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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Jeu 23 Avr 2015, 21:17
@Frederic74 a écrit:

Lol C'est clair que c'est plus simple faire comme beaucoup : de se bourrer le crâne de films et de téléréalité, en attendant d'hypothétiques solution pour notre avenir et celui de nos enfants.

Si une civilisation plus avancée que nous peut effectivement nous voir .... elle doit être inquiète pour notre avenir.

Bien que disant ceci, je trouve que l'Humanité progresse doucement d'une manière générale. On tend vers une amélioration à long terme. C'est une lente mais progressive prise de conscience ....

... On y arrivera certainement un jour ... à la sagesse. iloç_u
Bonsoir,je crois que c'est plutôt mal parti pour la sagesse ,si une civilisation avancée nous observe,elle doit nous trouver "pitoyables" a tout les niveaux,c'est a celui qui va bouffer l'autre ici ,et je ne parle pas de la pollution,dans tout les sens du terme..............! No
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Frederic74
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Ven 24 Avr 2015, 08:05
@grounddetector a écrit:
Bonsoir,je crois que c'est plutôt mal parti pour la sagesse ,si une civilisation avancée nous observe,elle doit nous trouver "pitoyables" a tout les niveaux,c'est a celui qui va bouffer l'autre ici ,et je ne parle pas de la pollution,dans tout les sens du terme..............! No

Oui mais ça c'est depuis la nuit des temps chez nous.

On tend à se civiliser petit à petit....
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Hector01
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Ven 24 Avr 2015, 08:27
Bonjour,
Nous sommes partis là sur des considérations philosophiques qui éloignent du sujet. Nous projetons nos propres doutes sur un phénomène inconnu (si c'est bien le cas pour ces survols non autorisés), a priori largement indifférent à notre évolution.
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Frederic74
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Ven 24 Avr 2015, 08:45
@Hector01 a écrit:Bonjour,
Nous sommes partis là sur des considérations philosophiques qui éloignent du sujet. Nous projetons nos propres doutes sur un phénomène inconnu (si c'est bien le cas pour ces survols non autorisés), a priori largement indifférent à notre évolution.

+ 1 Oui, on ne fait que des suppositions en utilisant notre imagination concernant l'inconnu.

Pour le survol des centrales j'ai perdu un peu le fil de l'actualité...
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Tiko
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Ven 24 Avr 2015, 18:36
On sait que les centrales étaient déjà survolées bien avant ça. On peut supposer que dans le cas qui nous intéresse aujourd'hui, il y a toujours des ovnis, puis à ça vient effectivement se rajouter des drones. Bref c'est peut être un amalgame des deux donc.

Moi ce qui me fait me questionner, c'est la portée de ces engins, donc la distance à laquelle un drone peut être télécommandé par son propriétaire. Car il doit y avoir une grande zone d'exclusion autour de ces bâtiments, et amener un drone au dessus de l'un d'eux, doit faire de son propriétaire -à la limite de cette zone- une cible facilement repérable...



@Frederic74 a écrit:
... On y arrivera certainement un jour ... à la sagesse.

Étonnamment de ce coté là je suis plutôt optimiste et pense comme toi. Mais ça c'est pour un futur lointain, très très lointain... Quand nous aurons déjà appris à nous occuper de nous hein  Rolling Eyes  

Pour l'instant, nous sommes des gamins et on va droit dans le mur (nous n'aurions jamais dû retirer les petites roues sur les cotés^^)! Bref de ce coté là je suis malheureusement très pessimiste. Mais ce n'est pas pour ça non plus, qu'il faut se bouffer le cerveau avec ça.

Être pessimiste oui, car nous sommes face à cela c'est un fait, être dépressif non, car ce n'est pas comme cela que les choses changeront. Les choses changent, d'abord par nos actions et ensuite, par les messages que nous véhiculons ! Ce qui n'est pas non plus incompatible avec le fait de regarder des films ou de la téléréalité (tu aurais pu citer aussi le sport et ses supporters). Enfin pour ma part, je déteste la téléréalité mais aime bien visionner des films. Du coup je crois plutôt, même si je n'aime pas généraliser, qu'une grande majorité d'entre nous était déjà sérieusement décérébrée avant... Et bien sûr certains programmes ou divertissements n'aident certainement pas oui  


@Frederic74 a écrit:
Si une civilisation plus avancée que nous peut effectivement nous voir .... elle doit être inquiète pour notre avenir.

