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Anonymous
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Ovnis De nouveaux PAN D au GEIPAN

le Lun 19 Jan 2015, 12:55
Rappel du premier message :

Bonjour

On ne peut que saluer ...
Il faut dire que l'une des observations a été effectuée par des policiers en patrouille.
Bien lire les procès verbaux d'audition effectués en gendarmeries.

http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=2014-06-50078
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=2014-08-08968

Bonne journée.
...

#GEIPAN #D1

Loreline
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Ovnis Re: De nouveaux PAN D au GEIPAN

le Mar 03 Sep 2019, 10:39
Je suis loin aussi. 
Je laisse passer ce cas de Le Pellerin44 car son reclassement est valable et mesuré mais j'ai un courrier prêt à envoyer à M. Aguttes pour d'autres cas...à la rigueur,pour ces cas j'accepterai le reclassement en C
  en A si argumenté de façon détaillée et précise
mais jamais en B

Edit : en revanche il y a un cas toujours en D qui mériterait d'être reclassé en D2, je suis en train de le revisiter et je le mettrai sur le forum
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Ovnis Re: De nouveaux PAN D au GEIPAN

le Mar 03 Sep 2019, 11:52
@Loreline a écrit:

En revanche il y a un cas toujours en D qui mériterait d'être reclassé en D2, je suis en train de le revisiter et je le mettrai sur le forum


Je pense que tu as bien définie quels étaient les contours d'un cas D2 car à ma connaissance, il en existe aucun dans la base de données du GEIPAN, D1 peut-être, à voir...

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Ovnis Re: De nouveaux PAN D au GEIPAN

le Mar 03 Sep 2019, 14:51
@Polyèdre57 a écrit:
@Loreline a écrit:

En revanche il y a un cas toujours en D qui mériterait d'être reclassé en D2, je suis en train de le revisiter et je le mettrai sur le forum


Je pense que tu as bien définie quels étaient les contours d'un cas D2 car à ma connaissance, il en existe aucun dans la base de données du GEIPAN, D1 peut-être, à voir...

@+
Justement, c'est pourquoi je l'étudie à nouveau il s'agit de l'aéroport de Guipavas...en 81
http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=1981-11-00900

Et je ne pense pas que le Geipan se bouscule pour mettre certains cas en D2 zenn
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Ovnis Re: De nouveaux PAN D au GEIPAN

le Mar 03 Sep 2019, 17:18
Oui, il n'y a rien qui puisse faire correspondre ce cas à quelque chose de prosaïque. Toutefois il faudrait avoir une idée des conditions atmosphériques/météorologiques. Le seul truc qui puisse éventuellement coller, c'est une apparition/disparition fugace d'un phénomène proche de la foudre globulaire (je sais, c'est facile à dire comme çà), mais il faut vérifier les paramètres plus haut. Ensuite savoir si un tel phénomène est en mesure d'être capté aussi bas par le radar dont il est question, d'ailleurs à quelle altitude a t-il pu le chopper ? (Pas vérifié le PV en détails).

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Ovnis Re: De nouveaux PAN D au GEIPAN

le Mar 03 Sep 2019, 18:06
(temps de novembre dans ce coin: taux humidité élevé, deux hauteurs de  plafonds nuageux mais pas de pluie) J'ai repris mes notes et j'avais aussi tout imprimé de ce que je connais...
Bien évidemment, j'ai pensé à la foudre en boule

une de ses positions : 100m 

Bon ! ça va me prendre du temps  Suspect
A+

et puis il faut que je présente ça proprement au cas où
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Ovnis Re: De nouveaux PAN D au GEIPAN

le Mar 03 Sep 2019, 19:07
Avec ces quelques données, essayes de recouper les informations disponibles chez Pégase concernant les conditions de base pour que de tels effets puissent se produire. Un fort taux d'humidité est déjà un bon point de départ.

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Ovnis Re: De nouveaux PAN D au GEIPAN

le Mar 03 Sep 2019, 20:23
En fait, je cherche juste à savoir quelle classification ce cas mérite en l'état actuel des choses :  PAN D2 qui correspond à des phénomènes très étranges et de consistance forte : plusieurs témoins indépendants et/ou des enregistrements photo ou vidéo et/ou des traces au sol. (je pense que les traces radars comptent iloç_u )


le classement en A : foudre en boule ou assimilée me conviendrait parfaitement (la foudre en boule est relativement fréquente en Bretagne)
et en 1981, on connaissait parfaitement ce phénomène dans cette région..notamment aux approches des aéroports
En clair, qu'est-ce que ce cas fait dans la section "phénomènes  non  identifiés" du CNES
A moins que....
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Ovnis Re: De nouveaux PAN D au GEIPAN

