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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Sam 07 Fév 2015, 14:45
Tout à fait d'accord sur la nature humaine , surtout si il y a de l'argent a se faire avec ces infos ...
Mais bon wait and see, on en saura plus dans quelques temps .
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Sam 07 Fév 2015, 17:23
Bizarre ce regain de communication autour de Roswell depuis quelques années... Entre "Entretien avec l'Alien" et ce doc, nous avons affaire à du matériel qui semble conçu par des pros qui connaissent le sujet ovni et ET et utilise des éléments connus et assez pointus, tout en le mélangeant à de l’improbable facilement démontable. Une préparation progressive des esprits à une révélation officielle ?
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Sam 07 Fév 2015, 18:21
@Galactus a écrit:Bizarre ce regain de communication autour de Roswell depuis quelques années... Entre "Entretien avec l'Alien" et ce doc, nous avons affaire à du matériel qui semble conçu par des pros qui connaissent le sujet ovni et ET et utilise des éléments connus et assez pointus, tout en le mélangeant à de l’improbable facilement démontable. Une préparation progressive des esprits à une révélation officielle ?
Ou bien, encore une fois, une opération de désinformation. 

La signature: un mélange d'information vraies et fausses, dans des proportions 1/4, 3/4. 

Le résultat: le discrédit de toutes les informations vraies, soufflées par l'absurdité des informations fausses les plus aberrantes (un extraterrestre qui aime la glace à la fraise, WTF). 
A long terme, cela crée et instaure un climat délétère de moqueries et de ridicule pour tout ce qui se rapporte au sujet.

De plus, cela génère de nouveaux conflits dans les milieux ufologiques (les pros/les contres). Ce qui retarde l'avancée des ufologues, en termes de recherches et d'éducation du public. Ce qui permet au désinformateurs, à l'inverse, de gagner du temps et de retarder toute échéance de révélations.
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Galactus
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Sam 07 Fév 2015, 19:15
Oui mais étant donné le regard grand public vis à vis de l'événement Roswell, il n'était pas nécessaire d'en rajouter une couche. Cette annonce tapageuse, je ne crois pas une seconde à sa sincérité, par contre j'y vois une nouvelle étape dans la désinformation. Je pense qu'il existe différentes étapes entre la révélation de documents écrits et d'images. Là on monte d'un cran. On saupoudre tout ça de photos renforçant la crédibilité (des photos avec Eisenhower !) et de reproductions en 3D (qui finance tout ça ?). On renforce le background avec cette avocate en relation avec les services de renseignement de l'US Air Force... Ça pue l'opération de désinformation.
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Sam 07 Fév 2015, 20:01
J'ai vu les tarifs des tickets d'entree dans la salle mexicaine où sera montrée les diapos et l'affaire expliquée. Ca va de 3OO$ à 1500$ ! J'ai vu aussi les déclarations exalté de l'ufologue numéro 1 au mexique :https://www.youtube.com/watch?v=Z5T9dt3nRJw selon lesquelles, "ce sera un jour historique","il ne pensait pas vivre ça de son vivant" etc....C'est trop. Il y a un teasing monstre et un barnum se met en place. Je sais que les anglo-saxons transforment tout en argent et ils n'y voient rien de mal, mais quand même! Je suis allé en irlande cet automne et j'ai pus voir des paysages naturels magnifiques totalement gratuitement. Je me suis arreté à la "chaussé des géants" dans la partie anglaise de l'irlande et là c'était le cirque, les cars d'américains, les souvenirs à 20 euros, le parking à 18 euros, accès aux formations géologiques interdits sans payer...J'ai payé et franchement ça casse pas trois pattes à un canard. Tout est bon pour faire de l'argent, c'est dans la mentalité.

Dans ce genre de documents étranges, inopinéments arrivés dans les mains des ufologues, il n'y a jamais d'éléments d'identification. Pour des documents censés n'etre pas destinés à un public non autorisé il devrait y avoir un tas d'éléments établissant le contexte. Des visages, des grades, des numéros de matricules, des explications en amorce de film, ou en pied de photos, que sais-je. Comme dans le film de Santilly, il n'y avait rien d'identifiant. Il y eut un espoir avec le fil torsadé du téléphone mais en fait...non, fausse piste. Ici aussi avec ces diapos, il n'y a rien d'authentifiant. A l’ère de twitter ou facebook, plus besoin de vendre des places dans une salle pour faire connaitre ses travaux. Le propriétaire cherche surement à rentrer dans ses frais. Ça ressemble à l'exploitation d'un filon qui commence à se tarir avec la mort progressive des témoins.
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Mer 11 Fév 2015, 19:54

http://www.allmystery.de/themen/uf25902-212

Un plan extrait de la video d'Adam Dew, par une forumeur Allemand. C'est pas tres net mais la messe commence à etre dite. La ressemblance avec une momie hydrocephale exposé dans un musée ou dans un entrepot de musee sud américain, ce fait de plus en plus évidente. Sauf surprise la réputation de Carey, Schmitt, Bragalia pourrait etre tres mise à mal.
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Mer 11 Fév 2015, 21:03
Ça sent la désinformation... Et quand on connait ses classiques, c'est-à-dire le parfait manuel de la désinformation de François Parmentier, on sait qu'une opération de désinformation survient pour contrer la diffusion publique d'éléments qui pourraient compromettre le secret entourant les ovnis & ET.

Donc à mon avis, il faut raisonner en négatif, par contraste, et la question à se poser, c'est : que s'est-il passé récemment pour justifier ce détournement de l'attention et un nouveau discrédit de l'Affaire Roswell, qui s'ajoute à la récente opération de communication amalgamant les avions U2 aux observations d'ovnis ?
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Jeu 12 Fév 2015, 19:05
Bonsoir,
[img][/img]
"C'est pas très net", c'est bien vrai, quant à la crédibilité de l'image, celle ci l'est, (ou ne l'est pas) tout autant :  Il s'agirait d'un corps retrouvé dans "l'affaire"de Ramstein. l'image est nette, mais la photo est elle crédible?
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Jeu 12 Fév 2015, 21:37
Salut,

Mouais.
Depuis que je suis entré dans le monde merveilleux des ovnis, il y a un adage qui s'est toujours vérifié avec ce genre d'annonce "qui va révolutionner le monde":

WAIT AND SEE !

P.S : Dernier en date : LA 3AF et son rapport SIGMA 1...et le 2 tellement super secret qu'il ne faut même pas en parler.... ba oui on ne sait jamais des-fois que cela soit trop révolutionnaire... çoço

Bref, je suis sceptique. km:ml*$

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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Jeu 12 Fév 2015, 21:57
@Krest13 a écrit:Bonsoir,
" />
"C'est pas très net", c'est bien vrai, quant à la crédibilité de l'image, celle ci l'est, (ou ne l'est pas) tout autant :  Il s'agirait d'un corps retrouvé dans "l'affaire"de Ramstein. l'image est nette, mais la photo est elle crédible?
Cdt

Non la photo n'est pas crédible puisqu'il s'agit d'un mannequin fait par la société Shadow Mill productions pour les besoins d'un film (apparemment Roswell de 1994).
Hélas, on ne peut plus consulter la page de la compagnie où apparaissait le mannequin en question.