Oui, ou elle n'en a peut être rien à battre... Enfin tout est envisageable. Mais j'aime à me dire que c'est le cas. Et que peut être notre dessein à nous aussi -quand les moyens nous seront donnés de nous déplacer dans notre univers- sera de protéger d'autres mondes, donc d'autres espèces sur d'autres planètes...

Nous le faisons sur terre avec des espèces en danger, pourquoi ne le ferions nous pas ailleurs ensuite dans l'univers... Surtout si notre immaturité -comme nous le faisons remarquer plus haut- a enfin fini par s'estomper Wink
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Robert04
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Ven 24 Avr 2015, 19:11
@Tiko a écrit:On sait que les centrales étaient déjà survolées bien avant ça. On peut supposer que dans le cas qui nous intéresse aujourd'hui, il y a toujours des ovnis, puis à ça vient effectivement se rajouter des drones. Bref c'est peut être un amalgame des deux donc.

Moi ce qui me fait me questionner, c'est la portée de ces engins, donc la distance à laquelle un drone peut être télécommandé par son propriétaire. Car il doit y avoir une grande zone d'exclusion autour de ces bâtiments, et amener un drone au dessus de l'un d'eux, doit faire de son propriétaire -à la limite de cette zone- une cible facilement repérable... 


Tout se modifie, et les drones ne font pas exception à la règle. La technologie actuelle nous donne pratiquement tout pour fabriquer des engins qui n'ont plus rien à voir avec ce qui se vend. Les petits malins ( et sacrés bons bricoleurs) qui s'amusent à faire voler ces drones sur des sites sensibles, connaissent bien la sécurité de ces mêmes sites, et adaptent les engins en conséquence. Là, pas de petit rigolo avec sa radiocommande en main dans un périmètre défini, beaucoup trop repérable. Acquisition de données, plan de vol, capteurs GPS, etc.. sont de mise. C'est bien réfléchis, mais si tu à le matos et la compétence, tu à toujours quelques longueurs d'avance sur les autorités, et sur nous.

Cdt

Robert
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 25 Avr 2015, 05:23
@Robert04 a écrit:Là, pas de petit rigolo avec sa radiocommande en main dans un périmètre défini, beaucoup trop repérable. Acquisition de données, plan de vol, capteurs GPS, etc.. sont de mise.

D'accord, donc on le programme pour un certain trajet, OK. Mais faut-il encore le récupérer...

Car je me suis laissé entendre dire que plus les drones étaient sérieux et plus ils étaient gourmands. Donc que leur autonomie n'était pas fantastique. Ce qui au final reviendrait au même que d'être avec sa radiocommande à coté, donc d'être dans les parages pour au moins le récupérer. Car si on table sur 1/4 d'heure de balade; c'est 5mn aller, 5mn sur place et 5mn pour le retour.

Quoique je ne connaisse pas leur vitesse. Donc il se peut qu'en 5mn ils fassent de très longs trajets... Puis il existe peut être aussi d'autres technologies que les simples accus... Bref je suis sacrément largué sur le sujet !



@Robert04 a écrit:C'est bien réfléchis, mais si tu à le matos et la compétence, tu à toujours quelques longueurs d'avance sur les autorités, et sur nous.

Ça c'est sûr, on l'a vu avec Greenpeace^^
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 26 Avr 2015, 00:36
Bonjour,

J'ai contacté différents vendeurs et fabricants de drones, pour leur demander s'il est possible d'avoir un drone avec les caractéristiques qui correspondent aux survols des centrales ( envergure, autonomie, volant par fort vent, etc . . .)
- D’une envergure de 60cm à 3m
- D’une autonomie de 45min à 1h
- Pouvant voler de nuit
- Motorisation électrique
- Volant avec un vent de 2 à 48km/h
- Que les commandes est un rayon d’action de 500m à 1 km ou plus.

