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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Ven 05 Déc 2014, 10:01
Moderation: pas de propos insultants ou agressifs.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Ven 05 Déc 2014, 10:12
Bonjour, hello

C'est pas de la très haute technologie, mais apparemment c'est efficace..
Par ici..

En mieux mais pas encore opérationnel.?..
C'est par là

Allez je retourne dans ma grotte..
yt,dgh
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Loreline
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Ven 05 Déc 2014, 10:18
Bonjour
Ce matin le Ministre de la défense a été interviewé par Jean-Jacques Bourdin sur RMC et pas un mot sur les drones qui ont survolé les centrales nucléaires.
Le Ministre de l'Intérieur a pourtant bien précisé que le survol des centrales nucléaires relevait de la compétences du Ministère de la Défense.
D'autant plus qu'il n'y avait pas grand chose de neuf justifiant la présence du Ministre de la défense à RMC et un petit mot sur ces drônes pouvait y être glissé sans gêner la non-urgence de l'actualité guerrière de notre pays.

Bref ! il n'y a rien à signaler, passons une bonne journée iloç_u

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Ven 05 Déc 2014, 19:35
wacapou a écrit:Il ne faut pas se laisser avoir par les accidents "hors réacteur".
Ces derniers sont susceptibles d'entraîner des catastrophes comme celles de Tchernobyl.
Transformateur HS --> alternateur ne débite plus --> plantage turbines --> l'énergie n'est plus évacuée du réacteur --> montée en température --> etc ...
...

pour en revenir au transformateur , un article qui en parle , je trouve cela , pas quelconque du tout , les transfos en belgisue , et maintenant celui là :

Un endommagement de la protection d’un transformateur a mis hors service le troisième bloc de la centrale de Zaporojie en Ukraine. Il s’agit de la plus grande centrale nucléaire en Europe, avec une capacité de 6000 MW.
Lire la suite:

 http://french.ruvr.ru/2014_12_04/Le-ministere-de-la-verite-un-Tchernobyl-dans-l-espace-mediatique-ukrainien-1576/
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Ven 05 Déc 2014, 20:58
http://www.lamanchelibre.fr/cherbourg/depeche-56199-flamanville-reacteur-n-2-est-arrete.html

Perte d'alimentation électrique...
Un réacteur down.

A voir si ça continue les jours prochains.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Ven 05 Déc 2014, 21:09
merki AnneD pour l'info, à voir si ça continue, Merci aussi à rextyx57, c'est un article qui fait froid dans le dos.


Dernière édition par mimi630 le Ven 05 Déc 2014, 21:14, édité 1 fois
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Ven 05 Déc 2014, 21:10

Une "puissance étrangère" à l'origine du survol des centrales nucléaires par des drones ?

Par Erwan Lecomte   Publié le 05-12-2014 à 18h13

Ces propos prêtés à Bernard Bigot, administrateur général du CEA, par le magazine Challenges auraient été "mal interprétés".

Le logo du CEA devant le site de Cadarache, en 2010. © Gérard Julien / AFP


DÉCLARATION. Dans le dernier numéro du magazine Challenges, en page 114, on peut lire une déclaration stupéfiante attribuée à Bernard Bigot, actuel directeur du Commissariat à l'énergie atomique (CEA), et futur Directeur général du projet de réacteur nucléaire à fusion Iter en 2015.
"On apprend de sa bouche que le survol des centrales nucléaires par les drones le fait d'une 'puissance étrangère', et que le CEA travaille sur les moyens techniques de les neutraliser" écrit le magazine. Nous avons contacté l'auteur de ces lignes qui nous a confirmé que ces propos avaient été tenus lors d'un "petit-déjeuner débat" organisé par la Fondation concorde le 27 novembre à Paris.  

 
"Les propos rapportés dans l’article de Challenges ne correspondent pas aux propos tenus par notre Administrateur général. Nous ne souhaitons pas faire d’autres commentaires à ce sujet" nous a répondu de son côté le CEA que nous avons sollicité pour en savoir plus sur l'identité et les motivations de cette "puissance étrangère".

Rien à voir avec une puissance étrangère
De son côté, Bernard Bigot, joint par téléphone par Sciences et Avenir, nous a également affirmé que ses propos avaient été mal compris. "Je n'ai jamais dit cela ! s'exclame-t-il. J'ai dit que ces survols pouvaient être le fait d'organisations anti-nucléaires internationales. Cela n'a rien à voir avec la notion de 'puissance étrangère' qui, elle, implique la présence d'un État" précise le directeur du CEA.
Nous avons également tenté d'en savoir plus sur les techniques de neutralisation des drones sur lesquelles travaillait le CEA. Bernard Bigot évoque des recherches complémentaires à celles que mène l'ONERA, et met en avant une expertise du CEA notamment "en matière d'électronique".

Lire  Où en est-on de l'affaire des survols de centrale nucléaire ?

