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Ovnis Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Mer 25 Fév 2015, 21:35
Rappel du premier message :

Des nouvelles de Dawn complètement bouleversantes…

Incongruité ou OVNI du système solaire ? - Page 3 Pia19185-cr

"The brightest spot continues to be too small to resolve with our camera, but despite its size it is brighter than anything else on Ceres. This is truly unexpected and still a mystery to us," said Andreas Nathues, lead investigator for the framing camera team at the Max Planck Institute for Solar System Research, Gottingen, Germany.

« La tâche la plus brillante continue d’être trop petite pour être résolue avec notre caméra, mais malgré sa taille elle est plus brillante que tout le reste sur Ceres. Ceci est vraiment inattendu et encore un mystère pour nous » s’est exprimé Andreas Nathues, …. »

http://www.nasa.gov/jpl/dawn/bright-spot-on-ceres-has-dimmer-companion/#.VO4qmksxYy4

Osons quelques explications rationnelles :
- Un drone.
- Un cerf-volant.
- Une lanterne thaïlandaise.
- Un épanchement de gaz des marais.
- Les yeux du petit prince éclairés par la lumière du soleil. B612, un acronyme qui va devenir très important !
- Etc.

Sylvain Vella
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Dim 01 Mar 2015, 11:49
@Dominique59 a écrit:

Bonjour, le volcanisme fait partie des pistes citées dans différents articles qu'on peut lire depuis la mise en évidence des points. Je ne suis pas du tout spécialiste de volcans ou de planétologie, mais quoi qu'on apprenne dans les prochains jours, il est vraisemblable qu'il s'agira d'un phénomène qu'on considère aujourdhui comme scientifiquement peu plausible. Comme cette très massive exo-planète tellurique découverte voilà quelques mois, dont le modèle actuel excluait la possibilité.

 Je ne crois pas trop non plus au volcanisme vu l'absence de traces de lave. 

J'avoue attendre avec impatience le rapprochement avec Ceres d'ici une bonne semaine (c'est court mais que c'est long) pour en savoir plus sur ce phénomène.

A +   Very Happy
Tout à fait, tout est encore à découvrir là haut , ce qui était impossible hier l'est aujourd'hui .

http://www.lefigaro.fr/sciences/2015/02/27/01008-20150227ARTFIG00238-un-trou-noir-hypermassif-inattendu-aux-debuts-de-l-univers.php

Par exemple.

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"On fait la sciences avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierre n'est une maison."

"C'est avec la logique que nous prouvons et avec l'intuition que nous trouvons. "
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Lun 02 Mar 2015, 09:13
Nouvel article de -20150302-[ACTU-Ceres-:-un-double-point-lumineux-intrigue-les-astronomes]]Futura Sciences
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Lun 02 Mar 2015, 20:49
Des céréales ?
Incongruité ou OVNI du système solaire ? - Page 3 Ob_74c023_capture-d-ecran-2015-03-02-a-20-38
   
https://www.youtube.com/watch?v=WLu4P4goZ1s&feature=youtu.be
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Lun 02 Mar 2015, 21:29
Bonsoir,

Volontiers M51, mais je reste sur mes propos, vu la morpho de la dite naine. 
Il me semble que l'impact d'une comète de glace (essentiellement) serait le plus plausible.
Vite le savoir ...

Bien à vous,
Davy


Edit: Pour compléter, le second point lumineux (hors centre) pourrait être un éjecta du à l'impact, 
mais cela reste à voir selon les épreuves que nous recevrons dans les semaines qui viennent.
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Mar 03 Mar 2015, 09:00
Bonjour,

>>> " l'impact d'une comète de glace"........En plein centre du cratère !!! Cela équivaut à un 10 plein centre, sur cible. Encore et tjrs, le hasard !! Il y aurait des calculs de probabilité à faire pour que cela arrive. Ce ne serait pas plutôt l'impact qui aurait formé le cratère et créé un "forage" au milieu pour arriver au centre glacé de l'astéroide? En fait, on distinguerait (vu que l'image est parfaitement centrée) le coeur de la masse? J'espère que l'avenir avec de nouvelles photos nous le dira. Cela fera un point de référence pour d'autres phénomènes identiques.

Cdt
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Mar 03 Mar 2015, 12:17
Justes remarques, mais je relève quand même cela :

@Krest13 a écrit:En fait, on distinguerait (vu que l'image est parfaitement centrée) le coeur de la masse?


On a une image mouvante de ce phénomène (je ne sais plus dans quel lien) qui montre la tache se déplacer avec la rotation de Cérès. Donc ça ne tient pas, puisque la tâche n'est en face de l'objectif qu'un bref instant.

Par ailleurs, j'attire l'attention sur le fait que les images Hubble prises sur wikipédia que j'ai mis plus haut montrent des tâches aussi lumineuses, mais beaucoup plus grosses, qui sont également visibles sans être face à l'objectif. Le mystère reste entier, mais il semble quand même s'agir d'un phénomène optique de surface, quelle qu'en soit l'explication.
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Mar 03 Mar 2015, 13:59
Merci pour la précision................
Je n'avais pas cette info : "la tache se déplace avec la rotation de Cérès". Là, ça devient plus compliqué, on pourrait aussi imaginer un véhicule ou un autre engin ? Il y a eu un cas, il me semble dans les années 70, une tâche de couleur rouge qui se déplaçait sur la face visible de la Lune ?
...............Affaire à suivre..................

