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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mar 17 Fév 2015, 20:44
Bonjour Dominique59,

Vous avez parfaitement raison. Wait & See!


Cordialement,

Julien


Dernière édition par irvingquester le Mar 17 Fév 2015, 20:50, édité 1 fois
jere0111
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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mar 17 Fév 2015, 20:45
Mon analyse en tant qu'expert vidéo concernant les aberrations chromatiques :

 - il ne faut jamais faire trop confiance aux pixels d'une vidéo, car il y a de nombreux artefacts. Tout effet d'aura notamment est l'unique conséquence de la compression (MEPG ou H264) qui accentue localement les contrastes. 

 - A fortiori, il ne faut pas trop faire confiance à une caméra en zoom maximum. A ce stade la, c'est le zoom numérique qui prend le relais, (c'est a dire qui "invente" des pixels basé sur une interpolation). La c'est une caméra haut de gamme, mais on attend clairement la limite de résolution.

 - Cependant, la stabilité temporelle des couleurs a gauche et à droite (bleu et rouge) confirme que ce ne sont *pas* des artefacts (la compression altère les couleurs mais pas à ce point, et pas asymétriquement). Le bruit de couleurs existent aussi mais n'est pas stable temporellement.

Mon avis pour finir: Comme je l'ai déjà mentionné, pour moi l'objet ne montre rien d'exotique. Cela peut parfaitement être un cerf-volant. Je pense que dans ces régions au bord de la mer, avec un beau-temps comme celui-là, le vent est puissant et extrêmement stable. On a en plus un témoin qui a identifier le cerf-volant comme tel. On a un autre exemple de méprise avec un cerf-volant stable très ressemblant. Le modèle identifé de cerf-volant est rouge d'un coté et bleu de l'autre. Faut-il continuer la liste ? 
Il est évident pour moi que c'est juste un cerf-volant.
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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mar 17 Fév 2015, 20:51
Un dernier point,

tant qu'ils ne prennent pas une accélération fulgurante ou/et une trajectoire impossible à décrire avec un objet d'origine terrestre, alors on est bloqué au stade des conjectures, sans pouvoir trancher
Certains phénomènes OVNIs ou assimilés aux OVNIs peuvent clairement indiquer une origine non connue tout en restant relativement immobiles ou en se déplaçant très lentement. Exemple le cas des lumières de Phoenix (1997), l'observation du commandant Duboc (1994) ou celle de Ray Bowyer (2007)... Dans ces deux derniers cas, les objets étaient quasi-immobiles et sont devenus tout simplement invisibles. L'indice d'étrangeté peut être très élevé y compris en l'absence d'accélération ou de trajectoire impossible!

Le Pérou étant l'un des endroits où les ''vrais'' OVNIs se produisent très régulièrement, cette observation est potentiellement très intéressante. Ceci dit, il faut bien sûr rester prudent et attendre que les pistes moins intéressantes soient écartées...

Cordialement!

Julien
pakatak
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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mar 17 Fév 2015, 22:31


L'objet bouge, on peut le voir facilement en regardant la vidéo. je me suis donc amusé a retracer son vol grace a quelques points de repères (à quelques pixels près ^^) pùmp!
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Verveine
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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mar 17 Fév 2015, 23:02
Oui Patatak, il bouge mais conserve un horizontalité stable.
Perso je n'ai jamais vu un cerf-volant avoir une stabilité horizontale aussi durable... A Marseille en bord de mer il y a parfois des compétions de centaines de cerf-volant de toutes catégories (La fête du vent), j'ai jamais vu une stabilité pareille. Les plus horizontaux et stables sont toujours les cerf-volants tubes, mais ils oscillent bien plus que cet objet.

A ce stade reste à savoir si le plus probable est :
qu'un cerf volant se comporte de cette curieuse façon durant les vidéo visibles pour l'instant et qui couvrent peut être une dizaine de minutes.
ou qu'un engin exotique vienne se montrer de si évidente façon au dessus d'une capitale sans déclencher l'intervention de l'aviation militaire durant 2 Heures !

Sans d'avantage d'informations la solution cerf-volant me parait la plus probable des 2, même si elle est peu satisfaisante. 

Grace à M51 j'aurai peut être bientôt des précisions supplémentaires.

Bonne nuit

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mar 17 Fév 2015, 23:13
Bonsoir,
Je repensais au message posté sur YouTube par Aurelio Rodriguez... Même s'il est de bonne fois, il y a quelque chose qui ne tient pas la route.
Imaginons qu'un gigantesque objet ( cerf-volant, dirigeable... ou autre) ait été envoyé dans les airs dans un but publicitaire, festif ou autre... il en serait certainement fait référence quelque part (récits ou photos souvenirs de l'événement...)  et l'homme politique interviewé qui prend un air surpris aurait forcément été rapidement mis au parfum pour ne pas passer pour un imbécile... De même pour les journaux télévisés qui ont relaté l'observation... Aucune "revendication" des éventuels organisateurs de l'événement, ni de photos de cet objet hors normes avant son lancement alors que ses créateurs auraient dû se vanter d'une telle prouesse...
C'est ce qui me fait le plus douter de l'hypothèse "grand cerf-volant" ou autre objet de même nature...