Nous n'en sauront toutefois pas plus car "on ne dévoile pas ses cartes à l'adversaire" nous précise-t-il.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Ven 05 Déc 2014, 23:23
@AnneD a écrit:http://www.lamanchelibre.fr/cherbourg/depeche-56199-flamanville-reacteur-n-2-est-arrete.html

Perte d'alimentation électrique...
Un réacteur down.

A voir si ça continue les jours prochains.

Comme c'était le cas déjà le 14 septembre. Arret du reacteur n 2 de Flamanville,j'avais posté l'info récemment avec un scan de ouest france. A surveiller.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 06 Déc 2014, 01:31
Si ces drones etaient pourvues d'armes EMP, ils pourraient causer des degats sur toute l'electronique qui n est pas suffisamment protégée. J'ose esperer que l'electronique de controle des reacteurs l'est, et ca devrait être le cas car en cas d'explosion nucleaire, il y  a un effet EMP. Qu'en pensez vous ?
Norther
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 06 Déc 2014, 02:24
@Norther a écrit:Oups, je suis en retard alors. En tout cas, ça fait peur. pale

Moderation: merci de relire le fil avant de poster...

C'est bien gentil de me dire ça, mais si j'avais de relire entièrement le fil des trois topics ouverts sur le sujet, j'en ai pour mon année. Maintenant je ne sais pourquoi il y a eu l'air d'avoir un conflit avec ma vidéo dans les messages qui ont suivi, mais je n'y suis en aucun cas responsable.

Cependant, il semble que ça ait permis à d'autres membres d'apporter leur contribution sur le sujet.
Sur ce,  fhd
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Sylvain Vella
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 06 Déc 2014, 09:48
@bcros a écrit:Si ces drones etaient pourvues d'armes EMP, ils pourraient causer des degats sur toute l'electronique qui n est pas suffisamment protégée. J'ose esperer que l'electronique de controle des reacteurs l'est, et ca devrait être le cas car en cas d'explosion nucleaire, il y  a un effet EMP. Qu'en pensez vous ?
Il y a bien plus puissant que le drone et bien plus imprévisible pour ce genre de dégat ,le coupable brille au dessus de nos têtes Wink

Mais pour les risques d'attaques de ce type et manufacturé par l'homme , il semblerait que ce type de menace ait été prise en compte depuis les années 70 , d'ailleurs La Commission sur les IEM des États-Unis a publié en 2008 le "Critical National Infrastructures Report" .
Ce rapport décrit, avec autant de détails que possible, les conséquences probables d'un IEM nucléaire sur les infrastructures civiles. Bien que ce rapport ait été fait spécifiquement pour les États-Unis, la plupart des informations peuvent évidemment être généralisées à l'infrastructure civile d'autres pays industrialisés.

En gros on sait que ça peut arriver , mais je crois que les parades sont plutôt d'ordre technique , comme certains composants résistants à ce type d'impulsion et le fait d'avoir les pièces de rechange critiques sur place pour pallier à la catastrophe , à mon avis la première solution coute un bras , donc on a plus souvent affaire à la seconde méthode dans le civil .
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bcros
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 06 Déc 2014, 10:40
Merci sylvain. Ca rassure bien.

Ceci dit, le risque calculé doit être relatif a la sécurite, et peut être pas au bon fonctionnement et a la production. En gros, en cas de grosses eruptions solaires, ou d'attaque EMP, ca ne va pas exploser, par contre des reacteurs vont surement s'arreter (dispositif passif).

Pour les eruptions solaires, ce serait bien que l on puisse avoir un lien vers un site qui nous donnerait la meteo solaire.

Bon, après, je pense qu il faut du materiel lourd pour une arme EMP, sans compter un apport electrique important. Ce serait un exploit technologique a  embarquer tout ca dans un drone...

Encore merci pour les infos.


Dernière édition par bcros le Sam 06 Déc 2014, 10:53, édité 1 fois
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 06 Déc 2014, 10:52
@bcros a écrit:
Pour les éruptions solaires, ce serait bien que l'on puisse avoir un lien vers un site qui nous donnerait la météo solaire.

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 06 Déc 2014, 16:58
tout a fait Polyèdre57 il a y aussi http://www.solarham.net/data.htm, par contre il n y a pas eu d'éruption solaire ces derniers jours, mais de très importante ont eu lieu durant cette année.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 06 Déc 2014, 17:10
Je ne sais pas si vous avez déjà eu :
http://m.lunion.com/region/les-helicopteres-patrouillent-autour-de-la-centrale-nucleaire-ia3b25n452142
mimi630
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Ovnis Bonjour

le Sam 06 Déc 2014, 17:36
Christian Comtesse a écrit:Je ne sais pas si vous avez déjà eu :
http://m.lunion.com/region/les-helicopteres-patrouillent-autour-de-la-centrale-nucleaire-ia3b25n452142
Bonjour Monsieur,

Merci pour l'info.
C'est un plaisir de vous voir sur ce forum car j'ai beaucoup d'admiration pour vous et votre travail. Bonne soirée.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 06 Déc 2014, 18:06
Bonsoir,

Une admiratrice de plus Christian Wink,  mais pour revenir sérieux, autant de moyens déployés pour si peu de résultats me laisse perplexe !
Cela représente un cout certain pour la société et cela perdure.
Il vat être temps pour les autorités de s'expliqués sur la nature et l'origine de ce phénomène.

