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pakatak
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Ovnis Témoignage Roswell

le Jeu 18 Déc 2014, 13:22
Je ne connaissais pas encore cela, ca viens de wikistrike 14/12/2014

http://www.wikistrike.com/2014/12/roswell-une-ancienne-infirmiere-de-l-us-army-air-force-livre-son-entretien-avec-un-alien.html

Je lirais plus longuement ce soir mais wao Embarassed Embarassed  si c'est pas un fake !

Bonne lecture
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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Jeu 18 Déc 2014, 13:29
Que ne faut-il pas faire pour attirer les internautes ?
...
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Cosmos
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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Jeu 18 Déc 2014, 16:39
fleur 



Merci Pakatak!

,bn,vb

Oui, il y a de bien étranges informations!
A lire, pour ceux qui cherchent sur Roswell....!
gj,;yjh;

Cordialement! fbzae 

A+

.
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Papa ourz
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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Jeu 18 Déc 2014, 17:44
Merci pour ce lien.
Le début est interressant car le récit de l' EBE apporte une vision assez différente de ce que l' humain à comme représentation des extraterrestres dans notre culture. Malheureusement la suite de l' histoire  apporte des éléments totalement contradictoires avec le début du récit. De plus, l' EBE devient de plus en plus "humanisé" ou "humainement ethnocentré" au regard de ce qu'il décrit de sa société.

Ce que je peux constater, c'est que l' imagination humaine a ses limites. En effet, j' ai l' innocence de croire que la différence avec des "cultures" issues de x millions ou milliards d'années d' évolutions, ne nous permettraient pas de comprendre ou d' appréhender leurs motivations ou visions de notre Univers. Notre histoire regorge de nombreux exemples de confrontation entre cultures technologiquement ou socialement différentes mais à plus petite échelle. Et nous en connaissons les conséquences tragiques pour les moins "évoluées".
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Hector01
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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Jeu 18 Déc 2014, 17:58
Bonsoir,
C'est à classer dans les mauvais récits de fiction, cela pourra inspirer peut-être des auteurs de SF débutants.
Je cite la pseudo-infirmière :
"À la fin de nos entrevues, et de plus en plus depuis, je me suis retrouvée plus à l'aise avec la communication télépathique. Je suis devenue plus experte pour saisir les pensées de Airl comme si c'étaient les miennes."

et aussi :
"La communication non-verbale vécue était comme la compréhension qu'on pourrait avoir quand un petit enfant ou un chien tente de vous faire comprendre quelque chose, mais en beaucoup, beaucoup plus direct et puissant ! "

Eh oui, elle est tellement à l'aise que c'est son récit à elle ou d'elle à son chien : le pseudo-ET se trouve mis au rang du toutou.
La pseudo-infirmière - sous couvert de dialogue avec un alien - vit une nouvelle régression mentale, celle qu'elle a peut-être quotidiennement avec son chien. Mais est-ce de l'ufologie ? J'aimerais bien voir son diplôme d'infirmière. Il n'y a rien d'étrange là-dedans, l'absence de sexe du pseudo-ET rejoint la littérature des robots.
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Papa ourz
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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Jeu 18 Déc 2014, 18:27
Oui et si les chiens savaient écrire, l' Ufologie serait une niche de marché pour eux.
pakatak
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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Jeu 18 Déc 2014, 18:55
Mouais.... je viens de lire tous cela, beau roman en effet ^^
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XPDavy
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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Jeu 18 Déc 2014, 19:12
Bonsoir,

Sa pension devait être trop juste pour sortir ce roman-fiction après 60 ans ...
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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Jeu 18 Déc 2014, 20:26
Cela me fais penser à un récit d'une rencontre d'un ricain avec un ziti dans les sous sols de la maison blanche dans un des bouquins de Gourou greer !!