Qu'en pensez-vous ?

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mar 17 Fév 2015, 23:31
Effectivement, si c'est un (énorme) cerf-volant, on devrait être en mesure de le revoir bientôt. Il n'y a pas de raison pour le voir une seule fois... Sauf si c'est un coup monté...

Perso, je n'en ai jamais vu un d'aussi énorme, d'aussi stable et capable d'évoluer à une telle altitude...



Cordialement!

Julien


Dernière édition par irvingquester le Mar 17 Fév 2015, 23:50, édité 1 fois
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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mar 17 Fév 2015, 23:49
Un autre point: On peut facilement valider ou invalider cette hypothèse en consultant la météo de Lima le 10 février et vérifier la force et la direction du vent...

Mais en regardant la vidéo de plus près, on peut voir que les bâches vertes du chantier de l'immeuble en construction semblent indiquer que le vent n'était pas vraiment au rendez-vous ce jour-là... On ne parle pas là d'un petit mais plutôt d'un énorme cerf-volant évoluant à une altitude très élevée...


Julien
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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mer 18 Fév 2015, 00:28
http://freemeteo.fr/letemps/lima/historique/historique-quotidien/?gid=3437846&station=23368&date=2015-02-10&language=french&country=paraguay

Effectivement, il y avait assez peu de vent... sauf une brève tempête en fin d'après midi ( 74 km/h !! ) et la direction du vent semble très variable au cours de la journée.

irvingquester a écrit:Ceci dit, plusieurs sites péruviens affirment qu'il serait resté pendant 2 heures dans cette position stable (entre 10h30 et 12h30)

10:0032°C38°C
19 Km/h
N/A63%24°C1007,0mbClair
10:3033°C39°C
22 Km/h
N/A59%24°C1008,0mbClair
11:0034°C41°C
19 Km/h
N/A56%24°C1008,0mbPeu nuageux
12:0035°C42°C
17 Km/h
N/A53%24°C1008,0mbPeu nuageux
13:0036°C43°C
11 Km/h
N/A50%24°C1007,0mbPeu nuageux

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mer 18 Fév 2015, 08:47
J'ai reçu cette nuit un mail de Mr Aurelio Rodriguez avec une capture de la vidéo qu'il a faite du cerf-volant en question:



Agrandissement:


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Didier.B
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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mer 18 Fév 2015, 09:35
Bonjour et merci pour le partage elevenaugust,

Voilà un éclaircissement qui devrait mettre un terme à nos interrogations.

Cdt, Didier
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Verveine
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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mer 18 Fév 2015, 10:10
Bonjour à tous et merci Elevenaugust,


Cette photo apporte un élément décisif dans le sens du cerf-volant, mais à titre pédagogique, je vais tout de même continuer le travail de repérage sur carte.

Elevenaugust peux tu trouver l'heure de la prise de vue ? (auprès des EXIF ou du témoin) ?
Subsidiairement par rapport à ce témoignage je suis tout de même surpris qu'il y est eu un village "Paris Dakar" alors que le Pérou a renoncé cette année à recevoir la compet...  Mais ce n'est pas une anomalie suffisante pour remettre en question la bonne foi du témoin, ce genre de truc peuvent arriver avec des décisions de dernière minute.

Amitiés

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mer 18 Fév 2015, 10:14
Bonjour, 

Merci Elevenaugust, pour ces éclaircissements.  hreh
Je songe au manque de cheveux et aux pianos volants; ne pas savoir ce n'est pas savoir ...
Belle journée,

++ Davy


Dernière édition par XPDavy le Mer 18 Fév 2015, 10:52, édité 1 fois
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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mer 18 Fév 2015, 10:21
@Verveine a écrit:Bonjour à tous et merci Elevenaugust,


Cette photo apporte un élément décisif dans le sens du cerf-volant, mais à titre pédagogique, je vais tout de même continuer le travail de repérage sur carte.

Elevenaugust peux tu trouver l'heure de la prise de vue ? (auprès des EXIF ou du témoin) ?
Subsidiairement par rapport à ce témoignage je suis tout de même surpris qu'il y est eu un village "Paris Dakar" alors que le Pérou a renoncé cette année à recevoir la compet...  Mais ce n'est pas une anomalie suffisante pour remettre en question la bonne foi du témoin, ce genre de truc peuvent arriver avec des décisions de dernière minute.

Amitiés
Bonjour Verveine et merci également,

Oui je vais lui poser la question, ainsi que voir s'il est possible d'obtenir l'intégralité de la vidéo. Je ne peux pas obtenir via les métadonnées d'une capture d'image sur une vidéo l'heure de la prise de vue.