Cdt, Didier
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 06 Déc 2014, 18:54
Bonsoir,

Il serait intéressant de savoir quel jour "Un habitant âgé a eu la peur de sa vie en novembre : vers 23 heures."
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 06 Déc 2014, 19:10
Merci Mimi je suis touché.
Écoutez, même si l'on peut jaser sur la gendarmerie et sortir quelques quolibets les concernant je suis certain que personne ici ne croit une seconde que nos Gendarmes soient aussi incompétent que ça et qu'il ne soient pas capable d’appréhender des délinquants qui ont répétés 39 fois sur 17 centrales le même délit.
Même les amateurs de drones sont perplexes.
Il est très possible que se soit des drones mais le scénario ne concorde pas avec ce qui nous est raconté.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 06 Déc 2014, 19:28
J'aime bien la façon dont les journaleux tournent leur article. Comme si tout les hélicos du 3 avaient été dépêchés sur place... Very Happy

Pour poster des articles de presse concernant ce sujet, le topic dédié se trouve : https://www.forum-ovni-ufologie.com/t19518-revue-de-presse-survols-des-centrales-sans-discussions

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Vous pouvez également consulter notre blog ou témoigner d'une observation.

Quand j'exprime mes idées personnelles, j'écris en noir, quand j'avertis, j'écris en vert et quand je modère, j'écris en rouge.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 06 Déc 2014, 20:21
Christian Comtesse a écrit: Des délinquants qui ont répétés 39 fois sur 17 centrales le même délit.
C'est peut être une question bête, mais j'avais compté 35, 36 avec Golfech démenti, quels sont les autres ?
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 06 Déc 2014, 20:24
Christian Comtesse a écrit:Il est très possible que se soit des drones mais le scénario ne concorde pas avec ce qui nous est raconté.

OVNI = Objet Volant Non Identifié = engin volant non identifiable d'origine inconnue (terrestre ou pas ...).
Drone = Objet volant piloté à distance parfois d'origine inconnue (terrestre ou pas).

Des engins observés dotés de performances hors de notre portée ne semblent pas "habitables", quelques  triangles observés semblent bien trop "minces" pour cela. Quelques-uns ressemblent d'ailleurs fortement à certains de nos drones.
Comme avec l'acronyme "OVNI" on ne se mouille pas beaucoup en évoquant des "drones".

Bonne soirée.
...
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 06 Déc 2014, 20:28
IL y a eu 2 laboratoires travaillant sur le nucléaire qui ont aussi été survolés. Ces labos ne sont pas des centrales électriques.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 06 Déc 2014, 20:31
Bonsoir,

Christian Comtesse a écrit:
IL y a eu 2 laboratoires travaillant sur le nucléaire qui ont aussi été survolés. Ces labos ne sont pas des centrales électriques.

Pouvez-vous citer vos sources svp ? J'ai peut-être manqué certaines informations, il faut dire que ce dossier est complexe.

Merci

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 06 Déc 2014, 20:32
Avez vous vu les tableaux https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cd0ftaEknwcD4a3hPtrVtWFEAlbfNAXhejubF_UgVRI/edit?usp=sharing d'Arcadya , les sites que vous parlez y sont ?
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 06 Déc 2014, 20:51
C'est Claude LAVAT, "du groupe Gilles PINON", qui m'en a parlé et nous en sommes arrivé a 39 survoles sur 17 sites.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Sam 06 Déc 2014, 22:00
La série continuera-t'elle ?
Si effectivement nos militaires ne sont pas incompétents, aura-t'on vraiment les résultats de leurs trouvailles ?
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 07 Déc 2014, 00:42
Salut Christian,

Peut on avoir plus de détails concernant ces survols de sites nucléaires qui ne sont pas des centrales?
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 07 Déc 2014, 01:33
Je n'ai pas plus que ça. pour le moment. Mais si j'ai j'en ferai part.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 07 Déc 2014, 07:02
Bonjour
Merci Monsieur Comtesse Wink
Je suis en train de recenser les témoignages qui nous sont parvenus depuis 2 ans (nombre et  formes dans chaque département et comparaison avec la présence de Site nucléaire)
et nous verrons s'il y a corrélation avec les événements récents qui nous intéressent.
Bien cordialement.