Ici, Paul Davids (acteur et producteur) qui pose avec un des mannequins en question (il y en a un autre derrière lui)



Les sites qui parlent de la supercherie (en anglais et en français)

http://theedgeofreality.proboards.com/thread/1190/caught-red-handed

http://www.abovetopsecret.com/forum/thread421311/pg1

http://rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/dossier/Roswell_Penthouse/

http://projectavalon.net/forum4/showthread.php?13374-Roswell-Alien-Digital-Pictogram-Scan

Si la photo n'apparait pas à chaque fois telle quelle, on notera que lorsqu'elle l'est, avec les liens qui pointaient vers le site http://www.shadowmillproductions.com/monster_gallery.htm (mort depuis) hébergeant la photo, personne ne conteste, à l'époque, qu'il s'agisse bien de ladite photo.

On peut aisément en conclure qu'il s'agit donc bien d'un canular.

PS: Cette photo a été utilisé de nombreuses fois comme provenant du crash de roswell . Un petit passage par le moteur de recherche d'images inversé Tineye (à cette adresse https://www.tineye.com/ ) permet de retrouver plusieurs sites où cette photo apparait.
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Krest13
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Ven 13 Fév 2015, 08:49
Bonjour Franck,

Voilà une démonstration comme je les aime, claire et bien documentée, merci. Cette photo traînait dans mes dossiers depuis pas mal de temps déjà. c'est pourquoi j'avais un doute sur son authenticité. (Mais, à mon avis, il ne s'agit pas de "l'ET de Roswell" présenté sur la vidéo diffusée à l'époque par TF1. J'ai encore cette vidéo, et la ressemblance n'est pas évidente. il y aurait bien eu un fake, mais il venait d'un autre faussaire)
Permettez moi de vous poser néanmoins une question : à votre avis, cela remet il la crédibilité de "l'affaire de Ramstein" en cause?

Brièvement : Ca s'est passé dans la nuit du 23 au 24 mai 1974, dans un col de montagne situé au nord-est de la base de l'Air Force installée à Ramstein, en Allemagne, au plus fort de la 'Guerre Froide'. Ceux qui ont été impliqués furent les hommes du 4ème Platoon, Compagnie Bravo, du Batallon B, 2ème Régiment de la 32ème Air Defense Command de l'armée des Etats-Unis. Ils se trouvaient à quelques kilomètres de Landstuhl - une montagne qu'Adolph Hitler avait fait ériger pour protéger son bunker et quartier général. Landstuhl était toujours opérationnel en 1974, relié par un trolley souterrain au Commandement Suprême des Forces Alliées en Europe (SHAPE), qui était installé sur la base de Ramstein.
Si cela vous intéresse, je peux poster la totalité du rapport. Après recoupements, il semble fiable, mais je cherche encore l'auteur de ce texte.
Pour en revenir à la photo, on retrouve ici la manière d'opérer des années passées. Dans une même histoire, il y a du vrai et du faux. Comme pour discréditer un sujet avéré, on y glisse un fake, dans le genre de cette photo. Bref,on "temporise" la vérité!

Cdt
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Ven 13 Fév 2015, 09:03
............en complément à ce que j'écrivais ci dessus.
Des photos extraites de la vidéo présentée par J. Pradel :  "L'ET de Roswell"

Cdt.[img][/img]
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Ven 13 Fév 2015, 10:49
Cette autopsie est une opération de désinformation, diffusée au moment où l'on remettait à Clinton un rapport sur l'incident de Rosswell qu'il réclamait avec insistance. Le but était de discréditer publiquement la question.
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Ven 13 Fév 2015, 12:44
@krest13

Bonjour,
Oui je veux bien lire le rapport.
Selon moi, une photo truquée ne remet pas en cause à elle seule la crédibilité d'une "affaire".
Au pire, elle discrédite celui qui l'utilise pour étayer sa thèse, et encore. L'erreur est humaine.
Disons qu'on ne peut difficilement prendre au sérieux un document qui s'appuie sur des faux.

Cela ne veut pas dire que si une personne (par ignorance ou par malveillance) s'appuie sur un ou plusieurs documents faux alors tous les travaux et recherches d'autres personnes plus sérieuses sont remis en question.

En l’occurrence, je ne peux pas prendre la photo postée pour un vrai et, à mes yeux, elle n'apporte rien aux affaires aux quelles on veut la relier (qu'il s'agisse de Roswell ou de Ramstein).

Pour en revenir à la photo, ce dont je parlais ne concerne pas la vidéo liée à Pradel mais à un téléfilm de 1994 avec Martin Sheen et Kyle Maclachlan entre autres.

Concernant le cas Roswell, je suis assez troublé et je pencherais plutôt pour un énorme enfumage (Guerre froide, nucléaire) que pour un crash d'ovni.
Mais comme je ne peux en être complétement sûr, le doute ne me permet pas de déduire qu'il n'y a jamais eu crash et ainsi clore le dossier.

J'ai bien peur que ce cas soit bien trop "pollué" pour savoir un jour toute la vérité sur cette affaire.
Je pourrais me contenter de l'explication ballon MOGUL, mais dans ce cas pourquoi avoir menti 2 fois avant cette révélation alors qu'un seul mensonge aurait été nécessaire.
OVNI, Ballon météo, ballon espion.. il y a un mensonge de trop. Mais lequel ?

Bref, j'ai bien peur qu'on doive laisser de coté Roswell, trop vieux, trop pollué, trop fantasmé.
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Ven 13 Fév 2015, 13:02
Sur les ballons MOGUL : http://bourdais.blogspot.fr/2009/08/retour-sur-limposture-des-ballons-mogul.html
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Ven 13 Fév 2015, 18:33
Bonsoir Frank,

Voici donc le texte comme je l'ai copié à l'époque et en photos, les matériels mis en oeuvre lors de cette affaire. je cite :

"Je devais vous présenter ce cas que j'avais oublié depuis des années. Je l'avais reçu au début des années 90. Si cette histoire est vraie, la personne qui me l'avait envoyée a couru de grands risques à l'époque. L'intérêt particulier de cette affaire, c'est que tous les noms sont donnés en clair, et il se peut qu'aujourd'hui certains lecteurs pourront faire les recoupements nécessaires.

Ca s'est passé dans la nuit du 23 au 24 mai 1974, dans un col de montagne situé au nord-est de la base de l'Air Force installée à Ramstein, en Allemagne, au plus fort de la 'Guerre Froide'. Ceux qui ont été impliqués furent les hommes du 4ème Platoon, Compagnie Bravo, du Batallon B, 2ème Régiment de la 32ème Air Defense Command de l'armée des Etats-Unis. Ils se trouvaient à quelques kilomètres de Landstuhl - une montagne que Adolph Hitler avait fait ériger pour protéger son bunker et quartier général. Landstuhl était toujours opérationnel en 1974, relié par un trolley souterrain au Commandement Suprême des Forces Alliées en Europe (SHAPE), qui était installé sur la base de Ramstein. Non loin de là se trouvait un bordel militaire allemand à plusieurs étages.

