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Anonymous
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Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir" - Page 4 Empty Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"

Sam 31 Jan 2015, 22:27
La HET n'est qu'une tentative de rationalisation du "phénomène" qui semble prendre un malin plaisir à tromper les témoins. Avant, cette "intelligence" se laissait voir sous la forme d'apparitions mariales, d'anges, de démons, de fées, d'incubes, de sucubes, de lutins ou de djinns. 

Durant les années 50, 60 ou 70 on a eu droit aux ET, aux nains poilus de 1954 ou même à des robots... Depuis quelques temps, les "ETs" ont disparu des RR3 et ne sont plus rapportés que dans les RR4 ou RR5

Les OVNIs et les autres phénomènes paranormaux sont la preuve que la réalité a une "texture" malléable. Le phénomène (qui est certes bien réel) accompagne probablement l'humanité depuis la nuit des temps et ne fait que se dissimuler derrière la religion, le folklore et la S.F. comme l'ont démontré un Bertrand Méheust ou un Jacques Vallée. Même si des "ET" ont été "vus" lors de RR3 ou RR4, leur anthropomorphisme plus que prononcé,  la théâtralisation, l'orchestration de la rencontre et son absurdité évidente plaident très clairement en faveur d'une origine proche de nous. même si les très nombreux patterns récurrents liés à ces expériences semblent clairement indiquer leur caractère objectif et "réel".


On le sait aujourd'hui, les défis quantiques confirment que la réalité ontologique est nettement plus riche que notre réalité empirique pour utiliser les termes retenus par Bernard d'Espagnat, l'un des rares grands physiciens qui "ose" prendre le risque de répondre aux défis philosophiques posés par la PQ. 

Qui peut s'arroger le droit de stipuler qu'aucune intelligence ne pourrait exister au delà de la réalité empirique, c'est à dire dans la partie du spectre de la réalité qui échappe à nos sens ?
Les autorités et certains scientifiques savent beaucoup plus sur ces OVNIs. Certains scientifiques ont aussi compris le "danger" de disséminer les informations liées à ces sujets qui n'ont finalement rien à voir avec des ET à bord d'engins spatiaux... Ils ont donc d'excellentes raisons pour garder le silence.


Et c'est très probablement mieux ainsi.

Julien


Dernière édition par irvingquester le Sam 31 Jan 2015, 23:12, édité 7 fois
Isabelle
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Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir" - Page 4 Empty Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"

Sam 31 Jan 2015, 22:32
Je reviens commenter après visionnage. 

Ce document met bien en évidence l'un des gros problèmes que nous rencontrons avec le phénomène OVNI. Tout le monde sait, surtout dans les hautes sphères, qu'il y a "quelque chose", mais tant qu'il n'y aura rien de concret, de tangible, le sujet ne sera jamais débattu sérieusement, ou débattu tout court à grande échelle ni dans les médias, peu importe les nombreux et sérieux témoignages (de scientifiques, politiques, astronautes...) qu'il y a/a eu/aura. 

Pourquoi? L'esprit cartésien sans doute (comme il est dit dans le reportage) mais aussi la vie quotidienne (dont les préoccupations sont bien loin des questions existentielles) et tout simplement aussi la peur du ridicule d'une idée qui n'est pas partagée par la majorité. 

Pour ma part, je mise sur les découvertes scientifiques pour débloquer le schmilblick, mais tant qu'on n'aura pas prouvé la vie ailleurs, développé des technologies permettant de faire ce que les OVNIs font, ou résolu les grands mystères de l'univers et de la matière (vaste programme), on n'est pas près d'en arriver là... Le pire c'est que je ne pense même pas être pessimiste, juste réaliste...

En tout cas, ce documentaire est très bien fait. S'ils étaient tous comme celui-là...

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La Ratapinhata
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Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir" - Page 4 Empty Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"

Dim 01 Fév 2015, 03:45
Bonsoir, 

En visionnant, le documentaire le témoignage  de M.Daniel Michaut m'amène à penser que mon mari et moi avons peut-être vu un ovni... pendant les vacances de Noël... un truc gris-plomb, obolong, peut-être ce que les gens décrivent comme un cigare.. en tout cas arrondi aux deux bouts et pas en forme de suppositoire...
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Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir" - Page 4 Empty Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"

Dim 01 Fév 2015, 12:43
Bonjour à tous

Et si les "gens du pouvoir" avaient tout simplement peur q'un pouvoir supérieur prenne leur place ?
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Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir" - Page 4 Empty Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"

Dim 01 Fév 2015, 13:34
Ce documentaire est plutôt bien fait même si il y a des oublis (sigma1/3AF, sigma2, CAIPAN...) car il donne la parole (pour la 1ère fois ?) à de nouvelles personnes C Haigneré, C Lavat (groupe Gilles Pinon, Académie d'ufologie)...

Le message est clair : oui "il y a quelque chose à cacher" (pendant encore quelques temps)... "un secret que seules les plus hautes autorités ont le droit de connaître" (et les spationautes).

Le journaliste interviewé de manière anonyme n'est-ce pas Yves Couprie ? (Ovnis enquête sur un secret d'Etats rédigé avec E Kragel en 2010, Etats au pluriel !)