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 07 Déc 2014, 09:01
"Dans notre édition de mardi, nous relations le survol d’un drone sur le secteur du château de Goudourville et de la zone industrielle de Prouxet à Valence-d’Agen. Cette zone située à moins de 5 km de la centrale nucléaire (CNPE) de Golfech est couverte par l’interdiction de tout survol à moins de 1 000 mètres d’altitude.
Alertés, les gendarmes de la compagnie de Castelsarrasin se sont rendus sur place pour tenter de retrouver à vue l’aéronef sans qu’aucun hélicoptère ne soit mobilisé pour cette opération. Et pour cause, aucun engin volant n’aurait, ce jour-là, survolé le secteur. Depuis, les deux survols du CNPE de Golfech, eux bien réels, du 31 octobre et du 12 novembre, les gendarmes tarn-et-garonnais feraient face à une psychose des riverains de la centrale. Plusieurs appels hebdomadaires seraient ainsi émis pour signaler des objets volants. Une psychose qu’alimenteraient les ufologues (spécialistes des OVNI) locaux qui ont déposé plusieurs procès-verbaux en gendarmerie pour témoigner qu’il ne s’agirait pas de drones, mais d’objets volants non identifiés."



Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t19518p25-revue-de-presse-survols-des-centrales-sans-discussions#ixzz3LC7RxBf3


Malgrès la façon dont il est tourné , cet article ne doit pas masquer les infos qu' il apporte .  Il y aurait donc bien eu plusieurs dépots de procés verbal en gendarmerie , suite à d' étrange Obs autours de la centrale de Golfech . Le caractère etrange ou insolite  de ces Obs a donc du etre perçus comme suffisament important pour motiver certains témoins à les signaler aux autorités . Au passage , cela accrédite aussi le témoignage de Marc T en tendant aussi à faire penser que parmis ces dépots, il y aurait celui de Marc T , dont le témoignage est présent sur le présent forum .
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 07 Déc 2014, 09:38
De toute façon, cet article et la façon dont la dépêche traite l'info est louche !

Au début on a l'info d'un survol, puis le lendemain on apprend qu'un exercice est organisé par l'armée...

Puis démentis du survol et annulation de l'exercice pour des raisons qui ne tiennent pas la route... Puis psychose des riverains alimentée par les ufologues locaux !


Bref, les infos de la dépêche, je ne sais pas trop quoi en penser.
Après si les autres reprennent, (le point, les echos....) j'ose espérer qu'ils ont vérifié ! (nan, j'déconne, je sais bien que non !)
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Donc oui, il y a des infos dans cet article... Mais il est rédigé de manière bien précise et orienté comme il se doit pour discréditer les inquiétudes !
Pourquoi donc d'un coup tout démentir et discréditer tous ceux qui s'inquiète du sujet ???
Rolling Eyes 

Chez nous pas de ministère de l'information, comme en Ukraine, mais le résultat est le même !!!
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 07 Déc 2014, 13:13
Je pensais ne plus écrire sur ce fil surchargé. 
Mais comme Polyèdre 57 (1er décembre 21h 19) pense ridiculiser mes propos sur l'impossibilité de "recharger" les batteries d'un drone simplement en survolant une ligne à haute tension, je dois reprendre mes explications (et m'en excuse auprès de ceux que des précisions scientifiques "saoulent" et se contentent d'approximations mythiques à l'appui de leurs interventions) !
Votre vidéo, Polyèdre, contrairement à ce que vous pensez, est précisément une illustration de ce que j'ai dit et non la "preuve" que je me suis trompé ! 
(Curieux d'ailleurs cette tendance de beaucoup d'intervenants du forum de considérer révérencieusement les vidéos et les textes qui abondent sur internet. Quand on sait l'incroyable variété de qualité des "informations" qu'on trouve sur la toile, cela me semble traduire un inquiétant manque d'esprit critique ...)
J'ai expliqué que SOUS une ligne à haute tension, il existe un CHAMP ÉLECTRIQUE - et non, ou très faiblement, un champ magnétique. Vous confondez les deux champs, Polyèdre, le premier dépend de la tension, le second de l'ampérage et de la longueur de conducteur concernée d'où les bobinages des moteurs électromagnétiques, appelés par simplification moteurs électriques.
Les électrons qui circulent dans le câble se repoussent avec d'autant plus de vigueur que le champ électrique qui règne dans le métal (cuivre ou aluminium) est fort. C'est l'effet corona ("couronne"). L'essentiel du courant électrique passe ainsi dans la partie la plus extérieure du câble. Cette répulsion des électrons entre eux est la cause également de "l'effet de pointe" des paratonnerres, dont les tiges sont toujours terminées par un cône dirigé vers le haut.
Un certain nombre de ces électrons s'échappent ainsi du conducteur et interfèrent  avec les molécules d'air d'où le léger vrombissement que l'on entend parfois, en l'absence de vent qui les disperse, sous une ligne de 400 000 volts. Par ailleurs la terre, normalement chargée elle aussi négativement, d'où les fameux ions négatifs "revivifiants" des forêts, capable d'absorber des charges électriques importantes ("mise à la terre") voit sa polarité inversée sous l'effet de cet excédent d'électrons qui repoussent ceux du sol. Ce phénomène, analogue à ce qui se produit sous un nuage d'orage, explique peut-être le mal être des bovins qui broutent sous de telles lignes.
Le champ électrique (pratiquement statique : très faible ampérage) ainsi créé, possède un gradient, c'est-à-dire que plus on s'approche du conducteur, plus il est négatif et plus on s'approche du sol plus il est positif. 
Un tel champ est reconstitué, notamment à Paris, au Palais de la Découverte: une personne à cheveux longs, placée entre les deux électrodes voit lesdits cheveux se dresser et s'écarter spectaculairement les uns des autres pour former comme un rayonnement. Du fait que l'électricité ne circule pas, elle n'encourt aucun dommage.
Si une personne debout sur le sol tend verticalement au-dessus de sa tête, un tube électroluminescent, le champ électrique qui est normalement de 150 volts par mètre, aura un gradient suffisamment élevé pour qu'il il y ait une différence de potentiel de 950 V entre les deux extrémités du tube et des électrons circuleront dans ce tube fermé, suffisamment pour déclencher l'électroluminescence. Très faiblement comme on peut le voir sur la vidéo du fait, répétons-le du très faible ampérage de ce courant.
L'air étant très mauvais conducteur de l'électricité (du moins en l'absence de rayonnement ionisant), il n'absorbe pas, à la différence de la terre les électrons produits par l'effet corona de la ligne à haute tension. 
Si on faisait pendre un tube électroluminescent sous un drone survolant une ligne à haute tension, Polyèdre, il ne s'allumerait pas !