Le 1er Lieutenant Robert Cardeni de Long Beach, Californie, commandait le 4ème Platoon et le Capitaine Michael J. Shestak commandait la Compagnie Bravo.

Ces soldats étaient en service spécial parce que les Russes et les forces du Pacte de Varsovie ne cessaient de tester réciproquement leurs défenses aériennes. Les deux camps envoyaient fréquemment des avions dans l'espace aérien de l'autre pour voir comment les radars réagissaient, où ils étaient situés, et sur quelles fréquences ils opéraient. D'ordinaire les forces en présence se contentaient de s'impressionner mutuellement.

A présent une nouvelle mission était assignée à ces hommes, et celà supposait que les canons et les système anti-missiles Chaparral soient préparés au tir réel.

Cette nuit du 23 mai, deux emplacements de Missiles Chaparral avaient été déployés dans la vallée, non loin du bordel. Les sites de missiles étaient en liaison téléphonique avec un groupe d'observateurs sur le flanc de la montagne.

Vers minuit, le Lieutenant Cardeni ordonna aux équipes de charger les canons Vulcain de 20mm avec des obus au phosphore, des charges hautement explosives, et de se tenir en alerte.

Les canons Vulcain pouvaient tirer 2.000 coups à la minute, grâce à leurs six barillets, et se montrer efficaces jusqu'à 6.000 mètres.

Au nord du col, à la côte 1050 pieds, le Canon Vulcain était servi par Houston "Tex" Thomas, de Indio, Californie. "Tex" était un grand type de couleur, à l'allure joviale.

Environ 4 km au sud, les Canons Vulcain installés au milieu du col à la cote de 850 pieds étaient opérés par William Langdon, de West Seneca, NY, artilleur d'élite du 4ème Squad. Bill était de confession Quaker, et tout le monde se demandait pourquoi il n'avait pas prétexté de sa foi pour obtenir le statut d'objecteur de conscience.

Vers 12h45, le Lieutenant Cardeni avertit qu'une présence hostile avait été détectée, et ordonna que les artilleurs abattent tout appareil qui pourrait franchir le col. Il avait précisé qu'on ne craignait pas de descendre des forces alliées, parce qu'elles volaient en-dessous de 2.700 pieds, et tout autre objectif devait être abattu.

C'est alors que "Bill" Langdon a quitté son poste pour aller réveiller son chef, Aaron Yonts, de la Baie de San Francisco. Langdon refusait de tirer sur un objectif où pouvait se trouver une présence humaine.

Le Sgt. Yonts prit donc sa place devant le canon Vulcain. Ensuite, par radio, il confirma les ordres du Lt. Cardeni.



Il était environ 13h00, quand le Sgt. Yonts a confirmé qu'une forme s'approchait dans le col. Il décrivit un objet en forme d'éllipse applatie, avec des bords arrondis, mesurant environ 10 mètres de long, d'aspect brillant avec des reflets argentés. Il se déplaçait rapidement, et il était impossible d'évaluer sa vitesse parce qu'il avait l'air de chercher à se dissimuler en effectuant des zigzags.

En quelques secondes l'ordinateur du canon et le radar Doppler du Sgt. Yonts effectuèrent les calculs, pour se verrouiller sur l'intrus. Dès qu'il l'eut en visuel, le Sgt. Yonts commença à tirer quelques obus, puis des rafales de 110 charges chacune en direction du flanc de l'objet qui se trouvait sur son horizon.

Il s'attendait à voir les explosions à l'impact des charges au phosphore, puisque les trainées de ses obus montraient qu'il devait avoir atteint l'objet. Yonts raconta :"On aurait dit que les obus étaient absorbés ou qu'ils étaient vaporisés en explosant, à cause d'une sorte de champ de force." Il lui semblait que les obus pénètraient dans des tubes invisibles qui avaient pour rôle de contenir les détonations. De ce fait, il ne percevait que des explosions réduites, et non les éclairs de phosphore habituels. C'était un phénomène remarquable parce que les obus avaient une capacité mortelle dans un rayon de 35 mètres.

Le Sergent Yonts a pu observer "Tex" Thomas en train de tirer sur l'objet depuis sa position surélevée et il a remarqué que les munitions de Tex formaient des trainées vers l'objet mais le manquaient.

Pendant les tirs, sur le flanc de la montagne, le Sergent William McCracken, de Pittsburgh, Kansas, se trouvait à l'intérieur du poste de contrôle, devant la console de lancement de la batterie de missiles Chaparral.



Les servants la faisaient pivoter vers l'endroit dans la vallée indiqué par les observateurs sur la colline (l'opérateur ne pouvait voir de l'intérieur, à cause des reflets sur la bulle de Plexiglas). A ce stade, McCracken n'a rien vu sur son écran radar. Lorsque la batterie s'est trouvée dans la direction des 10 heures le Sgt. McCracken a vu un flash de lumière verte sur sa console et il a entendu le signal qui lui indiquait le verrouillage sur une signature infra-rouge. Après les réglages appropriés, le sergent a pressé le bouton de lancement et la flamme d'un propulseur a éclairé une des rampes du dispositif Chaparral.

Le missile a grimpé jusqu'à une altitude d'environ 900 pieds (l'altitude minimum opérationnelle du missile), il a localisé l'objet volant, l'a accompagné dans son vol, puis il l'a devancé en le serrant de près, et il a fait exploser sa charge explosive de 75 livres. (Le Chaparral avait été conçu pour abattre des avions pilotés, c'est pourquoi il se plaçait au devant de sa cible avant d'exploser, afin de tuer les pilotes et couper l'arrivée d'air des moteurs avions).

Les mitrailleurs et les observateurs postés sur les flancs opposés des montagnes, de même que les opérateurs des missiles dans la vallée, ainsi que d'autres personnes disséminées un peu partout, ont vu la cible commencer à osciller puis cesser d'avancer et finalement descendre vers le fond de la vallée en se balançant, ce qu'ils ont interprété comme une descente contrôlée.

Il fut ordonné aux servants des canons et des missiles de rapporter immédiatement leur matériel vers la base de Ramstein, ce qui était inhabituel, sans prendre le temps de ramasser leurs douilles. Il durent aussitôt rejoindre leurs quartiers, avec l'ordre de ne pas évoquer entre eux ces récents évènements. Il auraient une journée de permission le lendemain.

Alors qu'ils emportaient leurs matériels, ils ont vu des personnels de l'Air Force descendre dans la vallée pour sécuriser le site du crash (ou de l'atterrissage).

Comme on pouvait s'y attendre, les hommes ont échangé leurs avis sur ce qui s'était passé. Thomas était prêt à jurer qu'il avait descendu un MIG-25, le Sergent Yonts a soutenu que ce n'était pas du tout un avion, et le Sergent McCracken était du même avis.