Pour cette mention du Paris-Dakar, j'ai peut-être fait une erreur de traduction, la personne voulant plutôt dire: "Là où se trouvait habituellement (sous-entendu les années précédentes) le village Paris-Dakar", je ne connais pas l'Espagnol et peut-être quelqu'un de plus compétent pourrait me le confirmer.

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mer 18 Fév 2015, 12:11
Bonjour EA,


Merci pour l'info. Pour clore définitivement ce cas, il serait intéressant de voir la vidéo avec la preuve qu'elle a été tournée ce jour-là et au même endroit.

Personnellement, je serais surpris d'apprendre que c'est une authentique soucoupe volante car comne je l'ai dit plus haut, nous sommes au dessus d'une très grande ville et ces phénomènes ont tendance à ce produire dans des endroits très isolés.

C'est possiblement un cerf-volant, mais j'aimerais comprendre comment celui-ci aurait pu atteindre cette altitude et rester ausssi stable pendant tout ce temps alors que le vent était faible Embarassed ce jour-là à l'heure de l'observation (rafales entre 15 et 19 km/h)? Quid aussi de la taille angulaire ?

L'idéal serait de relancer ce cerf-volant et de le filmer de nouveau dans les mêmes conditions...

Il serait aussi intéressant de rencontrer les gens du chantier... Je les trouve pas mal détachés pour des gens qui ont la chance unique de leur vie de voir un tel phénomène...

Il paraît aussi qu'au même moment se tenait pas loin un rassemblement du mouvement raélien pour ouvrir une ambassade extraterrestre ici sur notre planète... Ceci pourrait expliquer cela?..

Cordialement!

Julien
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elevenaugust
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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mer 18 Fév 2015, 13:41
@Verveine a écrit:Elevenaugust peux tu trouver l'heure de la prise de vue ? (auprès des EXIF ou du témoin) ?
Bon, ce témoin m'a répondu rapidement:



Si j'ai bien traduit, cela donne: "A environ 10h30, j'ai pris la photo depuis l'intérieur d'un véhicule sans m'arrêter. Vous pouvez la voir sur ma page Youtube".

Effectivement, il l'a postée sur sa page:



irvingquester a écrit:Merci pour l'info. Pour clore définitivement ce cas, il serait intéressant de voir la vidéo avec la preuve qu'elle a été tournée ce jour-là et au même endroit. 
Bonjour irvingquester,

Tout à fait, et cela me permettrait de travailler un peu dessus afin de vérifier certains points et en particulier:
- Taille et distance de l'objet au caméraman.
- Hauteur sur l'horizon.

Pour ce qui est de la stabilité, elle est en fait toute relative, toutes les stabilisations et analyses faites ici et ailleurs montrent qu'il se déplaçait en fait mais de façon moins perceptible visuellement au regard de l'éloignement de l'observateur concerné.

Ce cas me rappelle celui de New York de 2011 où une bannière aérienne photographiée à grande distance apparaissait de façon non-identifiable; ceci:



... étant en fait ça:



Pas de cables visibles, distance importante, etc... A titre d'exemple, cette bannière se trouvait à une distance comprise entre 4.7 et 8 km du photographe et mesurait entre 15 et 26 m de longueur.

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mer 18 Fév 2015, 15:19
Merci EA pour ces infos!

La vidéo plus haut n'en est pas une. C'est juste une photo reprise en boucle...De plus, rien ne lie la séquence à l'observation (heure et endroit)...

Je trouve aussi bizarre le fait que son auteur ne publie pas dans sa totalité la vidéo qu'il affirme avoir enregistrée    iloç_u

Dommage car j'aurais voulu voir comment se comporte ce genre de cerf-volant et confirmer la stabilité constatée.

Cordialement!

Julien
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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mer 18 Fév 2015, 17:14
irvingquester a écrit:

Merci pour l'info. Pour clore définitivement ce cas, il serait intéressant de voir la vidéo avec la preuve qu'elle a été tournée ce jour-là et au même endroit.


Idem... Comme nous sommes jamais assez prudent, n'importe qui peux prétendre détenir la preuve d'une méprise dans le but d'étouffer un événement médiatique, avant de se poser la question de savoir quel est cet objet, penchons-nous sur la personne et ces idées à propos du phénomène... les branches pseudo-sceptiques bien que minoritaires sont partout sur la planète, méfiance donc... Pour revenir au cliché (sans cette fameuse vidéo que nous attendons tous), il ne garanti en rien le jour, l'heure et le lieu, notre seul problème est de ne pas résider dans ce quartier de Lima pour reconnaître au passage quelques bâtiments, si nous disposions de la vidéo dans son contexte et en prenant comme référence l'artère qu'il cite, nous pourrions comparer les lieux avec Google Street View pour voir si çà colle...

Le Saint-Thomas que je suis se retire sur la pointe des pieds, excusez-moi d'avoir dérangé... uy

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mer 18 Fév 2015, 17:37
Bonjour

Apparement il n'y à pas de vidéo, juste une photo.