Pour créer un champ électromagnétique il faut un fort ampérage et une basse tension : dans les accélérateurs de particules comme par exemple le Ganil de Caen, elle n'est que de 30 V et en courant continu. Par contre l'ampérage et considérable avec un important effet joule et il faut refroidir les bobinages.
Pour transférer sans contact de l'énergie entre deux conducteurs isolés l'un de l'autre, il faut un courant ALTERNATIF pour un champ magnétique alternatif. (Et pour éviter au maximum les pertes d'énergie, il faut que la bobine de l'émetteur et du récepteur soient en réalité imbriquées l'une dans l'autre.)
Or dans les lignes à très haute tension de 400 000 V, circule un courant CONTINU, d'une part pour éviter un effet d'hystérésis et d'autre part pour faciliter le raccordement entre lignes. 
Donc, on ne peut pas recharger en énergie un drone par induction magnétique par survol d'une ligne à haute tension !
Ce n'est qu'à moyenne tension, quand cet effet d'hystérésis est négligeable et le réseau "local", que le courant est transformé en alternatif, triphasé avec neutre, puis transformé ensuite en 380 V avec neutre. Les particuliers reçoivent le courant d'une des trois phases et sont raccordés au neutre. La tension entre phase et neutre est de 220 V. 
Il est parfois intéressant de distinguer le fil de phase (rouge ou noir) du neutre (bleu) avec un tournevis testeur de phase. Il fonctionne en petit comme les tubes luminescents sous les lignes à haute tension. Passant du conducteur au tournevis puis dans le corps du testeur, quelques électrons rejoignent la terre, allumant lors de leur passage dans le manche transparent du tournevis, une toute petit lumière orange. Cela seulement si on touche le fil de phase. Si on touche le neutre il ne se passe rien.

Enfin, bien que ce soit hors sujet par rapport aux drones qui survolent les centrales nucléaires, je voudrais commenter le lien, fourni par Polyèdre57, relatif aux travaux de la société Qualcomm sur la recharge À L'ARRÊT des voitures par induction, en faisant une remarque générale : quand une nouvelle technologie apparaît, toutes sortes d'idées en compétition fleurissent et c'est tant mieux. Puis avec le temps ne restent que  les plus efficaces. 
Outre les pertes considérables de la recharge par induction entre une bobine située sous le revêtement du parking et celle de la voiture, située à hauteur de garde au sol  (avec un champ magnétique diminuant avec le carré de la distance), le grand inconvénient du système Qualcomm est de rendre "captif" son client qui ne peut plus faire jouer la concurrence entre fournisseurs privés d'électricité ; alors que la prise normalisée, lui permet, à l'équivalent des stations service de carburants, de choisir le moins cher.
Sans compter que la bobine de réception située dans la voiture a un coût et un poids dont se dispensent les utilisateurs de prise, dont le "rendement" est de plus de 100 %.
D'autre part, les travaux nécessaires à l'installation d'une bobine inductrice coûteront à Qualcomm beaucoup plus cher que l'installation d'une borne qui, à l'inverse, du fait de sa polyvalence, pourra être subventionnée par l'administration dans une perspective "écologique".
C'est pourquoi la communication Qualcomm qui permet à un journaliste de rédiger un article et ainsi de gagner sa vie, ne sera pas suivie de la mise en œuvre de cette fausse bonne "idée". (L'article est d'ailleurs de 2013 ...)

Cordialement, Alain2002
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 07 Déc 2014, 13:26
@Alain2002 a écrit: 
Si on faisait pendre un tube électroluminescent sous un drone survolant une ligne à haute tension, Polyèdre, il ne s'allumerait pas !