Au moment même où ces faits se déroulaient en Allemagne, d'autres évènements se produisaient aux Etats-Unis. Le Major Mike Andrews, de Silver Spring, MD, venait de passer une semaine en alerte de routine sur la base Air Force de McGuire, dans le New Jersey, tandis que son C141 Starlifter était en service de maintenance, et subissait quotidiennement des vols de contrôles. Le major attendait un ordre de mission qui le conduirait, avec son équipage, vers une destination pour l'instant inconnue. C'était assez inhabituel, parce qu'un avion de transport comme le C141 n'est pas précisément un bombardier B52.



Vers 20h25 (8:25 PM EDT), 1h45 en Allemagne, l'attente du Major Andrews prit fin lorsqu'on lui tendit sa feuille de route. Ils décollèrent à 21h00 en direction Sud/Sud-Ouest. Vers 22h00, ils se posèrent sur la base Air Force d'Andrews, dans le Maryland. Ils furent accueillis par un Brigadier-général de l'Air Force et un civil d'une cinquantaine d'années qui portait un badge de la CIA.

Le Major Andrews eut peu de détails à connaître de sa mission; on lui annonça qu'il allait prochainement embarquer des personnels de l'Air Force qui venaient de Wright Patterson et de Nellis, et que ni lui ni son équipage ne devraient échanger le moindre mot avec eux pendant leur traversée vers l'Allemagne.


Peu après, 26 aviateurs de la base Air Force de Wright Patterson, Ohio, sont arrivés en portant de grandes cantines de matériels. Alors qu'ils embarquaient dans le C141, le Major Andrews a remarqué qu'ils avaient tous le grade de sergent, qu'ils portaient des bérets bleus, des ascots blancs, et qu'ils étaient armés, mais pas du calibre 45 automatique de service porté sous le bras; ils avaient des revolvers à crosse d'ivoire. Le Major Andrews apprit que des officiers avaient été envoyés directement en Allemagne dans un avion plus rapide. Environ une demie-heure plus tard, un jet est arrivé de Nellis, une base de l'Air Force située dans le Nevada, amenant 6 officiers qui seraient du voyage. Ils n'attendaient plus qu'un hélicoptère venant de la base de tests militaires de Aberdeen, dans le Maryland, qui amènerait les 3 derniers passagers.

Vers 23h00 (11 PM EDT), trois officiers du Laboratoire militaire d'Evaluation de Vulnérabilité de Alamogordo, au Nouveau Mexique, sont arrivés en hélicoptère de Aberdeen, Maryland. A 23h30, le Major Andrews a décollé, et bientôt il volait au-dessus de l'Atlantique, emportant cet étrange groupe de passengers vers l'Allemagne, sans connaître la raison de ce vol.

A 10h30, heure locale en Allemagne, le Major Andrews a posé son C141 Starlifter sur la base Air Force de Ramstein, à seulement une heure en voiture de la frontière belge. Les passagers ont été accueillis par une délégation d'officiers de haut rang, et parmi eux eux quelques généraux.

Les hommes de la Compagnie Bravo s'attendaient au jour de repos prévu, en ce vendredi 24 Mai 1974. Ils ont été un peu énervés d'être réveillés avant midi pour une séance de "debriefing".

Les soldats qui avaient pris une part active dans la mission, moins de 12 heures auparavant, furent reçus individuellement par les debriefeurs. La première séance fut conduite par les trois officiers du Laboratoire militaire d'Evaluation de Vulnérabilité de Alamogordo. Ils voulaient savoir jusqu'au moindre détail comment s'étaient déroulées chacune des phases de cette opération, quelles munitions avaient été utilisées, et connaître leurs estimations sur les dégats qu'elles avaient pu produire sur la cible.

Les séances de debriefing ont continué tout au long de la journée et le samedi matin, conduites par différents groupes d'officiers de l'Air Force. Les soldats s'entendirent répéter maintes et maintes fois : "Vous n'y étiez pas, il ne s'est rien passé, Et ne parlez jamais de cet incident à personne."

Les hommes furent avertis que s'ils racontaient à quiconque ce qu'ils avaient pu s'imaginer qu'il se fut produit ce jour-là, il leur serait impossible de retravailler pour le gouvernement, ni pour des contractants du gouvernement. Les menaces étaient lourdes de sous-entendus. On leur dit que par la suite, des années plus tard, des gens les approcheraient pour tester leur discrétion, et que s'ils enfreignaient la règle ce serait 'Dommage pour eux'. Puis on leur fit signer un serment de confidentialité, par lequel ils s'engageaient à ne jamais divulguer les détails de cet incident, et à nier qu'il se soit passé quoi que ce soit.

Pendant toute une semaine, les hommes de la Compagnie Bravo se sentirent nerveux et très mal à l'aise. Les soldats avaient remarqué qu'ils n'avaient reconnu aucun des officiers de l'Air Force qui les avaient debriefés, et ils se sont dit que, malgré leurs uniformes, ces gens ne s'étaient pas comportés comme des militaires. Ils avaient le sentiment d'avoir été interrogés par des civils portant des uniformes.

L'incident soulève bien des questions auxquelles il est difficile de répondre actuellement. Pourquoi les hommes avaient-ils été placés en alerte, dans ce pays, pendant une semaine et demie, alors qu'au même moment un équipage de C141 était maintenu en alerte dans le New Jersey pendant plus d'une semaine ?

Pourquoi l'objet n'avait-il pas été repéré par le radar de la tour de contrôle de l'Air force à Ramstein, ni par celui du lanceur de missiles Chaparral ? Etait-ce parce qu'ils utilisaient tous les deux des fréquences radio, alors que les Canons Vulcain disposaient d'un radar Doppler ?

Pourquoi l'Armée et l'Air Force auraient pris le risque de laisser un Mig identifier des emplacements défensifs stratégiques ?

Qu'est-ce qui pourrait avoir totalement grillé le récepteur IFF du missile Chaparral ? (Tous les avions de l'OTAN de l'époque, comme aujourd'hui, étaient équipés de radio transmetteurs qui émettent un signal spécifique sur une fréquence précise. Les autres avions alliés et les emplacements défensifs sont pourvus de récepteurs IFF (Identification Ami/Ennemi) qui stoppent les mécanismes de mise à feu sur les canons ou les missiles et les empêchent de s'autodétruire).

Pourquoi les soldats de la Compagnie Bravo ont-ils constaté, quand ils ont retrouvé leurs matériels quelques jours plus tard, que tous leurs systèmes d'armement avaient été nettoyés ? Les Canons du Sergent Yonts et le Vulcain de Tex Thomas avaient été entièrement rénovés, et tous les barillets remplacés, de sorte que personne n'aurait pu dire qu'ils avaient été utilisés. Le système Chaparral du Sgt McCracken avait été remis en ordre, et l'IFF brulé avait également été remplacé.

L'explication officielle de cet incident fut celle d'un test de fonctionnement sur les équipements de mise à feu. Mais pourquoi s'était-on servi de munitions réelles pour une simple démonstration ? Pourquoi des munitions réelles et des vrais missiles auraient été utilisés près d'une zone peuplée de civils ?

Pourquoi le seul officier présent sur les lieux était un premier lieutenant ? Il est évident qu'un premier lieutenant n'a pas l'autorité d'ordonner un tir réel en temps de paix.