Sa chaîne Youtube est accessible via ce lien  https://www.youtube.com/user/Flight1142/videos

C'est apparement un passionné d'Aéromodélisme


Cdt

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mer 18 Fév 2015, 17:48
A mon humble avis je doute que le cerf-volant et l'objet soient à la même altitude au vu des fichiers fournis. Rien ne permets de le prouver, juste une impression.
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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mer 18 Fév 2015, 17:52
Les collègues du MUFON au Pérou, avec qui je suis en contact (et en particulier Mr Fernando Tavara) on pris la suite de l'enquête en main sur place et contacté également Mr Rodriguez. Espérons qu'ils pourront se rendre sur place et pourquoi pas rencontrer ce monsieur.

Je pense qu'il doit y avoir une vidéo, car il s'agit bien d'une capture faite avec VLC qui m'a été envoyée, et il était bien question d'une vidéo dans son message posté sur Youtube.

Le MUFON Pérou a procédé à une petite amélioration de l'objet filmé à Miraflorès; en comparaison avec notre cerf-volant, nous obtenons ceci:


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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mer 18 Fév 2015, 17:57
Effectivement si la photo de l'objet n'est pas altérée, ses couleurs sont... disons : "original" hgerqh
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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mer 18 Fév 2015, 18:05
@Polyèdre57 a écrit:
Bonjour Poly,

Je suis allé sur l'artère qu'il cite avec Street View, elle est longue mais seulement certain bouts sont à double sens de circulation et permettent de remonter vers le Nord comme il le dit dans son message.
Le lieu stratégique qu'il me manque c'est le lieu de l'émission TV ce jour là, et celui de la seconde vidéo ... mais ne connaissant pas la langue, c'est difficile pour moi et les essais que j'ai pu faire pour trouver ces lieux sont pour l'instant restés infructueux.

Y a t'il un Hispanophone qui pourrait trouver ces adresses ?

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mer 18 Fév 2015, 18:09
@Verveine a écrit:Y a t'il un Hispanophone qui pourrait trouver ces adresses ?
J'ai posé la question à Mr Tavara, du MUFON Pérou.

Je vous tiens au courant dès que j'ai plus d'informations.

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mer 18 Fév 2015, 18:33
@elevenaugust a écrit:Les collègues du MUFON au Pérou, avec qui je suis en contact (et en particulier Mr Fernando Tavara) on pris la suite de l'enquête en main sur place et contacté également Mr Rodriguez. Espérons qu'ils pourront se rendre sur place et pourquoi pas rencontrer ce monsieur.

Merci EA!

Je pense que le scepticisme doit aller dans les deux sens et il faut être aussi prudent quand quelqu'un affirme avoir ''solutionné'' une observation.

Je ne comprends pas pourquoi Mr Rodriguez qui a effectivement affirmé avoir pris une vidéo (voir post de EA plus haut), ne poste qu'une séquence YT d'une photo qui tourne en boucle  iloç_u ...

Je suis d'accord avec Polyèdre car on pourrait très bien considérer que ce monsieur pour montrer qu'il avait raison s'est peut-être décidé après l'observation, à:

- monter un cerf-volant ressemblant à l'objet de l'observation (il s'y connaît en modélisme),
- l'attacher à un poteau électrique;
- prendre une simple photo du bidule;
- en faire une pseudo-vidéo avec une image fixe;
- la poster sur YT,  7 jours après l'observation!!!.

Bref, rien ne prouve qu'il s'agit du même objet ou que le cerf-volant n'a pas été conçu après coup de façon à ressembler à l'objet... La pseudo-vidéo vient renforcer la suspicion...

Je peux bien sûr me tromper...  Mais, il nous faudrait beaucoup plus pour pouvoir conclure que Mr Rodriguez a bien filmé le même objet...

Par ailleurs, et pour avoir eu pas mal l'occasion de voir voler des cerfs-volants, je reste très dubitatif en ce qui concerne la stabilité de l'assiette horizontale, la taille apparente de l'objet et l'altitude à laquelle il évolue alors que le vent était faible ce jour-là (rafales de max: 15-19 km/h  à 10h30)...

Merci encore une fois de nous tenir au courant!

Cordialement!

Julien
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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mer 18 Fév 2015, 21:32
Voici les dernières nouvelles de la part du MUFON péruvien.



L'objet aurait été aperçu par un témoin qui était dans un autre district de Lima et qui aurait constaté que l'objet est resté à peu près à la même position pendant une vingtaine de minutes... Je rappelle que le vent était très faible...