le Jeu 05 Sep 2019, 20:53
@Loreline a écrit:En fait, je cherche juste à savoir quelle classification ce cas mérite en l'état actuel des choses :  PAN D2 qui correspond à des phénomènes très étranges et de consistance forte : plusieurs témoins indépendants et/ou des enregistrements photo ou vidéo et/ou des traces au sol. (je pense que les traces radars comptent iloç_u )


le classement en A : foudre en boule ou assimilée me conviendrait parfaitement (la foudre en boule est relativement fréquente en Bretagne)
et en 1981, on connaissait parfaitement ce phénomène dans cette région..notamment aux approches des aéroports
En clair, qu'est-ce que ce cas fait dans la section "phénomènes  non  identifiés" du CNES
A moins que....


Je verrais dans ce cas là, un phénomène de foudre en boule, surtout sur ta région qui est très propice à ce genre de phénomène naturel. 

La FEB ne se manifeste pas toujours par temps orageux on a vu des cas par temps assez clair, sans orage et sans pluie...  Wink

Mais attention! Comme le dit R. Piccoli on ne peut pas imputer à tous les phénomènes celui de la foudre en boule, ce serait intellectuellement malhonnête...

Mais dans cette manifestation là, je verrais bien ce phénomène extraordinaire (et pas encore vraiment compris) qu'est la foudre globulaire qui dans ces témoignages nous montre des caractéristiques spécifiques qui lui ressemblent et ne comprend pas les éléments récurrents de  ce que l'on traque et qui montrent une cinématique différente.

Affectueusement

Nanou
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Ovnis Re: De nouveaux PAN D au GEIPAN

le Jeu 05 Sep 2019, 21:28
Bonsoir Nanou

Je pars des traces sur radar (15')  avec brouillage au milieu du temps d'évolution + magnétophone tombé en panne et je travaille autour

Bise à toi

Loreline

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Ovnis Re: De nouveaux PAN D au GEIPAN

le Ven 06 Sep 2019, 22:07
@Loreline a écrit:
Je pars des traces sur radar (15')  avec brouillage au milieu du temps d'évolution + magnétophone tombé en panne et je travaille autour

bonsoir Loreline


Quelques effets de la foudre en boule :

Vers l'année 1675, deux bâtiments anglais marchaient de concert dans un voyage de Londres à la Barbade. La foudre brisa le mât d'un d'entre eux et en déchira les voiles ; le bâtiment foudroyé a eu un dérèglement de boussole"... 

Idem pour le mois de juillet 1684  le navire l'Albemarl fut frappé par la foudre. Sur les trois boussoles deux au lieu de marquer le nord, comme précédemment, indiquaient le sud et l'ancien point nord de la troisième était dirigé à l'ouest. 

Le 9 janvier 1748 sur le navire anglais le Dover, les pôles des aiguilles dans les 4 boussoles que portait le bâtiment furent renversés. Le nord était passé au sud et réciproquement....

Il y a d'autres témoignages encore. Cf Arago Le Tonnerre, la foudre, la foudre en boule

Les effets EM de la foudre en boule ne sont plus à démontrer. Peuvent-ils impacter les radars d'après toi?

Bisous
Nanou
Loreline
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Ovnis Re: De nouveaux PAN D au GEIPAN

le Ven 06 Sep 2019, 22:59
Nanou Ti a écrit:
@Loreline a écrit:
Je pars des traces sur radar (15')  avec brouillage au milieu du temps d'évolution + magnétophone tombé en panne et je travaille autour

bonsoir Loreline


Quelques effets de la foudre en boule :

Vers l'année 1675, deux bâtiments anglais marchaient de concert dans un voyage de Londres à la Barbade. La foudre brisa le mât d'un d'entre eux et en déchira les voiles ; le bâtiment foudroyé a eu un dérèglement de boussole"... 

Idem pour le mois de juillet 1684  le navire l'Albemarl fut frappé par la foudre. Sur les trois boussoles deux au lieu de marquer le nord, comme précédemment, indiquaient le sud et l'ancien point nord de la troisième était dirigé à l'ouest. 

Le 9 janvier 1748 sur le navire anglais le Dover, les pôles des aiguilles dans les 4 boussoles que portait le bâtiment furent renversés. Le nord était passé au sud et réciproquement....

Il y a d'autres témoignages encore. Cf Arago Le Tonnerre, la foudre, la foudre en boule

Les effets EM de la foudre en boule ne sont plus à démontrer. Peuvent-ils impacter les radars d'après toi?

Bisous
Nanou
Bonsoir Nanou

Je ne sais pas....pour le moment je cherche combien de temps elle peut durer...là c'est 15 '

Bise à toi
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