Pourquoi le chaîne de commandement militaire a-t-elle été court-circuitée, et qui a donné l'ordre de feu au Lieutenant Cardeni ?

Les réponses se trouvent peut-être dans cette après-midi du samedi 25 mai. Il avait été demandé au Major Andrews et à son équipage de se présenter au rapport près de leur avion, qui se trouvait parqué à l'écart sur la base aérienne.

Le Major Andrews avait été choqué de constater qu'un ensemble de supports métalliques avait été érigé sur les ailes et le fuselage de son Starlifter, et qu'on y avait fixé quelquechose d'assez grand, en forme d'éllipse. Cette chose avait été recouverte d'une toile goudronnée de couleur vert olive, maintenue par des cordages qui dépassaient de chaque côté. Les aviateurs qui attendaient de retourner aux Etats-Unis étaient déjà à bord.

Mike Andrews a remarqué, au moment où ils se préparait à décoller, qu'il ne disposait que d'une réserve minimale de carburant, à cause de la surcharge installée sur son avion. Un engin de tractage, appellé une "mule" a tiré l'avion vers la piste, le plaçant dans l'axe de décollage; il était encadré de véhicules avec leurs lampes rouges clignotantes, remplis de policiers en armes.

Après qu'il ait été autorisé à décoller, la toile goudronnée fut retirée et le Major Andrews lança son avion sur la piste. A cause de la surchage importante, la réserve de carburant s'épuisait rapidement. Dès qu'il eut atteint son altitude de croisière, un KC-135 se présenta pour remplir les réservoirs du C141.

Les ordres du Major Andrews lui interdisaient de se poser avant d'avoir atteint la base Air Force de Wright Patterson dans l'Ohio, et il lui était indiqué que des remplissages avaient été organisés au-dessus de l'Atlantique.

Il faisait nuit dans l'Ohio quand le Major Andrews a déposé les aviateurs - à l'exception de 4 personnages qui étaient armés de fusils M16 en plus de leurs pistolets. Les pilotes et l'équipage du C141 n'ont pas été autorisés à débarquer, et ils n'ont pas refait le plein.

Après avoir redécollé avec un minimum de carburant, ils ont à nouveau retrouvé en altitude un autre KC135 puis ils se sont dirigés vers Nellis Air Force Base, Nevada. L'équipage ne fut pas davantage autorisé à débarquer pendant que leur chargement était démonté puis emporté sous une nouvelle bâche.


De retour à la base Air Force de McGuire, le Major Andrews et son équipage furent debriefés par un Colonel de l'Air force, qui les informa qu'ils avaient participé à une mission hautement classifiée, dont ils ne devraient jamais parler à personne.

Ils ont gardé le silence pendant dix-huit ans, de même que les soldats de la Compagnie Bravo. (http://exopolitics.blogspot.com/)

RevyUK résume les avis qui s'expriment ensuite sur OM : "Ca se lit bien, il faut maintenant essayer de retrouver quelques uns des noms."

On aura noté qu'il n'est nulle part mention de corps récupérés, à moins qu'ils aient été rapatriés sur un autre vol. SexyMoon présente sa théorie sur OM : "C'était à mon avis un test de nos forces pour défendre la Terre d'une invasion alien. Ceux qui ont conduit l'opération SAVAIENT que les 'ennemis' allaient franchir le col. C'était, pour moi, un engin expérimental, rétro conçu, ou récupéré d'un crash précédent. Il devait s'agir de tester nos défenses. C'était la mentalité des militaires de l'époque." Mais Sexymon n'explique pas pourquoi l'expérience devait se passer en territoire étranger, et il ne justifie pas le besoin d'une aussi laborieuse opération de récupération et de transfert de l'épave vers les Etats-Unis".[img][/img]
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Ven 13 Fév 2015, 19:19
@krest13

Merci pour le texte, fort intéressant.
Difficile de se faire une idée précise quand autant d'informations sont sciemment cachées.
Je ne sais pas pourquoi, mais ce cas me rappelle celui de Kecksburg, même s'il est très éloigné.

Il n'y a pas vraiment de rapport si ce n'est la présence de militaires (supposée), la récupération  d'un appareil (satellite Soviétique ou autre) et des menaces (supposées aussi).
Je dirais supposées puisque concernant Kecksburg la moitié de la ville prétend que l'autre moitié de la ville ment (pas de militaires, pas d'appareil, pas de menaces).
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Sam 14 Fév 2015, 12:39
Bonjour,

"Je ne sais pas pourquoi, mais ce cas me rappelle celui de Kecksburg, même s'il est très éloigné".

C'est vrai, beaucoup de similitudes, c'était en 1965, je crois. La ville aurait même érigé un monument en forme de champignon à l'entrée du village, en guise de souvenir...ou bien pour attirer les badauds!
Mais là encore, les avis divergent. 50/50... un bon score!

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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Sam 14 Fév 2015, 12:41
@Krest13 a écrit:Bonjour,

"Je ne sais pas pourquoi, mais ce cas me rappelle celui de Kecksburg, même s'il est très éloigné".

C'est vrai, beaucoup de similitudes, c'était en 1965, je crois. La ville aurait même érigé un monument en forme de champignon à l'entrée du village, en guise de souvenir...ou bien pour attirer les badauds!
Mais là encore, les avis divergent. 50/50... un bon score!

Cdt
Oui effectivement j'avais vu un documentaire sur ce cas , ou les gens du village était réuni pour en débattre, c'était moitié/moitié même jusqu'à semer la discorde dans des familles .
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Sam 14 Fév 2015, 18:40
Salut, à priori, selon hastur qui gère le blog Dark ride, une parti des infos aurait déjà fuitées :

http://dark-ride.org/?p=6333

Voila même si je suis pas sur du tout de la valeurs de cette infos.
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Sam 14 Fév 2015, 19:22
Heu... (Jouet vendu dans les K-Mart).



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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Sam 14 Fév 2015, 19:35
Ok ça m’étonne pas.
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Dim 15 Fév 2015, 13:29
Ne focalisons pas notre attentions sur cette énième tentative de divulgation sur Roswell, c'est un attrape-gogos, patientez jusqu'au mois de mai, vous allez vite déchanter croyez-moi... Regardons plutôt à qui profite le crime, pensez à l'alien de Steven Greer, c'est du même acabit...

Il y a d'autres choses plus importantes à traiter...

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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Dim 15 Fév 2015, 14:43
@Polyèdre57 a écrit:Ne focalisons pas notre attentions sur cette énième tentative de divulgation sur Roswell, c'est un attrape-gogos, patientez jusqu'au mois de mai, vous allez vite déchanter croyez-moi... Regardons plutôt à qui profite le crime, pensez à l'alien de Steven Greer, c'est du même acabit...

Et donc?....A qui profite ce crime? As tu des infos?

Carey, Schmitt et Bragalia ne sont pas des lapins de 3 semaines, ils étaient sur Roswell, quand d'autres étaient encore au collège, voire la maternelle. Comment sont-ils arrivés dans cette galère est une vraie question, comme disait quelqu' un ici, rappelons nous de Richard Doty. Même les histoires d'intox sont intéressantes à mon avis dans ce qu'elles nous disent des forces obscures en présence. Mais évidemment il s'agit de s'intéresser à l'ufologie dans toutes ses facettes et de voir plus loin que le bout de son nez.