Et d’après eux
 
"Selon nous (département R&D) très facile de réaliser soit même un drone répondant à ce cahier des charges qui n'a rien de complexe, il n'y a pas de marque spécifique un bon bricoleur qui passe quelques mois sur des forums spécialisés peut tout à fait réaliser ce type de machine pour un budget d'environ 5000 €

    Châssis carbone ou aluminum acheté ou fabriqué soit même
    Moteurs

    Rctiger U8 avec hélices de 28 pouces en carbone
    2 batteries de 6S 16 000 mah

    Bandeaux de leds sur le dessous du drone
 
    Utilisant le contrôleur de vol Allemand "Mikrokopter" ou Chinois "Dji"
    N'importe quel commande du marché a une portée de plus d'un Km."
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 26 Avr 2015, 23:31
1h d'autonomie et plus de 1km de portée... Effectivement, ça plaisante pas !


Le tarif non plus ne plaisante pas rire
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 27 Avr 2015, 12:25
@Tiko a écrit:1h d'autonomie et plus de 1km de portée... Effectivement, ça plaisante pas !


Le tarif non plus ne plaisante pas rire

Et bien il faut revoir à la baisse les revenus de certains pour qu'ils se calment, d'avantage de radars et de taxes en tous genres devraient les ramener peu à peu à la raison en ne claquant plus de fric dans un loisir suspect narguant les Loi de la République, nos politiques sont champions toute catégorie dans le domaine de la pression financière, la France d'en bas et sa population de "sans dents" est prête à baisser d'avantage son pantalon pour ne plus être emmerdée par ces fichus drones pirates... rire

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 27 Avr 2015, 13:30
Sinon un brouillage des ondes radios et hop, plus de drone au dessus des centrales :o
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 27 Avr 2015, 15:46
Bonjour a toutes et a tous.
Je me prenomme Thierry. Retraite de la fonction publique et provisoirement installe aux Philippines. Je suis particulierement attache au phenomene Ovni car j'en ai ete un temoin direct le 5 novembre 1990.
Je suis familier des services de securite pour y avoir travaille de nombreuses annees, et souvent dans des regions en crise (Afrique et Moyen-Orient). Je suis abasourdi d'apprendre, qu'en periode de plan vigipirate, des appareils de type Drone n'auraient pas ete abattus lors du survol de sites parmi les plus sensibles en terme de securite nationale. Ce genre de desinformation ne prend plus. Nos "responsables" doivent revoir leur copie.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 27 Avr 2015, 16:46
Bonjour Thierry
Bienvenue sur le forum fbzae 

Je vous demanderai d'aller vous présenter sur la rubrique présentation afin que tout le monde puisse vous connaitre sur le forum voici le lien
https://www.forum-ovni-ufologie.com/f23-presentation-des-membres

Et si vous désirez nous faire part de votre observation, n'hésitez pas.
Bien cordialement

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 27 Avr 2015, 17:20
@Djalex a écrit:Sinon un brouillage des ondes radios et hop, plus de drone au dessus des centrales :o

Non, un drone est censé être autonome au contraire d'un engin radio commandé.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 27 Avr 2015, 17:22
@Arcadie461 a écrit:
Je suis abasourdi d'apprendre, qu'en période de plan vigipirate, des appareils de type Drone n'auraient pas été abattus lors du survol de sites parmi les plus sensibles en terme de sécurité nationale. Ce genre de désinformation ne prend plus. Nos "responsables" doivent revoir leur copie.

Nous pouvons l'expliquer en ce qui concerne les survols inopinés des centrales, la plupart du temps, ils ne sont pas présents sur les lieux, juste le personnel d'astreinte, le temps de déclencher l'alerte auprès des autorités, les drones en question retournent voir leurs propriétaires, les cas ou ces engins étaient en présence des forces de l'ordre, on peux les estimer sur les doigts d'une main... En revanche ces derniers ont pu avoir en ligne de mire les drones Parisiens, mais compte-tenu du milieu urbain afin d'éviter un éventuel drame parmi la population, ces derniers n'ont pas fait l'usage de leur arme de service.

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 27 Avr 2015, 19:07
@Polyèdre57 a écrit:Et bien il faut revoir à la baisse les revenus de certains pour qu'ils se calment, d'avantage de radars et de taxes en tous genres devraient les ramener peu à peu à la raison en ne claquant plus de fric dans un loisir suspect narguant les Loi de la République, nos politiques sont champions toute catégorie dans le domaine de la pression financière, la France d'en bas et sa population de "sans dents" est prête à baisser d'avantage son pantalon pour ne plus être emmerdée par ces fichus drones pirates... rire

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Tout à fait! Puis le temps passant et le marché du drone se démocratisant, les tarifs baisseront, il faudra donc repasser par une nouvelle augmentation des taxes/impôts pour rectifier tout cela et ainsi de suite  rire  




