la poussière de la ceinture d'astéroides, de même. Surtout, si on admet l'hypothèse de la  collision de Mars avec une (très) grosse météorite, voire peut être, une planète vagabonde, il y a très, très, longtemps!!

Peut être une réponse dans les jours à venir, qui sait?

Bonne soirée, fhd

Cdt
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