Pour créer un champ électromagnétique il faut un fort ampérage et une basse tension : dans les accélérateurs de particules comme par exemple le Ganil de Caen, elle n'est que de 30 V et en courant continu. Par contre l'ampérage et considérable avec un important effet joule et il faut refroidir les bobinages.
Pour transférer sans contact de l'énergie entre deux conducteurs isolés l'un de l'autre, il faut un courant ALTERNATIF pour un champ magnétique alternatif. (Et pour éviter au maximum les pertes d'énergie, il faut que la bobine de l'émetteur et du récepteur soient en réalité imbriquées l'une dans l'autre.)
Or dans les lignes à très haute tension de 400 000 V, circule un courant CONTINU, d'une part pour éviter un effet d'hystérésis et d'autre part pour faciliter le raccordement entre lignes. 
Donc, on ne peut pas recharger en énergie un drone par induction magnétique par survol d'une ligne à haute tension !



Ce n'est bien évidemment sur le rechargement des batteries de voiture par induction que j'appuyais. La vidéo n'est là que pour illustrer vos propos plus haut. Quand aux affirmations ici en caractère gras, elles restent valables avec nos connaissances et notre propre technologie, allez savoir si le problème n'a pas été contourné depuis par une "puissance étrangère" non humaine...

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 07 Déc 2014, 13:36
Bonjour Polyèdre,

«une "puissance étrangère" non humaine...», nous sommes d'accord, n'utilise pas des "drones" aux performances aussi pitoyables que ceux des humains. Et s'ils vont assez lentement pour être suivis par un hélicoptère, même de type "Gazelle", c'est volontaire. Une voiture peut aussi rouler à la vitesse de la marche à pied ...


Cordialement, Alain2002


Erratum
Un lecteur attentif aura peut-être relevé ma bourde: la prise électrique n'a pas un rendement de «plus de 100%» mais seulement de 100%, bien entendu !
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 07 Déc 2014, 14:18
Alain2002. Sans avoir totalement lu votre poste très long, je confirme qu'il existe une possibilité de recharger une batterie par "induction". Cette technologie existe déjà et elle va devenir courante a court terme notamment pour recharger les téléphones portables. Alors pour un drone c'est tout a fait possible.
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Ovnis Merci ALAIN2002

le Dim 07 Déc 2014, 15:25
Merci Alain2002 pour votre explication qu'on ne pourrait souhaiter plus claire ! 
Je lis régulièrement ici , je n'interviens que peu.
Tous écrits ici , m'ont à ce jour laissée sur ma faim de connaissances ..de savoir !
Les passions fertilisent l'esprit sur les choses qui leur sont propres, souvent certaines " bizarreries " sont ainsi expliquées,
Lorsque nous croyons détenir la " vérité " par un endroit, elle nous échappe par mille autres.

Encore Merci et Bravo !
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 07 Déc 2014, 16:00
@Alain2002 a écrit:... Si on faisait pendre un tube électroluminescent sous un drone survolant une ligne à haute tension, Polyèdre, il ne s'allumerait pas ! ...

Perdu ...
Le tube fluorescent va s'allumer.
Vous n'avez qu'à faire un tour sur Internet en recherchant par Google "allumage tube fluorescent sous ligne THT".
Pour raison de sécurité on se sert même de cette propriété pour "signaler" sans contact électrique, de manière lumineuse, les sorties vers antennes des émetteurs de puissance (sous tension : allumé, hors tension : éteint).

Gracieusement fourni par RTE ICI.


Maintenant je ne pense pas que ce soit l'activité "électrique" qui attire les OVNIs au-dessus ou près des centrales mais plutôt le flux de neutrinos qui s'en dégage indiquant une activité "nucléaire" en ces endroits.

Bonne après-midi.
...
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 07 Déc 2014, 17:01
Bonsoir Alain2002,

Loin de moi l’idée de m’immiscer dans les échanges relatifs à "Drones versus OVNIs" lors des récents survols d’installations (électro)nucléaires en France, mais davantage de nuancer ceci :

@Alain2002 a écrit:Or dans les lignes à très haute tension de 400 000 V, circule un courant CONTINU, d'une part pour éviter un effet d'hystérésis et d'autre part pour faciliter le raccordement entre lignes.
Le transport d’énergie électrique en courant continu haute tension (HVDC) est en France actuellement très peu utilisé.

Le lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_installations_%C3%A0_courant_continu_haute_tension permet de les répertorier, y inclus celles qui ont été démantelées.

Ou bien celui-ci,  http://www.ece.uidaho.edu/hvdcfacts/Projects/HVDCProjectsListingMarch2012-existing.pdf , qui liste toutes les installations HVDC existant dans le monde.  