En espagnol: http://mufonperu.org/2015/02/mufon-investiga-testigo-brinda-datos-sobre-caso-ovni-de-miraflores-lima-peru/

J'ai mis aussi le lien pour la traduction en français par Google:

En français: https://translate.google.ca/translate?hl=en&sl=es&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fmufonperu.org%2F2015%2F02%2Fmufon-investiga-testigo-brinda-datos-sobre-caso-ovni-de-miraflores-lima-peru%2F

Cordialement,

Julien
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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mer 18 Fév 2015, 21:41
@M51M51 a écrit:Traduction rapide de la vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=2Ux65f3LUZM

La journaliste : « Hier nous avons présenté des images frappantes d’un mystérieux objet qui fut enregistré quand il était en train de survoler Miraflores. Elles furent analysées par un expert qui a dit ce qui suit :
« Jusqu’à présent il semble qu’il n’y ait pas d’explication à ces images.
Cette observation fut enregistrée mardi dernier à 10H30 du matin par l’équipe de « Halte aux crimes » . Ils racontèrent qu’ils virent cet objet pendant plus de deux heures dans le centre de Miraflores (Lima). »

La journaliste : « Au départ, beaucoup se montrèrent sceptiques mais quand j’ai vu qu’ils faisaient partie de l’émission qu’ils étaient en train de tourner « Halte aux crimes » et il y avait le membre du congrès « Renzo Reggiardo » [1], il y avait la journaliste  Valia Barak[2]

Traduction rapide de la vidéo :
http://panamericana.pe/labateria/entretenimiento/175750-renzo-reggiardo-habla-avistamiento-ovni-miraflores

3.22 : Le présentateur de Halte aux crimes : « Il se maintenait pratiquement à la même position, je dirai qu’il était au dessus de la mer, de la plage.  Il n’y avait rien qui permettait de mesurer la distance à laquelle il était, on voyait qu’il était au delà des bâtiments, des constructions. (Le cameraman) il l’a vu, l’OVNI, simplement. Il a pu l’enregistrer d’une couleur bleue, sombre quand il était loin, il devint noir. »

L’expert : « Si c’était ainsi, il serait très difficile que ce soit  un ballon publicitaire, une sache plastique, ou même un drone. Tu vois l’objet ici et comme point de référence le bâtiment en construction. Le bâtiment en construction est à 100 mètres de distance, pourtant l’objet est au delà des 100 m de distance et par conséquent un objet, un drone qui fait 80 cm ne se verrait pas  avec cette taille.  »

Le journaliste : « Selon les informations, l’objet volant non identifié serait sur cette plage de la « Costa Verde », nous allons le chercher. »

Mais poursuivons, en 10.16, la personne qui se déplace sur le ring mentionne que selon les forces aériennes péruviennes l’objet observé aurait une dimension d’un mile, soit environ 1,6 km !

[2] Renzo Reggiardo Barreto
Membre du congrès péruvien, son pédigrée mérite l’attention dans la mesure où il a été élu comme président de la nouvelle commission spéciale en charge de la sécurité...

Je vais sûrement passer pour l'entêtée de service qui veut voir des ovni partout. Je vous rassure, ce n'est pas le cas... Wink
L'image envoyée par Mr Rodriguez, avec ce cerf-volant dont les couleurs correspondent parfaitement ne permet pas le doute, d'ailleurs, elle est presque trop belle...
Pourtant, je n'arrive pas à être parfaitement convaincue... lunettess

Je me suis permis de reprendre les éléments essentiels de la traduction des dialogues des vidéos faite par M51M51... et, même si les témoins se sont peut=être un peu emballés, quelques phrases que j'ai notées en gras me font encore tilter...

1 seule personne à Lima se serait rendue compte qu'il s'agissait d'un cerf-volant? 1 seule personne qui aurait eu l'idée de photographier ce cerf-volant, en plus, en roulant ? Les autres témoins, journalistes, experts seraient donc tous dupes ou miros ? Depuis le 10 février, personne n'a "avoué" qu'il ne s'agissait que d'un cerf-volant ? Et d'ailleurs, quelle taille mesurait il?

J'attends aussi avec impatience la suite de l'enquête...

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mer 18 Fév 2015, 21:50
Les ''preuves'' mises sur la table à ce jour par Mr Rodriguez sont très loin d'être concluantes ou convaincantes et bien au contraire donnent vraiment l'impression d'une supercherie montée après-coup... Je pourrais me tromper mais pourquoi monter une vidéo bidon avec une image ?

Fernando Tavara pense aussi que ce n'est pas un cerf-volant. J'aimerais bien qu'on me montre un cerf-volant similaire qui resterait à cette altitude aussi stable pendant au moins 20 minutes alors que le vent est très faible... Ceux qui ont l'habitude d'assister aux lancers de cerfs-volants comprendront la bizarrerie de cette hypothèse...

En espagnol: http://mufonperu.org/2015/02/analisis-del-incidente-aeroanomalo-ovni-en-miraflores-lima-peru/

Google Translate: ttps://translate.google.ca/translate?hl=en&sl=es&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fmufonperu.org%2F2015%2F02%2Fanalisis-del-incidente-aeroanomalo-ovni-en-miraflores-lima-peru%2F&sandbox=1
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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mer 18 Fév 2015, 22:55
Avec les localisation des preneurs d'images, on aura très vite la dimension approximative de l'objet et son éloignement. Il sera alors temps de réexaminer le témoignage Rodriguez.