9a fume des arbres, j'vous l'dis ! è_ç_
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Larico
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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Jeu 18 Déc 2014, 20:40
J'ai arrêté la lecture à l'évocation de "Wikistrike". Site complotiste et de mauvaise science fiction.
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Fabrigas
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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Mar 23 Déc 2014, 15:35
Mouaip ...
Un vrai conte de noël cette histoire. Un attrape nigaud banal, quand on veut aller plus loin et qu'on clique sur les liens on se retrouve quasiment avec un bon de commande à remplir et une poignée de neuneus qui s'extasient devant la révélation de leur existence enfin dévoilée.
C'est un fake colossale, au début je me suis pris à la lecture d'un truc frappé du secret d'état jusqu'au moment où des contradictions de plus en plus énormes m'ont découragé à croire à la moindre valeur de ce récit. Certains petits détails sont rédhibitoires et je doute franchement que ce récit puisse convaincre des personnes sensées sur ce forum.
Bref, poubelle !
Lanh
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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Mer 24 Déc 2014, 04:58
Salut à tous!

Quel sont les contradictions que certains d'entre vous pointent du doigt?

Car il faut tout de même garder à l'esprit que quiconque essaierait d'expliquer un phénomènes qui nous dépassent, ferait face à des problèmes d'expression comme des contradictions ou des paradoxes. Ces derniers sont à mon avis créés par l'outil de la parole (les mots, les sons), qui, bien que très pratique, semble cloisonner nôtre compréhension dans une dimension réduite, brouillée par des repères que nous avons nous-même créé.

(Et de plus, ce dossier est une traduction. Donc il pourrait bien se cacher quelques erreurs.)


Désolé de paraître si naïf, mais, de part ces "contradictions", pensez-vous donc que cette histoire d'interview entre l'infirmière et Airl l'extraterrestre est (totalement) fausse?  perturbé


Je tiens à sous-ligner que je suis quelqu'un de assez sensible à ce genre d'histoire, mais je reconnais qu'il est aujourd'hui très difficile de faire la différence entre ce qui est vrai et ce qui ne l'est pas.
Mais j'en reste pas moins fasciné par l'aspect philosophique de cet article.

Du coup, pour ceux qui aimerait discuter plus en détaille de cette affaire:
Je trouve intéressant de retrouver quelque-chose qui se rapproche de la théorie du double univers, très d'actualité aujourd'hui. Voici le passage en question: "L'univers physique lui-même est formé par la convergence et l'amalgame de nombreux autres univers individuels,..."
- Quel est votre avis à propos des IS BE (être spirituel immortel)?
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Fabrigas
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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Mer 24 Déc 2014, 08:41
@Lanh a écrit:Salut à tous!

Quel sont les contradictions que certains d'entre vous pointent du doigt?

Car il faut tout de même garder à l'esprit que quiconque essaierait d'expliquer un phénomènes qui nous dépassent, ferait face à des problèmes d'expression comme des contradictions ou des paradoxes. Ces derniers sont à mon avis créés par l'outil de la parole (les mots, les sons), qui, bien que très pratique, semble cloisonner nôtre compréhension dans une dimension réduite, brouillée par des repères que nous avons nous-même créé.

(Et de plus, ce dossier est une traduction. Donc il pourrait bien se cacher quelques erreurs.)


Désolé de paraître si naïf, mais, de part ces "contradictions", pensez-vous donc que cette histoire d'interview entre l'infirmière et Airl l'extraterrestre est (totalement) fausse?  perturbé


Je tiens à sous-ligner que je suis quelqu'un de assez sensible à ce genre d'histoire, mais je reconnais qu'il est aujourd'hui très difficile de faire la différence entre ce qui est vrai et ce qui ne l'est pas.
Mais j'en reste pas moins fasciné par l'aspect philosophique de cet article.

Du coup, pour ceux qui aimerait discuter plus en détaille de cette affaire:
Je trouve intéressant de retrouver quelque-chose qui se rapproche de la théorie du double univers, très d'actualité aujourd'hui. Voici le passage en question: "L'univers physique lui-même est formé par la convergence et l'amalgame de nombreux autres univers individuels,..."
- Quel est votre avis à propos des IS BE (être spirituel immortel)?