Il y a d'autres choses plus importantes à traiter...

@+

Et tu les traites comment à titre personnel sans être indiscret?
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Dim 22 Fév 2015, 20:19
Une reponse d'Anthony Bragaglia sur les reproches qui sont fait.

http://www.kevinrandle.blogspot.fr/2015/02/the-roswell-slides-update-by-tony.html

et une traduction façon google : https://translate.google.fr/translate?sl=en&tl=fr&js=y&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.kevinrandle.blogspot.fr%2F2015%2F02%2Fthe-roswell-slides-update-by-tony.html&edit-text=&act=url

Il estime qu'on ne peut juger sur des photos floues, les originales seraient plus surprenantes. Il refute l'idee de momies hydrocephales par ces details qui sont visibles sur les photos originales. A Bragaglia parle des fuites orchestrees par Nick Redfern il y a 3 ans, ce qui a conduit a un harcelement des enqueteurs debouchant sur une plainte au FBI, etc....
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Jeu 05 Mar 2015, 18:52
Voici la meilleure façon de discréditer le phénomène OVNI. Le cirque permanent entre les "pour" et les "contres" la fable de Roswell...

Cette histoire insipide et uniquement à but lucratif est de la poudre aux yeux. Et bien sûr des ufologues se sont unis pour tenter en mode parasite eux aussi de tirer profit de cette histoire en se positionnant contre.

Cette posture leur permettra (pensent-ils probablement) de monétiser eux aussi plus tard leurs positions "contre" (livres vides , docu ineptes, passage à la télé, blog creux avec pub ,...).  çoço

www.roswellslides.com/  çoço  

La belle affaire!

Ou devrais-je dire, la belle mascarade !

La farandole des charlatans "pour" et des charlatans "contre", intéressés uniquement par le blé.  y,tu  gfrbgtr  y,tu

L'ufologie est désepérante et ce cirque permanent ne permettra jamais d'avancer.

On est très loin de l'esprit scientifique et du véritable phénomène.

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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Jeu 05 Mar 2015, 19:21
Bonsoir,


Excusez moi d'insister, vu que j'ai fait la même réflexion, dà propôs d'un autre thème sur ce forum, mais si vous le pouvez, lisez les dernières notes du Col Philippe Corso concernant l'affaire Roswell.
Le titre de l'ouvrage : "Le jour après Roswell".


Personnellement j'ai trouvé ces écrits, récoltés dans les derniers jours de sa vie, très intéressant.
Bon, certains vont encore dire que c'est une affaire de fric, vu que l'ouvrage est vendu aux alentours de 20€, mais je crois que l'investissement en vaut la peine.


Un très bon éclairage sur le sujet en général et sur tout ce qui en découle..............


Après, à chacun de faire son opinion..............


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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Jeu 05 Mar 2015, 19:25
Finement raisonné cher Irvinquester, et je parle en Roswellophile... Pour Corso j'ai lue son livre en anglais et même si certaines choses sonnent vrai je n'arrive pas a marcher dans son histoire, mais c'est a chacun de se faire un avis .

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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Jeu 05 Mar 2015, 19:37
Sur Roswell, je pense que la désinformation des services concernés n'est même plus à l’œuvre, trop de bêtises ont été dites, ils n'ont plus de travail à faire. Ce genre d'opération est, je pense aussi, à but lucratif.
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Jeu 05 Mar 2015, 22:22
Il y a très probablement eu un évènement inédit à Roswell en 1947.

Malheureusement (ou heureusement pour certains), Roswell est devenu une pompe à fric qui a complètement brouillé ce qui s'est réellement passé ce jour-là.

Maussan et ses potes assument très clairement leur mercantilisme débiles et avancent sans masque! De 500 $ minimum à 1500 $ pour voir une ou deux diapos, c'est très clairement le porte-monnaie qui est visé...

Mais c'est surtout la démarche parasite, hypocrite et de faux-culs des "contre" qui m’horripile le plus...

Le ''pire des pires'' c'est l'ufologue français qui se la joue anglo parce que c'est in de parler ongliiish: ''Well that's ufology!'' alors que le gugusse est plongé dans l'ufologie (version stérile) jusqu'au cou...

Comment faire de l'argent à partir d'excréments ? Voilà la spécialité de ces clowns.

Mais quelle hypocrisie. Mais surtout quelle médiocrité.

Comme on dit ici au Québec, j'ai une sacrée écoeurantite aiguë  flashh

Bref, mon filtre web et ma poubelle viennent tout juste de s'enrichir.

k;l:l!jl

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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Jeu 05 Mar 2015, 22:52
Ouaip, ce sont les States quoi. attent

Là-bas, n'importe quel sujet un tant soit peu populaire se transforme en business direct.
L'ufologie n'y coupe pas.

Maintenant, quand on a digeré ce fait, il suffit de faire le tri et d'étudier chaque cas, en mettant de côté le fric.
Et il faut bien avouer que le cas Roswell à un vrai fond basé sur du concret. Et que malgré tout ce cas reste un "gros"cas ufologique .

P.S : Un signe ? Le fait que les sceptique s'échinent à détruire cette affaire depuis des années ! Wink
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Jeu 05 Mar 2015, 23:45
Oui tout à fait Pierre, le tri permet de garder intact le désir de comprendre ces phénomènes. Ceci dit, c'est carrément une flotte de  plusieurs camions-bennes à ordures qu'il nous faut là car il y a beaucoup trop de déchets en ufologie  casssse .

Je filtre mais là malheureusement, je tombe encore sur cette "chnoute" en lisant l'un des rares blogs ufologiques que je consulte encore...


Pour revenir au sujet de Roswell, ce site n'est pas éloigné du site du premier test nucléaire de l'histoire ni des laboratoires de Los Alamos... Et Socorro non plus. Un très nombre de cas solides et même souvent extrêmement bien documentés (ex: Minot AFB, ND de 1968: minotb52ufo.com ) semblent indiquer un lien entre certains OVNIs et le nucléaire.

"Grâce" aux autoproclamés sceptiques mais aussi aux tenants comme Maussan, tous avides de $$$$, et comme beaucoup d'autres cas, Roswell fait aujourd'hui partie du bruit.

Et c'est bien dommage.

Cordialement,

Julien
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Ven 06 Mar 2015, 12:24
Bonjour Hannibal,


>>> "Pour Corso j'ai lu son livre en anglais"


En ce qui me concerne, je me suis procuré la traduction en français, faite par la sympathique. Geneviève Vanquelef.


J'étais parti la dessus, simplement pour chercher qque chose de plus sur l'affaire Roswell.
Tant de choses ont été écrites, mais pour (essayer) de se faire une idée globale, il faut lire tt azimut.