Au fait vous connaissiez çà ?
http://www.laboiteverte.fr/avions-et-cerf-volants-tetraedrique/

Ouah !

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Mer 18 Fév 2015, 23:10
C'est carrément merveilleux, Verveine !

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Jeu 19 Fév 2015, 12:52
Bonjour,

Pour ce qui est des vents de 15 à 20km/h suffisent à faire voler des cerf volants (info prise auprès d'un amateur). Davantage de vent c'est bon pour les compet de voltige ou des exercices. En revanche avec 20km/h la force ascendante a vite fait d'être équilibrée par le poids de la corde et la prise au vent de celle ci. Ce qui normalement ne permet pas de monter très haut...

Pour ce qui est de la localisation des preneurs d'images de la video 1, je crois que j'ai trouvé , grace à cette émission d'enquête ou entre autres choses ils testent un drone à proximité de l''adresse.

https://www.youtube.com/watch?v=_0ux7oC27sY

A bientôt pour la suite...

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Jeu 19 Fév 2015, 13:15
CAL. JOSE DE LA TORRE UGARTE - 471 MIRAFLORES LIMA

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Jeu 19 Fév 2015, 13:43
Bonjour,

En revanche avec 20km/h la force ascendante a vite fait d'être équilibrée par le poids de la corde et la prise au vent de celle ci. Ce qui normalement ne permet pas de monter très haut...

C'est exactement mon point qui fait que la théorie d'un grand cerf-volant qui reste aussi stable à une telle altitude  ne fonctionne pas. D'après les sites spécialisés, on peut faire voler des petits mais ça ne monte pas très haut. On oublie le poids du fil... De plus, Mr Rodriguez dit que le cerf-volant était dirigé du bas de la falaise...Il en faut du fil pour monter plus haut que les gratte-ciels qui sont ... en haut de cette même falaise...

J'ai réussi à localiser avec exactitude les points d'observation de deux témoins. Ils sont trop proches pour permettre de déterminer avec exactitude le lieu de l'OVNI. De plus, les vidéos n'ont pas été forcément tournées au même moment...Ça prendrait un point de vue plus écarté.

Bref, attendons donc l'enquête du MUFON péruvien.

Cordialement,

Julien
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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Jeu 19 Fév 2015, 14:10
Oups !

L'adresse que j'ai donné ne correspond pas... çà doit être le siège social . En revanche j'ai trouvé quand même le lieu c'est près du parque Kenedy.  
 
Si l'objet est le cerf volant de la corniche, il est à 1200 m au minimum...

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Jeu 19 Fév 2015, 14:51
Super Ervin, 

Peux tu me donner l'adresse du second videaste ? elle devrait me permettre de calculer la taille de l'objet s'il est bien au dessus de la corniche.
Merci

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Jeu 19 Fév 2015, 14:58
Bonjour Verveine,

Je ne suis pas à la maison et j'ai mis le tout sur GE. Mais de mémoire, le premier point de vue


correspond au coin Jorge Chavez et  Berlin en regardant vers la corniche en bas de la Rue Berlin. C'est un hôtel apparemment.

La bâtiss en mille-feuille sur la gauche, c'est le 910 Malecòn Cisneros.

Je reviens plus tard avec le second point de vue.

Cordialement!

Julien
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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Jeu 19 Fév 2015, 15:15
Le second point d'observation, celui du reporter, est sur Calle Martir Jose Olaya (coin José Pardo) en regardant vers l'ouest (sur GE, on voit bien le bâtiment avec une cour avec du gazon ainsi que le chantier)
On peut voir ce terrain gazonné à la 1:04 ici


Dernière édition par irvingquester le Jeu 19 Fév 2015, 15:53, édité 1 fois
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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Jeu 19 Fév 2015, 15:25
@pakatak a écrit:version plus longue stabilisé et en HD

https://www.youtube.com/watch?v=krn5ebwaBQs
Bonjour
A 01'54 environ, un groupe d'oiseaux passe près de l'ovni et  l'un de ces oiseaux passe derrière l'ovni de manière à être caché fugitivement par lui..
On peut se rendra compte de la taille de la chose en fonction de celle des oiseaux..d'autre part l'un des observateurs dit que l'ovni "s'est perdu dans les immeubles"
D'après l'autre vidéo de Pakatak
https://www.youtube.com/watch?v=Pat05-UFxKc
si l'ovni se perd dans les immeubles c'est qu'il descend

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Jeu 19 Fév 2015, 16:01
Premiers résultats dans le feu de l'action , donc à vérifier :

SI L'OBJET EST BIEN AU DESSUS DE LA CORNICHE :

Il faudrait qu'il soit à une altitude d'environ 160 m à 180 m pour être visible comme sur les 2 vidéos.
Il aurait une taille de l'ordre de 2,5 m.