Bon, un exemple de contradiction plutôt mal venue : l'ET prénommé Earl fait savoir qu'il ne sont pas biologiques, qu'ils investissent des corps quasi synthétiques qui leur permettent de s'affranchir de toute nourriture, de ne pas avoir besoin de respirer, de ne pas subir les éléments naturels (le froid, la chaleur ...), donc tout un tas de caractéristiques physiques étonnantes mais jusque là il n'y a rien à redire sur ces affirmations en restant ouvert d'esprit. Ça se complique sérieusement quand plus tard, lorsque l'ET évoque l'histoire de la terre, il notifie que notre bonne vieille planète n'est pas intéressante parce que les conditions de vie sont plutôt épouvantables pour eux, qu'elle ne servira que de prisons pour leurs indésirables venus des 4 coins de l'univers. Il faut m'expliquer cette énorme contradiction ! je croyais qu'ils avaient des corps non biologiques qui les affranchissaient des agressions de la vie !!!!!
Et il y a d'autres contradictions bien sûr. Mon avis c'est que ce topic devrait rejoindre la section "Arnaques" au plus vite ... mais ce n'est que mon avis.
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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Mer 24 Déc 2014, 09:29
affraid Un avis que je partage volontiers , cette affaire Roswell a déjà fait couler beaucoup d'encre au point que , aujourd'hui il est bien difficile de détecter le vrai des faux hjy-t

Le seul témoignage crédible reste celui des acteurs des premiers jours du crash, en particulier celui du major Marcel agent de renseignement dans l'US air Force.

Joyeux Noel a vous toutes et vous tous santa
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Hannibal
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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Mer 24 Déc 2014, 10:25
Tout a fait d'accord, c'est clairement a dissocier des premiers témoignages et sans doute a reléguer dans les dérives.

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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Mer 24 Déc 2014, 10:40
Roswell c'est vraiment l'exemple n°1 d'une désinformation admirablement conduite.
- On commence par trouver une explication complètement "bidon" mais qui pourrait être crédible.
- Quand la solution n° 1 fonctionne mal on en "remet une couche" dans l'extraordinaire, dans le moins en moins crédible, dans le délirant.
En finale le sujet est tellement cochonné qu'il devient impossible d'entrevoir la moindre vérité.
On nous raconterait ce qu'il s'est vraiment passé à Roswell que nous ne pourrions pas le croire.
...
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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Mer 24 Déc 2014, 11:07
Bon en même temps chacun peut aisément faire un petit tri dans les témoins, même en gardant le minimum fiable cela reste une histoire des plus intrigante, le problème c'est que la portée en est tellement énorme que nous avons du mal a admettre que cela puisse être ce que cela semble être ...et par la dessus une bonne couche de désinformation et quelques farces grotesques pour ridiculiser le sujet et hop!.... Ne reste plus qu'a clamer que le sujet n'est plus lisible ni abordable sérieusement... affaire classée.

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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Mer 24 Déc 2014, 11:35
En effet, pour continuer cette discussion, il faudrait partir du principe que tout cela est vrais alors que nous n'avons aucune preuve. Donc mis à part philosopher, cela ne nous avancerait à rien ici dans ce forum spécialisé sur le phénomène OVNI. Désolé d'avoir insisté rire
Je comprendrai tout à fait que ce sujet soit clos. Mais laissons cette théorie en suspens, car nous ne somme pas certains de où commence réellement la "désinformation"..  Wink


Bonnes fêtes à tous!   santa
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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Mer 24 Déc 2014, 12:08
@Lanh a écrit:... nous ne somme pas certains de où commence réellement la "désinformation"..  Wink


Bonnes fêtes à tous!   santa
Bonjour,

Bien sûr que l'on sait où commence la désinformation sur ce sujet.
Le lendemain de la parution de la découverte de "la soucoupe" de Roswell, 
l'armée américaine à fait paraître un démenti en propageant le crash d'un ballon sonde ... 
Pour moi, tout commence là.

Bon après-midi et joyeux réveillon.