Le schéma décennal de développement du réseau RTE prévoit, à l’horizon 2020, entre 800 et 1 000 km de nouvelles routes en courant continu souterraines et sous-marines et les stations de conversion associées (source : page 12/185 de http://www.rte-france.com/uploads/Mediatheque_docs/vie_systeme/annuelles/Schema_developpement/Projet_de_Schema_decennal_20111115.pdf )

Le transport d’énergie électrique HT/THT de RTE (soit environ 100 000 km de lignes) est actuellement quasi-exclusivement réalisé en courant alternatif (voir : http://fr.wikipedia.org/wiki/RTE_%28entreprise%29 )

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 07 Déc 2014, 18:30
Nycolas, dans son message du 1er décembre à 14h 48 enseigne que le risque zéro n'existe pas.
C'est bien vrai, ça !
La difficulté est de classer les risques selon leur probabilité d'apparition multipliée par l'étendue du dommage qu'un accident causerait. Ce que tentait de lui expliquer Louis591 !
Il existe, en Europe, un risque de catastrophe qui pourrait causait un million de morts. La probabilité qu'elle se produise est relativement faible pour les prochaines cinquante années mais non nulle. Et alors ... un million de morts ou davantage !
Ce risque est pris par les habitants de la région de Naples qui vivent à portée d'un monstre endormi, le Vésuve. S'il entre en éruption comme lorsqu'il a enseveli les habitants de Pompéi et Herculanum, très peu de personnes pourraient lui échapper compte-tenu de l'embouteillage total des routes que provoquerait la panique. Pourtant les habitants de cette région qui sont informés ne déménagent pas : ils font le pari que leur vie se terminera naturellement avant l'éruption, inévitable à terme ...
D'autres volcans tueurs dans les îles de la Sonde peuvent se réveiller. Ils seraient alors sans doute plus puissants que le Vésuve ... Sous le parc de Yellowstone aux USA, dort, pour l'instant, un super volcan dont l'éruption pourrait tuer la majorité de Étatsuniens et changer le climat de la planète par acidification et opacification de l'atmosphère. 
Sur une île océanique, peut-être Hawaï, la moitié d'un volcan peut glisser à la mer. Cela provoquerait un gigantesque tsunami (peut-être cent mètres de haut) capable de traverser un océan entier. Je vous laisse imaginer les dégâts et les morts qu'il causerait sachant que l'humanité souhaite habiter près des côtes ...
Je ne parle pas de l'arrivée d'une grosse météorite car j'espère que les ET agiraient discrètement pour qu'il "rate" la Terre. (Ce qu'ils ne pourraient pas faire en cas de catastrophe terrestre sans se "découvrir"; ce qui entraînerait l'ethnocide de notre civilisation.
L'alternative sérieuse à l'énergie d'origine nucléaire est celle du charbon (ou du lignite allemand, encore pire). Or le risque "charbon" est infiniment plus grand que le nucléaire. Comme c'est une énergie dont l'utilisation remonte au XVIIIe siècle, on peut déjà faire un triste bilan, entre les mineurs tués brutalement dans les mines par les éboulements ou le coup de grisou, ou lentement par la silicose, les asthmatiques tués par les particules fines du "smog", les victimes du monoxyde de carbone (comme Émile Zola), les brûlés vifs des incendies ...
Et je ne parle pas de la modification du climat par le CO2, un gaz à effet de serre, qui en réchauffant anormalement l'océan est peut-être responsable du fait que le typhon qui frappe actuellement les Philippines est le plus puissant jamais rencontré sur l'archipel.
Il est encore plus difficile d'établir un lien entre l'augmentation incontestable du CO2 dans l'atmosphère et les cataractes meurtrières qui se sont abattues sur le sud de la France, mais le soupçon est fondé.
Or la consommation du charbon croît rapidement actuellement du fait de la demande des pays émergents et de son faible prix relatif.

J'ai déjà expliqué pourquoi les centrales nucléaires françaises représentent un risque, certes, mais faible du fait de la qualité des différents personnels de ce pays (de l'informatique à l'entretien), tant que l'on n'a pas recourt, pour des questions de petites économies, à des intervenants extérieurs forcément moins expérimentés. Et je me demande bien pourquoi les ET les ont survolées avec autant de constance. 
Le risque nucléaire déjà faible à la fois pour l'apparition d'une catastrophe et pour le nombre de victimes qu'elle entraînerait (rappel : aucun mort à Fukushima dont on nous a rabattu les oreilles pourtant) pourrait encore être diminué si l'on avait recours au thorium plutôt qu'à l'uranium comme "combustible". Je laisse les personnes intéressées aller chercher sur la toile les renseignements sur ce métal alternatif, prôné par les plus grands scientifiques COMPÉTENTS dans ce domaine.

Cordialement, Alain2002
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 07 Déc 2014, 19:59
Wrouh ! Toutes ces interpellations que je découvre en postant mon message relatif au risque zéro !
Je vais essayer de répondre à chacun.