Quand même pour info; là ils annoncent 5000 balles pour se le faire soi même mais je regardai un truc où les gars parlaient de plus de 40 000 Euros pour un drone pro déjà tout monté (le prix d'un coupé Mercedes donc drunken)
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mar 28 Avr 2015, 06:45
Une petite info en passant qui a été un peut oublié sur les médias Francais mais qui a été relayé sur les antennes américaines et britanniques , un écologiste japonais a fait atterrir un drone chargé de sable radio actif sur le toi du bureau du premier ministre japonais, comme quoi nous ne sommes qu'au début de nos affaires de drones...
http://www.bfmtv.com/international/japon-un-drone-legerement-radioactif-survole-le-toit-du-premier-ministre-880965.html

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mar 28 Avr 2015, 08:34
@Polyèdre57 a écrit:

Et bien il faut revoir à la baisse les revenus de certains pour qu'ils se calment, d'avantage de radars et de taxes en tous genres devraient les ramener peu à peu à la raison en ne claquant plus de fric dans un loisir suspect narguant les Loi de la République, nos politiques sont champions toute catégorie dans le domaine de la pression financière, la France d'en bas et sa population de "sans dents" est prête à baisser d'avantage son pantalon pour ne plus être emmerdée par ces fichus drones pirates... rire

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Sans façon pour les radars et taxes en tout genre .... ^ùù^ù

... un bon fusil est suffisant et bien plus simple pour clouer au sol ces drones gênants. j,tr yyd,
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Didier.B
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mar 28 Avr 2015, 15:34
Bonjour,

Certains arrivants sur le forum ne semblent pas avoir pris la peine de lire les 37 pages concernant le sujet, et cela se comprends, mais il serait important de les consulter.
A l'heure d'aujourd'hui, nous savons que l'on dépasse largement l'heure de vol d'autonomie ainsi que les vitesses par rapport à celle d'un véhicule terrestre et parfois celle d'un hélicoptère. Un programme de vol préenregistré exécute à la perfection ce pourquoi il est prévu.

Tout n'est qu'une question de demande et de moyens financiers!

Cdt, Didier

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Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors, ils l'ont fait. (Mark Twain)
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Tiko
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mar 28 Avr 2015, 19:53
Oui désolé Didier. C’est vrai que pour ma part je n’ai lu que les premières et dernières pages, pas l’intégralité du topic.

Tout de même, 37 pages c’est balèze, surtout qu’un autre sujet “Drones en tous genres” fait doublon avec celui ci  Embarassed  


Mais je peux te dire que même si au début de l’autre topic justement, celui qui parle de tous les drones et où les autonomies, vitesses, portées (etc..) sont données, bien ces infos là datent en gros de 2010... Bref ça a dû bien évoluer. Puis surtout, les caractéristiques techniques données par les constructeurs sont souvent erronées car gonflées. Donc entre le papier et la réalité, il doit sûrement y avoir un gouffre.

Ce qui me fait tiquer là dessus, c’est l’avis quelque peu avisé de la personne qui pratique le drone (dans la vidéo de TéléMatin), et où cette personne explique que venir survoler une centrale n’est pas si simple. Et enfin dans la vidéo que pour ma part j’aie vu (je ne la retrouve malheureusement pas), où un gars teste donc un drone à plus de 40K balles... bien passé 5-600 mètres et une crête, le drone décroche carrément et va s’écraser lamentablement (le gars a cru qu’il allait devoir hypothéquer sa maison pour pouvoir le rembourser^^).




Il n’y a pas que les nouveaux qui ne prennent pas le temps de tout lire... car je veux pas balancer (oui je sais c'est fait^^) mais y a aussi des anciens qui n’ont pas lu la page précédente avec les drones radioactifs  hello

hkyh
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mar 28 Avr 2015, 20:01
@Tiko a écrit:
Quand même pour info; là ils annoncent 5000 balles pour se le faire soi même mais je regardai un truc où les gars parlaient de plus de 40 000 Euros pour un drone pro déjà tout monté (le prix d'un coupé Mercedes donc drunken)

Pas à la portée de tous certes...mais des associations et aéroclubs, si ! C'est déjà plus probable... tyke,ugd
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mar 28 Avr 2015, 20:26
Bonjour,

Merci Didier.B pour ce résumé.

et Merci Hannibal pour cette info elle ne m'avais pas échapper aussi.
Un rapport avec nos survols? Peu être ? ou pas .