En revanche il me parait curieux que l'objet paraisse avoir une taille angulaire plus grande sur la 1ere video ( environ 1600 m en mesurant sur google earth ce qui confirme le chiffre donné par M51 ) que sur la seconde pourtant bien plus proche (700 m). Celà est peut être du au facteur de grossissement des objectifs employés...
Pour l'instant je n'ai pas pu faire l'évaluation de taille absolue à partir de la 1ere video ( pas de référentiel sur une même image pour être certain de pas avoir un coup de zoom entre les deux)   

Hormis l'altitude qui me semble trop grande rapport au vent, et une telle horizontalité que je n'ai jamais vue sur un cerf volant, le reste me semble bien compatible avec un cerf-volant.

Mais je reprendrai tout çà pour vérifier à froid un peu plus tard.

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Jeu 19 Fév 2015, 16:27
Merci Verveine Wink


2m50 ce n'est pas beaucoup par rapport à l'oiseau qui sur son passage est dissimulé fugacement par l'objet
-mais je parle d'un oiseau de 54 cm de long.-
D'autre part, Renzo Reggiardo Barreto était en train de répondre à un journaliste lorsque  son regard a capté  l'objet..or il n'avait absolument pas bougé ni a tête, ni les yeux et son expression de surprise montre qu'il n'avait pas déjà remarqué l'objet même sans y prêter attention car emporté par le feu de l'action..ensuite son regard incertain traduit son ignorance car visiblement, il n'arrive pas à mettre un nom sur ce qu'il voit


Dernière édition par Loreline le Jeu 19 Fév 2015, 16:55, édité 1 fois

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Jeu 19 Fév 2015, 16:33
Les deux points d'observation cités plus haut sont trop proches angulairement parlant pour permettre une estimation correcte.

Si on se rend compte que le bidule était au dessus des bâtiments, Nous avons peut-être affaire à un objet lancé du haut d'un de ces gratte-ciels. Cela pourrait expliquer pourquoi il monte aussi haut mais il reste que comme Verveine, je n'ai jamais vu un cerf-volant rester aussi stable horizontalement pendant tout ce temps... Mais bon.

La triangulation avec le témoin du district d'isidoro nous permettra de dire plus précisément où il se trouvait.

Wait & See!

Julien
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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Jeu 19 Fév 2015, 16:34
@Loreline a écrit:
Bonjour
A 01'54 environ, un groupe d'oiseaux passe près de l'ovni et  l'un de ces oiseaux passe derrière l'ovni de manière à être caché fugitivement par lui..
On peut se rendra compte de la taille de la chose en fonction de celle des oiseaux..d'autre part l'un des observateurs dit que l'ovni "s'est perdu dans les immeubles"
D'après l'autre vidéo de Pakatak
https://www.youtube.com/watch?v=Pat05-UFxKc
si l'ovni se perd dans les immeubles c'est qu'il descend
Bonjour

Effectivement le deuxième oiseau passe derrière.J'ai fait une vingtaine d'arrêt sur image, et je ne l'ai jamais vu devant.

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Jeu 19 Fév 2015, 16:46
Fernando Tavara semble avoir avancé dans la triangulation de l'objet en recoupant plusieurs (au moins 3) témoignages très distants angulairement parlant, ce qui facilite la triangulation.

Je vous livre le tout en vrac:



http://mufonperu.org/2015/02/mufon-investiga-calculada-posible-ubicacion-ovni-miraflores/ (Note: La page a une fonction de traduction intégrée)

Pas eu le temps encore de lire le tout... Mais ça semble devenir très intéressant et confirmer l'intuition de (M51)**2! L'objet pourrait être énorme et a dû évoluer à une altitude très élevée.

Cordialement!

Julien



Dernière édition par irvingquester le Jeu 19 Fév 2015, 17:21, édité 1 fois
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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Jeu 19 Fév 2015, 17:18
@Robert04 a écrit:
Bonjour

Effectivement le deuxième oiseau passe derrière.J'ai fait une vingtaine d'arrêt sur image, et je ne l'ai jamais vu devant.

Tout à fait Robert, l'oiseau entre par l'arrière de l'objet et le traverse de part en part à la même vitesse que les autres oiseaux et il reste à savoir de quels oiseaux il s'agit et on connaitrait leur vitesse de déplacement en haut vol et s'ils volent en haute altitude
Cela donnerait une petite idée iloç_u  car si on les voit c'est que l'objet n'est pas si lointain et donc pas anormalement immense


Dernière édition par Loreline le Jeu 19 Fév 2015, 17:20, édité 1 fois

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Jeu 19 Fév 2015, 17:19
@Loreline a écrit:Merci Verveine Wink


2m50 ce n'est pas beaucoup par rapport à l'oiseau qui sur son passage est dissimulé fugacement par l'objet
D'autre part, Renzo Reggiardo Barreto était en train de répondre à un journaliste lorsque  son regard a capté  l'objet..or il n'avait absolument pas bougé ni a tête, ni les yeux et son expression de surprise montre qu'il n'avait pas déjà remarqué l'objet même sans y prêter attention car emporté par le feu de l'action..ensuite son regard incertain traduit son ignorance car visiblement, il n'arrive pas à mettre un nom sur ce qu'il voit
De rien Loreline,
Perso je pense que R.R.Barreto n'a pas capté l'objet. C'est le cameraman qui voit l'objet et le signale... ce qui déclenche l'interrogation de Barreto et l'interruption du programme. Ensuite Renzo Barreto se tourne vers l’extérieur pour voir l'objet.
Et Bravo pour l'oiseau , perso je n'avais pas remarqué son occultation.