++ Davy
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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Mer 24 Déc 2014, 12:22
Je place ce sujet dans les dérives de l'ufologie, nous verrons par la suite si il en ressort quelque chose ..

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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Mer 24 Déc 2014, 13:38
Bonjour,

Voici un documentaire qui devrait vous intérressez sur Roswell:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=wo3LZY4Pt8s

Cdt, Didier
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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Mer 24 Déc 2014, 17:19
Juillet 1947, crash 'un vaisseau extraterrestre, puis de démentis en démentis l'affaire deviendra trouble et de plus trouble, reste qu'en juillet 1947 il y a bien eu quelque chose qui s'est écrasé a Corona au nouveau Mexique, et je ne pense pas que le commandant Blanchard ou le Major Marcel  aient pu commettre une erreur aussi stupide que de prendre un ballon sonde pour un vaisseau venu d'un autre monde..
Pour ce qui est des corps, j'ai un doute sur l'exactitude des témoignages.
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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Jeu 25 Déc 2014, 09:26
Je l'ai lu en entier. J'ai d'abord découvert ce livre à travers des extraits mal traduits sur des sites axés sur le paranormal, et ça m'a assez intrigué. Donc j'ai téléchargé le pdf pour moins de 4€ sur Lulu.com, à ce prix-là je ne me suis pas ruiné, et si l'auteur compte faire fortune avec un canular par ce moyen, il s'y prend mal. J'ai aussi pensé à du prosélytisme caché au profit d'une secte, mais rien de ce que j'ai lu n'essaye d'attirer le lecteur vers une quelconque croyance, au contraire, si ce n'est une croyance en soi-même.

J'ajoute enfin qu'en préambule, l'éditeur raconte les circonstances dans lesquelles il a reçu ce témoignage, il prend des pincettes, c'est le moins qu'on puisse dire, et ça ne donne pas du tout l'impression de quelqu'un qui veut asséner une vérité. En fait, il semble aussi intrigué que moi.

Bref, j'ai lu et vu beaucoup de choses sur le sujet, l'ufologie en général et pas spécialement Roswell, et ce livre est peut-être ce que j'ai lu de plus troublant. Parce que ça m'a paru cohérent avec beaucoup d'autres sources, et que POUR MOI ce récit assemble les pièces du puzzle. Même ce qui paraît incohérent s'assemble quand on y réfléchit un peu.

A mon avis le livre mérite largement l'attention pour quiconque s'intéresse au sujet.
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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Jeu 25 Déc 2014, 09:52
C'est tout le problème de la subjectivité d'un témoignage, surtout quant il est unique comme celui ci, libre a chacune de se faire son opinion, le risque possible justifiant un canular c'est aussi la désinformation afin de brouiller les choses, c'est une technique efficace pour décrédibiliser  un sujet, pour ce faire on utilise une part de vérités mêlé a des inventions et on jette le tout en public, ainsi si une véritable information ressortait au grand jours elle serait aussitôt assimilée a un canular.

Il serait intéressant d'étudier ces manipulations sur d'autres sujets type guerre froide pour se faire une idée de leur utilisation par les services de renseignement.

Il se peut aussi que ce soit une tentative raté de faire de l'argent sur le sujet....

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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Jeu 25 Déc 2014, 10:12
Justement, si c'est une tentative de désinformation alors c'est particulièrement pervers, car l'"alien" dénonce cette désinformation qui s'étendrait à toute l'histoire humaine, volontairement mêlée de faits et de mensonges, et particulièrement la civilisation égyptienne, afin d'embrouiller les esprits, et les empêcher de se souvenir. Se souvenir de quoi ? Mieux vaut lire le livre, car j'ai peur de mal restituer ou de tronquer ce qu'il relate.

D'autres éléments me font douter qu'il s'agisse d'une tentative de manipulation : il n'est pas vendu dans un réseau "traditionnel" mais sur Lulu.com et à petit prix, traduit dans plusieurs langues, comme si le but était davantage de le transmettre à un maximum de personnes plutôt que de faire de l'argent.