Je me suis posé qques questions à la lecture de cet ouvrage,



  • "Un officier ayant travaillé au Pentagone, révèle le cover-up du Gouvernement Américain"
  • OK.... pourquoi au moment de sa fin de vie? Là, c'est facile de répondre. Corso, en fin de vie, s'est senti libéré de l'obligation du secret et a décidé de ne pas partir dans sa tombe avec ttes ses révélations. No problème jusque là. Décédé, on ne pouvait plus s'en prendre à lui pour divulgations de secrets d'état. Quant à son épouse, si on s'en prenait à elle, elle aurait fait éclater le scandale et cela n'aurait eu comme conséquences que celles d'échauffer les esprits!
  • (Le temps ou on muselait les gens aux US, en les menaçant de représailles, notamment sur la coupure des soldes ou des retraites est un peu passé. Mais, il a existé!)
  • Crédibilité des écrits : ou est l'intérêt de publier du sensationnel? Pour faire vendre? Je pense que la retraite de Corso doit largement couvrir les besoins de son épouse. Laisser publier un ouvrage bidon qui salirait la mémoire de son défunt mari ?.... Je n'y croit pas.
  • Quant au fond du sujet, on ne peut pas nier que certaines évolutions dans les matériels ont fait un bond à partir de cette époque (1947). La diode, les transistors, les mico ondes, et la technologie aéronautique US etc... Cela est bien exprimé dans cet ouvrage.
  • Le cerveau humain est quasi identique partout dans le monde. Mais la technologie en matière, d'aéronautique, par exemple, a dix ans d'avance aux US sur tt ce qui se fait ailleurs. Les cerveaux ne sont pas plus développés là bas, qu'ailleurs ! Pourquoi la science n'évolue pas de la même manière dans les autres pays? Pourquoi, par exemple, la furtivité des appareils de combat est appliquée depuis longtemps sur les appareils aux USA alors que notre Rafale, furtif, lui, il ne l'est pas ne l'est pas. Les MIG et Sukhoi Russes, pour ne citer qu'eux, non plus. Et je ne parlerai pas de la technologie basé sur la réfraction de la lumière qui permettrait l'invisiblité (mais furtivité et invisibilité ne sont pas (encore) compatibles)
  • (Je note que la furtivité est la clef de voûte dans les affrontements aériens futurs. Beaucoup l'ont compris, c'est pourquoi notre Rafale est invendable à l'étranger, sauf pour les Egyptiens qui nous le paierons.... avec des dromadaires !
  • Alors....... la théorie de la technologie récupérée devient plausible.
  • ...Du moins, c'est mon avis, en résonnant tjrs à froid et sans faire dans l'anti américanisme primaire comme c'est à la mode en ce moment.




  • Cdt
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Ven 06 Mar 2015, 13:51
Disons que je penche plus pour une manipulation orchestré de plus haut dont il serait l'instrument, du type désinformation amplifiante avec quelques éléments véritables pour semer le doute, c'est une technique très utilisée pour discréditer un sujet et a pas mal de niveaux mais bien sur c'est juste un "sentiment" je ne peut pas l'affirme, mais ce doute reviens souvent quant on a une révélation fracassante comme l'affaire Corso ou les diapositives que l'on nous promet.

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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Ven 06 Mar 2015, 14:12
Bonjour Hannibal,

Je partage ton avis.

D'ailleurs, la présence d'Edgar Mitchell (que je connais comme étant le fondateur du Institute of Noetic Sciences où oeuvrent des chercheurs sérieux comme Dean Radin) ne peut s'expliquer que de la sorte.

En faisant la promotion du cirque Maussan et des diapos, Edgar Mitchell essaierait-il de protéger un "secret" ?

Il y a actuellement des drames terribles qui sont en train de se dérouler sous nos yeux en Irak ou en Syrie. La destruction de notre patrimoine civilisationnel m'horrifie et me choque profondément.

Bref, les "contre" ont créé un groupe au nom pompeux, la "Roswell Slides Research Team" clown . Ils ont là, un nouveau nonos tout neuf..

Plus de temps à consacrer à cette farce minable.

Cordialement,

Julien


Dernière édition par irvingquester le Ven 06 Mar 2015, 18:44, édité 1 fois
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Ven 06 Mar 2015, 18:36
Dormez en paix braves gens, les français et les canadiens sont les meilleurs, il veillent............................... yckjgc

Cdt
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Ven 06 Mar 2015, 18:42
@Hannibal a écrit:Disons que je penche plus pour une manipulation orchestré de plus haut dont il serait l'instrument, du type désinformation amplifiante avec quelques éléments véritables pour semer le doute, c'est une technique très utilisée pour discréditer un sujet et a pas mal de niveaux mais bien sur c'est juste un "sentiment" je ne peut pas l'affirme, mais ce doute reviens souvent quant on a une révélation fracassante comme l'affaire Corso  ou les diapositives que l'on nous promet.

Oui en effet. Mais les tarifs demandés pour participer à l'événement limitent la portée de la désinformation, car tout le monde n'est pas prêt à payer.

Cela dit, les agents désinformateurs peuvent avoir fourni des (fausses) informations à des gens qui décident d'en faire commerce...

Bref, la question à se poser : pourquoi en 2015 les services de renseignement se fatigueraient-ils encore à mettre en œuvre des opérations de désinformation sur Roswell ? C'est de l'affaire ancienne que rien ne vient étayer.

Je pense, et je suis sûr qu'ils sont encore à l’œuvre, que les services de renseignement sont passés à autre chose.
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Sam 02 Mai 2015, 11:32
Dans toutes enquetes, les temoignages sont un des elements essentiels. Toutefois il convient de ne retenir en tant que preuve que ceux presentant toutes les garanties de serieux ou de credibilite pouvant conduire a la manifestation de la verite. Des lors il convient d'eliminer ceux presentant un quelconque conflit d'interets . Partant de ce principe et concernant le cadre ufologique, je considere que les temoignages de personnes ayant des interets commerciaux (ecrivains, cineastes, etc...) doivent etre ecartes. Je prefere, et de loin, prendre en consideration les declarations de personnes ayant plus a perdre qu'a gagner (spationautes, pilotes, etc...).
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Lun 04 Mai 2015, 17:44
Ce serai pour le 6 mai apparemment, diffusion ici https://www.boxcast.com/show/#/be-witness-2015
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Lun 04 Mai 2015, 18:28
Bonjour,

Que pourra t'on prouver si ces diapositives sont vraiment de cette époque et ne sont pas des fakes ?
Qu'es ce que ça changera ?
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Lun 04 Mai 2015, 19:25
@ideme6 a écrit:Qu'es ce que ça changera ?


Bah monsieur Maussan aura encore réussi à faire parler de lui Rolling Eyes


(quelques diapos ça reste un peu juste pour crédibiliser ce dossier)
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Mer 06 Mai 2015, 01:28
Le live est payant...
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Mer 06 Mai 2015, 06:44
Quel livre? Peux tu nous en dire plus?
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Mer 06 Mai 2015, 08:51
Comme prévu du grand n’importe quoi : http://dark-ride.org/?p=6605

Et pour les anglophones qui ont twitter, il y a le hastag #roswellslides qui circule...
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Pierre.B
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Mer 06 Mai 2015, 09:04
Ok, bon on a l'image. On nous a bien promis deux diapos non? Elle est où la deuxième?