@Irwin ,
Un grand merci pour les localisations. Effectivement elles ne permettent pas de trianguler les observations étant quasiment sur la même ligne avec l'objet, mais elles permettent d'avoir une mesure angulaire de l'objet par rapport aux fenêtres de certains immeubles.
L'explication d'un décollage depuis un immeuble m'est aussi venu à l'esprit pour expliquer l'altitude. Celà dit je me vois mal monter sur la terrasse d'un immeuble pour lancer un cerf-volant alors que par 20km/h de vent il faudra courir avec les risques et contraintes que celà représente depuis un immeuble. alors qu'en plus j'ai la plage à 5 minutes de marche... Enfin dans la vie courante aussi, bien des choses sont illogiques.
A contrario la photo du cerf volant, elle deviendrait logique . En effet avec un vent Sud-Est il n'y avait aucune chance pourqu'un cerf-volant parti de la plage se retrouve à la verticale de la route de la corniche. Parti de la plage il aurait forcement été amené vers l'Océan. Parti d'un immeuble , çà devient logique. 
En plus si quelqu'un trouve les caractéristiques des lampadaires péruviens on pourrait peut être déterminer si l'altitude d' environ 160 m et la taille d'environ 2,50 m sont en accord avec la photo.

@Robert Je dois encore revérifier mes évaluations sous GE & Co, mais la thèse du cerf-volant me parait plus probable que celle d'un engin exotique pour lequel aucun zinc n'aurai décollé et qui n'a intéressé que quelques oiseaux venus tourner autour de lui.

A+

PS: L'oiseau qui passe derrière invalide la thèse du MUFON qui situe l'engin à 10km des côtes... A moins que ce ne soit pas un oiseau mais un autre OVNI rire







.


Dernière édition par Verveine le Jeu 19 Fév 2015, 17:31, édité 1 fois

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Jeu 19 Fév 2015, 17:30
@Loreline a écrit:il reste à savoir de quels oiseaux il s'agit et on connaitrait leur vitesse de déplacement en haut vol et s'ils volent en haute altitude
Cela donnerait une petite idée iloç_u  car si on les voit c'est que l'objet n'est pas si lointain et donc pas anormalement immense
 
Vu leur vitesse de passage, ça doit être du genre pigeon, pas du style condor    Very Happy
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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Jeu 19 Fév 2015, 17:39
Effectivement Verveine, j'ai été trop obnubilée par la première vidéo qui montre Renzo Barreto prendre ensuite une photo de l'objet alors que la seconde vidéo  montre bien clairement le fond et la succession de ses actes
Je voulais attirer l'attention sur une brusquerie éventuelle de l'apparition souvent caractéristique des ovnis

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Jeu 19 Fév 2015, 18:06
Il y a effectivement une contradiction apparente entre ce qu'on croit voir (des oiseaux) passer derrière l'objet et la triangulation des points d'observation des trois témoins.

Une bonne question à monsieur Tavara (déjà envoyée)! Surtout qu'il a lui-même constaté la possibilité d'un passage d'un ''oiseau'' derrière l'objet... http://mufonperu.org/2015/02/analisis-del-incidente-aeroanomalo-ovni-en-miraflores-lima-peru/

Je vous tiens au courant.

@Verveine a écrit:L'explication d'un décollage depuis un immeuble m'est aussi venu à l'esprit pour expliquer l'altitude. Celà dit je me vois mal monter sur la terrasse d'un immeuble pour lancer un cerf-volant alors que par 20km/h de vent il faudra courir avec les risques et contraintes que celà représente depuis un immeuble. alors qu'en plus j'ai la plage à 5 minutes de marche...

Effectivement sauf si on veut vivre dangereusement et à 100 à l'heure!  drunken C'est la seule hypothèse qui minimise la longueur du fil et l'altitude relative par rapport à l'opérateur du cerf-volant...  Mais effectivement, elle est peu crédible pour les raisons que tu cites.

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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Jeu 19 Fév 2015, 18:26
Bonsoir,

Pour revenir sur terre et dans le monde réel, je vous invite à faire un tour sur la cote d'opale (Berck capitale des cerfs volants)... du 18 au 26 avril 2015 pour la 29e rencontres internationales des cerfs volants....

Je pense (péremptoirement) qu'après cela le débat sera clos....

Cordialement,
Louis.
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Ovnis Re: "Un OVNI interrompt une émission de télévision"

le Jeu 19 Fév 2015, 21:14
ou Dieppe au mois de Septembre  rdb<
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