Pourquoi toujours autant de question sans jamais de réponses?
Arcadie461
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mer 29 Avr 2015, 08:12
@Polyèdre57 a écrit:
Nous pouvons l'expliquer en ce qui concerne les survols inopinés des centrales, la plupart du temps, ils ne sont pas présents sur les lieux, juste le personnel d'astreinte, le temps de déclencher l'alerte auprès des autorités, les drones en question retournent voir leurs propriétaires, les cas ou ces engins étaient en présence des forces de l'ordre, on peux les estimer sur les doigts d'une main... En revanche ces derniers ont pu avoir en ligne de mire les drones Parisiens, mais compte-tenu du milieu urbain afin d'éviter un éventuel drame parmi la population, ces derniers n'ont pas fait l'usage de leur arme de service.

@+
Bonjour Polyedre57
Les centrales nucleaires sont sensibles pour deux raisons principales. D'abord parce qu'elles sont la source principale d'electricite en France, energie devant etre disponible en permanence, et ensuite de par la specificite du combustible employe. Meme en periode normale, c'est a dire en l'absence d'une menace averee, la securite doit y etre assuree par un dispositif present sur les lieux 24/24, ne serait-ce que pour empecher toute penetration non autorisee. Lorsque le plan vigipirate est active, cette securite ne peut-etre que renforcee. La responsabilite en incombe a l'exploitant, en l'occurence EdF. Compte tenu des moyens financier de ce dernier et de la sensibilite extreme des sites concernes, je doute que cet organisme puisse faire l'impasse sur cette absolue necessite, tout du moins en ce qui concerne le perimetre immediat.
J'ai par le passe, participe a des dispositifs de securite concernant tant les personnes que les sites sensibles en France et a l'etranger. Pour ne presenter qu'un exemple je vais vous citer le cas suivant :
nous assurions la protection d'un general etranger qui sejournait dans la region parisienne. Le dispositif mis en place comprenait un element de protection du perimetre (C.R.S.) et un element de protection rapprochee (R.A.I.D.). Un apres-midi nous avons ete survole par un U.L.M. qui suivait une route rectiligne a une hauteur d'environ 200 metres.
Le fait que cet engin etait pilote par un individu et qu'il fut facilement identifie comme ne presentant pas de danger immediat de par sa configuration de vol d'une part, et ne sachant pas si les informations de survol de ce site etaient mentionnes dans les Notams d'autre part, nous a finalement convaincu de ne pas utiliser nos armes. Ce jour la, ce pilote a frole la catastrophe...
Alors pour les cas de survol repetes de sites hautement sensibles en periode de plan Vigipirate renforce, par des engins non pilotes, et aux qualites de vol limitees, je doute fortement que le minimum n'ait pas ete fait pour neutraliser la menace. A moins que l'origine du phenome ne soit connu et qu'il ne semble pas presenter un danger potentiel pour les responsables en chage de la securite. Pour le coup on serait victime de desinformation flagrante...
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Galimatia
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mer 29 Avr 2015, 11:28
En attendant, on n'en entend plus parler...
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MarieApt82
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Mer 29 Avr 2015, 13:04
Le seul constat bizarre que j'en fais: ces survols ont duré plusieurs mois d'affilée près des lieux spécifiques, et non de façon hachurée dans le temps. Fréquence de manisfestations que l'on peut répartir en courbe de Gauss. Peut-être qu'Arcadia pourrait la représenter? Nous savons que les ovnis ont un faible pour le nucléaire, et il s'agit ici en plus de centrales...
Si c'était des drones, à mon avis on en parlerait par-ci, par-là, sur une période bien plus longue. Ces survols ne semblent pas démontrer l'utilisation exponentielle par des particuliers. 
Ici, cela a commencé en septembre, survols de plus en plus fréquents avec un pic, puis de moins en moins fréquents. Cela peut bien signifier quelque chose de particulier, n'est-ce pas?
Plus le temps passe et plus mon interprétation se confirme, malgré l'absence de preuves...
Mon intuition dit qu'il est en train de se passer quelque chose, ça bouge! Il faudrait analyser d'autres faits contemporains, y compris marginaux, en parallèle.
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