Cdt
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Mar 03 Mar 2015, 15:36
@Krest13 a écrit:Bonjour,

>>> " l'impact d'une comète de glace"........En plein centre du cratère !!! Cela équivaut à un 10 plein centre, sur cible. Encore et tjrs, le hasard !! Il y aurait des calculs de probabilité à faire pour que cela arrive. Ce ne serait pas plutôt l'impact qui aurait formé le cratère et créé un "forage" au milieu pour arriver au centre glacé de l'astéroide? En fait, on distinguerait (vu que l'image est parfaitement centrée) le coeur de la masse? J'espère que l'avenir avec de nouvelles photos nous le dira. Cela fera un point de référence pour d'autres phénomènes identiques.

Cdt
Bonjour,

Et bonjour Krest13
Là, je vous rejoins, le cratère peut très bien s'être formé par l'impact de la dite comète, quand au "forage", je ne vous suis plus. La masse de la naine ne serait que de roche, et la taille du cratère peut très bien avoir été formé par la puissance  de l'impact. Ce n'est évidement que mon avis, mais comme dit plus haut, attendons les prochaines prises de vue. 
Les supputations peuvent aller bon train ... patience et nous saurons...

Bien à vous,
Davy
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Mar 03 Mar 2015, 15:44
En tout cas si la tâche se déplace avec la rotation, c'est qu'il ne s'agit pas d'un parasite sur l'objectif mais bien que quelque chose d'"ancré" au sol.

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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Mar 03 Mar 2015, 18:36
Bonsoir, XP


Je reviens à "quant au "forage" . Je ne suis pas un spécialiste des bolides qui sillonnent l'espace,
mais supposons un moment une masse métallique très dense autour de laquelle se serait amalgamé au fil du temps, de la roche. On aurait donc une météorite, d'aspect rocheux, avec en son centre un noyau métallique que je définis, pour l'exemple, très dense.


Parlons maintenant balistique. Ce que je viens de décrire plus haut, comparons le à une munition de destruction genre obus perforant. Pour la perforation, on utilise l'écrasement de l'ogive de l'obus (métal mou, genre aluminium) pour accélérer la vitesse de son noyau en acier densifié.
C'est le principe de base des munitions perforantes.


Si on applique ce principe à une météorite avec un cœur métallique, on arrive à la même chose. On obtient un cratère de forme bien régulière dû à l'impact (de l'ordre de 10km/s, je crois?) et en son centre la perforation, réalisée par le noyau métallique (C'est une application de l'énergie cinétique)


Seulement voilà, vous mettez ma belle théorie hors jeu, puisque vous me dites que ces taches lumineuses se déplacent sur Cérès. Donc, il ne reste plus qu'à penser à un «véhicule» si non, quoi d'autre? Je suis vraiment très curieux de voir les prochains clichés. D'ailleurs, à ce propos, pourquoi la NASA nous livre tjrs le même cliché?. La sonde n'a pas dû faire qu'une seule photo?


Bon, encore un mystère à ajouter au catalogue des énigmes de l'Univers!


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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Mar 03 Mar 2015, 18:55
@Krest13 a écrit:


Seulement voilà, vous mettez ma belle théorie hors jeu, puisque vous me dites que ces taches lumineuses se déplacent sur Cérès. Donc, il ne reste plus qu'à penser à un «véhicule» si non, quoi d'autre? Je suis vraiment très curieux de voir les prochains clichés. D'ailleurs, à ce propos, pourquoi la NASA nous livre tjrs le même cliché?. La sonde n'a pas dû faire qu'une seule photo?


Bon, encore un mystère à ajouter au catalogue des énigmes de l'Univers!


Cdt

Bonsoir

Je pense pas que les lumières se déplacent    http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/details.php?id=PIA18920


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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Mar 03 Mar 2015, 19:37
Voilà, merci, c'est cette image que je recherchais.

Incongruité ou OVNI du système solaire ? - Page 3 PIA18920

Ce n'est pas que la tâche se déplace, c'est qu'elle suit la rotation de Cérès. Ce qui invalide l'histoire d'un trou d'où proviendrait la lumière quand serait face à l'objectif. Cela semble bien être sur la surface elle-même.
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Mar 03 Mar 2015, 19:46
Incongruité ou OVNI du système solaire ? - Page 3 278257ceres

Merci pour la video ! Voici deux images qui en sont extraites. Dans celle de droite, on voit un spot s'estomper en arrivant dans l'obscurité, donc il ne produit pas de lumière par lui-même.
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Mar 03 Mar 2015, 20:54
Je ne suis pas sûr qu'on puisse affirmer cela. Lorsque la lumière passe du côté obscur elle forme aussi un angle plus important par rapport à celui de l'objectif, et donc, si elle émettait de la lumière, une plus grande partie serait émise dans une autre direction que celle de l'objectif, par conséquent, il est normal qu'elle s'estompe, même dans ce cas. Vous pouvez faire le test avec n'importe quelle lampe de poche, par exemple. Il est évident qu'elle vous éblouira si vous la pointez sur vos yeux, et qu'elle paraitra nettement moins brillante si vous la pointez sur un côté, au-delà de votre épaule.

Par ailleurs, même dans la zone obscure, cette tâche lumineuse reste nettement visible, contrairement à ce qui l'environne.
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Ovnis Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?

le Mar 03 Mar 2015, 22:46
Il y plusieurs commentaires suggérant de la glace apportée lors d'un crash d'une comète. N'y a t'il pas sublimation dans ce cas ? La glace reste elle au point d'impact, ou se diffuse t-elle sur une grande distance ?
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