Cependant je pense que c'est en train de "craquer" de toute part... et à la vitesse de l'internet, où l'on trouve plus l'information sur ce sujet que sur les JT nationaux... on peut se demander ce qu'il va arriver bientôt.

L'esprit cartésien (!) c'est pourtant lui qui devrait se poser les bonnes questions au regard de tant de documents officiels existant dans le monde et en France sur le sujet, de tant de témoignages de civils, de pilotes etc... ! Avons nous tant oublié l'héritage du siècle des Lumières ? Or tout semble fait pour qu' en France l'esprit cartésien ne se saisisse pas de ce sujet ! Un comble non ?


Oui je pense que la découverte d'une vie extraterrestre intelligente sera "la" grande découverte du XXI°siècle ! Mais des éléments probants, d'ors et déjà accessibles, devraient nous amener à penser demain... aujourd'hui.
Et si cela pouvait avoir finalement un réel impact sur notre vie quotidienne bien plus qu'on ne le pense ? Sur notre conception du monde, de l'humain, de la réalité aussi ? Bref pour une vie humaine plus juste et plus belle sur Terre ? (je sais c'est de l'idéalisme).
 
Hier soir dans "Dossiers surnaturels : Ils ont vu des ovnis" (à ne pas confondre avec le doc de Stéphane Allix) réalisé par Anne Laure Larget de CAPA télévision datant de dec 2014 est interviewé Pierre Bescond l'actuel président du Copeipan au cnes-geipan. 
REPLAY ICI : http://www.numero23.fr/programmes/dossiers-surnaturels/ils-ont-vu-des-ovni/

Il dit que dans le rapport cometa de 1999 "tous les mots ont été pesés" et ajoute ceci à propos de l'hypothèse extraterrestre : "nous n'avons pas le droit d'ignorer cette hypothèse" il dit toujours ça... en 2014, 15 ans après Cometa (dont il faisait partie)... et quelques mois après la polémique sur la non publication par le cnes sur le site du geipan du rapport copeipan 2010 dont une partie (la 2ème) confirme cette hypothèse...

Attendre la science ? Qui rejette (ne l'étudie pas officiellement pour l'instant) ce sujet ? Cela ne nous empêche pas de nous l'approprier certes avec juste notre "esprit cartésien" qui est lui tout sauf "farfelu".

Pour Isabelle et quelques autres qui ne l'ont peut-être pas lu, lien vers mon pdf "Ovni- Pan-Vie extraterrestre ? Ils et elles en parlent : un regard français, 1945-2013" mis en vidéo ici https://www.youtube.com/watch?v=KjtA15KtwJE


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Dim 01 Fév 2015, 13:50
O.E.149 a écrit:
Le journaliste interviewé de manière anonyme n'est-ce pas Yves Couprie ? (Ovnis enquête sur un secret d'Etats rédigé avec E Kragel en 2010, Etats au pluriel !)


Très probablement, d'ailleurs celui-ci se fait très discret depuis sa dernière intervention pour l'émission "La vague d'OVNI" sur Radio Ici et Maintenant que vous pouvez visionner: ICI

Egon Kragel, continue d'informer chez Bob Bellanca...

Source: Rim951.fr

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martin
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Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir" - Page 4 Empty Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"

Dim 01 Fév 2015, 18:12
si nous sommes ici que c'est que nous croyons aux OVNIS, le phénomène est une réalité physique, alors les allégations de tel ou tel astronautes n'a aucun interet pour moi.
Isabelle
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Dim 01 Fév 2015, 18:34
@O.E.149
Vous prêchez une convaincue, mais merci pour les liens.  Wink 

L'esprit cartésien dont on parle ici est sans nul doute, loin de celui du siècle des Lumières malheureusement, j'en conviens, dans le sens où il représente la raison acceptée par la grande majorité de la société, et non pas le raisonnement personnel, du bon sens, que peut avoir une personne face à des faits avérés.  


Personnellement, j'ai espoir en nos scientifiques, même si l'institution de la science en elle-même reste frileuse sur le sujet. Je trouve quand même qu'elle marche dans la bonne direction, même si ses incursions sont timides. La vie extraterrestre n'est plus le sujet ridicule qu'il était quand j'étais gamine.

@La Ratapinhata
Même observation que la vôtre, il y a 20 ans de cela.  Wink
Pour l'avoir vu, je me demande souvent d'où viennent ces vaisseaux en particulier...

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Dim 01 Fév 2015, 18:45
Le plus émouvant (pour moi) dans ce documentaire reste l'intervention de la femme astronaute Stefany Shyn Pipers lors de son retour de la mission Atlantis STS 115 du 19 septembre 2006.

Quand on sait que les astronautes sont formés pour ne pas être de petites natures, soit c'est un choc émotionnel lié à ce qu'elle a vu, soit elle a été préparée sous hypnose pour ne pas pouvoir en parler.
mais dans les 2 cas, c'est extrêmement troublant.
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Dim 01 Fév 2015, 19:04
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Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir" - Page 4 Empty Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"

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