Donc dans ces cas-là, mon premier réflexe est de me demander "A qui profite le crime ?". Le livre est relativement bien écrit et fait référence à beaucoup de choses assez "pointues", comme des représentations sculptées en Amérique Centrale ou dans l'ancienne Perse, ou encore aux "Vedas" de l'hindouisme. Vu le travail d'écriture et de documentation nécessaire pour le peu de bénéfice au final, j'ai du mal à croire à une entreprise cupide. Une secte cherchant des adeptes ? Encore une fois, le livre incite plutôt à ne pas croire en quoi que ce soit sinon en soi-même.

L'hypothèse la plus probable serait celle d'un auteur de sf inconnu qui cherche à faire le buzz avec du "faux écrit comme du vrai". Dans ce cas-là, c'est très fort vu l'ampleur de sa démonstration.


Dernière édition par Galactus le Jeu 25 Déc 2014, 12:17, édité 1 fois
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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Jeu 25 Déc 2014, 11:37
fleur 


Bonjour à vous tous!
Je vous souhaite un joyeux Noël
et surtout, de bonnes fêtes!
hreh

Je relève la remarque de Galactus:

"Bref, j'ai lu et vu beaucoup de choses sur le sujet,
l'ufologie en général et pas spécialement Roswell,
et ce livre est peut-être ce que j'ai lu de plus troublant.
Parce que ça m'a paru cohérent avec beaucoup
d'autres sources, et que POUR MOI ce récit assemble
les pièces du puzzle. Même ce qui paraît incohérent
s'assemble quand on y réfléchit un peu.
A mon avis le livre mérite largement l'attention
pour quiconque s'intéresse au sujet".
,bn,vb 

Hé oui, il y a effectivement des détails percutants
qui obligent à se poser de vraies questions.
Notre recherche sur le sujet ufo, semble bloquée
depuis l'époque Roswell...
Nous sommes séduits par les observations de différents
niveaux et pourtant, nos "grands scientifiques" ne font
aucun effort de recherches pour nous informer.
tyke,ugd 

De ce fait, nous imaginons et essayons de comprendre...
gj,;yjh; 

Le sujet UFO, après des recherches approfondies
dans de multiples disciplines et surtout en fonctions
de nos dernières avancées scientifiques,
prend alors une toute autre orientation...
oui 

Comme le dit si bien Galactus:
................."Ce site rassemble les pièces du puzzle..."

Ce texte peut donc "choquer" ceux qui n'ont pu
approfondir cette recherche, mais certains éléments
de ce textes, confirment l'étude sur notre si étrange passé
dont on ne nous parle jamais....
^ùù^ù

Donc: "A qui profite le crime"?
hreh


Moins nous en saurons, mieux nous nous porterons...
yesssssss 

Merci donc à Galactus, pour ses remarques judicieuses!


Cordialement. fbzae

A+

.
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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Jeu 25 Déc 2014, 12:14
Il faut préciser quelque chose d'important : l'une des "idées" du livre, que nous aurait transmise cet alien, c'est que si nos recherches scientifiques n'avancent pas concernant les "grandes questions" métaphysiques, c'est parce que notre science s'axe uniquement sur la matière et le fait vérifiable. Et ce "culte" de la matière serait selon elle aussi absurde que le culte d'un Dieu unique.

Je reproduis un extrait à titre d'exemple :

"Le paradigme de la science est que la création est tout, et que le créateur n’est rien. La religion prétend que le créateur est tout, et que la création n’est rien. Ces deux extrêmes sont les barreaux de la même cellule. Ils empêchent d’observer la totalité du phénomène comme un ensemble interactif."

Les "leçons" de l'alien renvoient dos à dos science et religion et proposent ainsi une troisième voie...
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Ovnis Re: Témoignage Roswell

le Ven 01 Jan 2016, 23:39
J'ai découvert cette histoire il y a peu sur Youtube. Ce qui est étrange c'est que l'auteur Lawrence Spencer aurait détruit les documents ce qui me laisse perplexe sur cette affaire.
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