Bon, quand bien nous aurions réellement à faire a une photo d'un véritable extraterrestre, nous ne pourrions pas le prouver.

Bref.
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Mer 06 Mai 2015, 10:23
Bonjour

En lisant cela, sur le lien cité plus haut, j'ai l'impression de revenir qques années en arrière, (23 Octobre 1995) au moment de la présentation de "l'Extra terrestre de Roswell" sur TF1.
Il serait intéressant de retrouver les conclusions d'un autre spécialiste "expert judiciaire en odontologie légale et anthropologie médico-légale", qu'avait consulté J.Pradel dans le cadre de son émission. Il me semble qu'elles étaient très proches..........

Je cite : "Un spécialiste médicolégal est intervenu pour étudier la photo. D’après l’expert le crâne et les cavités oculaires de la créature sont très différentes de celle d’un être humain. La créature ne possédait ni cheveux ni aucun caractère sexuel. Le cerveau était de taille importante. La taille estimée de notre extraterrestre était d’environ un mètre cinquante et était sans aucun doute bipède. D’après l’expert le corps a dû être gravement endommagé par l’autopsie".

....Et quand je lis un autre article paru au sujet de cette émission, sur "Libération" : Loïc PRIGENT 23 octobre 1995 à 09:02 : http://www.liberation.fr/medias/1995/10/23/tf1-20h50-l-odyssee-de-l-etrange-magazine-surnaturel-jacques-pradel-sur-mars-et-ca-repart-apres-sa-v_146228, je me dis qu'on parle beaucoup d'informations et de désinformations aux USA, mais je trouve que chez nous, (en plus de la non information) on n'est pas mauvais non plus dans ce domaine.

Je reprends l'exemple de JFK. La majorité des gens ne retiennent du personnage que ses frasques amoureuses et mettent un voile pudique sur le personnage politique.... Beaucoup d'envie et de jalousie certainement. (Nous n'avons pas "le culte du personnage" en France, ce serait plutôt l'inverse. Ce qui n'est pas le cas aux USA))

Roswell, même problème. On met en valeur tt le folklore autour du sujet, le mythe que génère cette histoire "au nom du pèse du fric et du saint bénéfice" et là aussi, et c'est plus facile, on dénie le sujet principal de cet évènement. Car évènement il y a bien eu entre le 02 et le 04 juillet 1947.

Une montagne de documents, aujourd'hui pour la plupart inexploitables, du fait du passage à l'encre noire sur des faits révélateurs. Ces documents n'existeraient que pour "amuser la galerie". Ils n'auraient eu rien d'autre à faire à l'époque, que de s'amuser à balancer de fausses informations?
Ah!... "Guerre froide" oblige, diront les sceptiques !

Certains, aujourd'hui manquent d'humilité, se persuadant que les gens d'alors devaient être un peu niais, inventer des histoires pour enfants, mais que, par contre, leur petit cerveau critique à eux, lui, il brille de mille feux.

"Ce n'est parce que la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con!" (Citation de Thomas Boishardy)

Bonne journée,

Cdt
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Mer 06 Mai 2015, 13:38


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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Mer 06 Mai 2015, 14:17
Encore une momie difforme prise pour un extraterrestre...

Sans analyse ADN, rien ne pourra prouver qu'il s'agit d'un être venu d'ailleurs. Surtout que le contexte de la photo est inconnu, il peut très bien s'agir d'un musée à première vue.

La date correspond peut-être avec celle du crash de Roswell, mais ça ne veut rien dire, ça ne lie pas pour autant ces photos à l'évènement du crash.

Puis il y a un détail qui me fait bien rire. Selon cette source :
http://dark-ride.org/?p=6605

... les auteurs de la conférence ont déclaré que "nous avons enfin la preuve de l’existence de extraterrestre et il faut que tout le monde le sache…"

Ah, et c'est pour ça qu'ils ont fait payer l'entrée pour y assister ? Ainsi que l'accès à la retransmission en live sur internet qui elle aussi était payante ?

Si ils voulaient vraiment révéléer une info de cette ampleur, ils en parleraient librement de façon publique et gratuitement. Ce que je vois ici, ce sont des imposteurs qui détournent le contexte de 2 vieilles photos pour se faire de l'argent sur le dos des plus crédules.

Et du coup par la même occasion, ça décrédibilise encore une fois l'affaire Roswell qui est pourtant une réalité.
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Mer 06 Mai 2015, 15:24
Paperclip a écrit : "l'affaire Roswell qui est pourtant une réalité".

Ouf....il y a heureusement cette dernière petite phrase en bout de post, qui a fait retomber ma tension!!. Laughing

Quant à la crédibilité des 2 photos ci dessus......? Effectivemùent, le test ADN serait sans appel.
Mais quel choc pour les sceptiques s'il était positif!! Ce sont des choses simples et pourtant on ne les fait pas, ou pas....ouvertement.
 
A l'époque du clônage par échantillon d'ADN, on pourrait aussi crééer un "bébé éprouvette d'Alien", si cela en est un, bien sûr! De même, avec le sang (?) sur le Suaire de Turin, on pourrait clôner le sujet représenté. Et s'il s'agit de Jésus, on aurait enfin réponse à nombre de question! gj,;yjh;

Maintenant, le sacro saint fric, oui, on y arrive tjrs. Mais imaginons nous lancer dans ce genre de recherche avec tt ce que cela entraîne. Consultations de "témoins" éparpillés dans le pays (c'est grand l'Amérique!!) l'argent dépensé en frais, d'hôtel, de restaurant, de carburant etc...etc... Le temps passé à cela (Time is Monney!!) eh bien tt cela fait peut être qu'a la fin, celui qui s'est bien levé l'âme, se dit, "après tt il va falloir rentrer ds mes frais" Et pourquoi pas faire un peu d'argent avec cela, C'est humain, nous, ici, nous nous contentons d'échanger des impressions sur ce forum (merci à ceux qui l'ont créé) cela ne nous coûte rien, si non un peu de temps, mais c'est pour le plaisir d'échanger. Une enquête, une vraie sur le terrain c'est autre chose.

Alors, faire de l'argent? Tous ceux qui font du spectacle en font, (même les politiques) alors pourquoi pas ce type de "chercheurs" à la recherche de vérités oubliées?
Et puis, il n'y a pas obligation on peut zapper tt cela et retourner..... à son jardin !! fhd

Bonne soirée,

Cdt
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Ovnis Re: Les "diapositives de Roswell" (Roswell slides)

le Mer 06 Mai 2015, 18:50
Ce qui me fait rire c'est qu'ils estiment la bestiole faisant 1m50 de haut. Or, compte tenu de l'épaisseur du verre de l'étagère, de l'étagère, du cartouche et surtout de la dame qui se trouve derrière, j'estime qu'elle fait plutôt 90cm de haut.

Ca ressemble à un genre de momie de gamin déformé conservé dans la boue, rien de plus, rien de moins.

Quant aux machins exposés à côté, on dirait une touffe de cheveux et une tête de... singe ? empaillée.

Bref, on dirait une photo prise d'un musée d'archéologie Inca ou que sais-je...
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