Wacapou : Je dis et je maintiens qu'un tube électroluminescent transporté par un drone volant près d'une ligne électrique à haute tension ne s'allumerait pas ! Pour la simple raison que si on n'est pas rattaché au sol qui les absorbe, les électrons ne peuvent pas circuler. Et sans courant électrique (le mot veut bien dire circulation) pas d'allumage. 
La France a inauguré l'entretien de ces lignes avec des opérateurs travaillant dans une nacelle accrochée à un fil (et un seul !!!) après avoir été transportés par hélicoptère. Comme il n'y a pas de circulation de courant les hommes peuvent toucher sans dommage un fil dans lequel circulent parfois 400 000 V ! On comprend que cela ait "bluffé" les électriciens étrangers qui tendent à importer cette technique chez eux. Si en touchant un fil sans toucher le sol, il n'y a pas de courant circulant, il y en aura encore moins si le fil n'est pas touché.
Sur certaines lignes on peut voir la nuit des lumières pour prévenir une collision avec des aéronefs.
Les ampoules ne sont pas alimentées par induction mais par un shunt sur le même fil.  
Le champ magnétique autour de ce fil tendu est infime : 30 millionièmes de Teslas sous la ligne.
Pour mémoire, le champ magnétique terrestre à la latitude de 50° est près du double, soit 58 microTeslas ...

Certains adhérents du site construisent des drones. Il serait intéressant et je leur en saurais gré, qu'ils fassent survoler une ligne à haute tension par une de leur machine (loin d'une centrale!) sous laquelle pendrait un tube électroluminescent et qu'ils nous communiquent le résultat ...

wacapou, vous avez écrit que j'avais "perdu". Mais je ne joue pas à la loterie dans mes messages !

Jean Curnonix : Comme vous l'écrivez je crois - je ne peux pas matériellement consulter tous les liens qui sont fournis - le nombre de lignes à haute tension dans lequel circulera du courant continu va aller croissant. 
Le courant alternatif, du fait de l'oscillation des électrons cinquante fois par seconde, à tendance à rayonner l'énergie, ce qui est particulièrement gênant pour les lignes enterrées et plus encore pour les lignes sous-marines avec les îles Britanniques du fait de la conductivité de l'eau de mer, très supérieure évidemment à celle de l'air.
Mais l'inconvénient du courant continu est que sa tension ne peut pas être modifiée dans les bobinages des transformateurs, qui sont des appareils électromagnétiques. 
Son avantage dans la perspective d'un réseau européen renforcé, rendu nécessaire par le choix des Allemands de supprimer à terme leurs centrales pour les remplacer par des sources d'électricité de débit aléatoire, est que des réseaux de pays voisins n'ont pas à synchroniser en phase leurs lignes avant de se raccorder.
Donc le projet sera de mettre en continu les lignes internationales et laisser en alternatif les lignes intérieures dont les phases sont synchronisées par un seul opérateur (pour l'instant !), EDF.
Cette référence au courant continu que vous avez relevée, n'était que secondaire dans mon argumentation qu'il n'y a pas possibilité d'utiliser l'induction avec une ligne à haute (ou basse d'ailleurs) tension comme on le voit ci-dessus avec les tableaux de wacapou.

Christian Comtesse, je n'ai pas dit que la recharge par induction n'existait pas ! J'ai une brosse à dents électrique qui se recharge de cette façon : du fait de la proximité avec l'eau dans la salle de bains, la brosse doit être étanche.
L'intérêt de recharger un téléphone portable par induction est qu'on peut le poser à l'intérieur d'une habitation sur un socle sous tension permanente, un peu à la manière des téléphones fixes, sans avoir à opérer de branchements. Et l'on peut espérer qu'à la différence de ce qui se passe actuellement avec les chargeurs, le même socle sera utilisable quelque soit la marque du mobile.
Le rendement de l'induction n'est pas bon, mais compte tenu de la quantité d'électricité demandée cela ne pèsera pas sur la facture d'électricité ! Il en va tout autrement pour recharger la batterie d'une voiture électrique ...

Merci maryann82 pour vos encouragements. Ces textes me prennent pas mal de temps mais je les rédige dans un esprit "militant", eu égard à l'importance de ce site à mes yeux.

À tous, cordialement, Alain2002, passion : savoir le vrai
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 07 Déc 2014, 20:46
Ca y est, nous savons pourquoi les drones n'ont pas été retrouvés!

http://dailygeekshow.com/2014/12/07/nasa-drone-biodegradable-ecologique-champignon/

un peu d'humour en cette fin de week-end ;-).
Nycolas
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Dim 07 Déc 2014, 23:23
On ne peut pas dire qu'il n'y a pas eu de morts à Fukushima quand il y en a eu au moins 1600 avérés plus 200 000 cancers chez des enfants, très fortement suspectés comme ayant pour origine l'accident. Sans parler de tous les autres dégâts. Il faudrait quand même enlever ses oeillères avant d'insulter des victimes en les ignorant pour faire prévaloir une vision des choses...

Je ne vais pas répondre plus en détail ici parce que je trouve qu'on a assez digressé, mais je ne peux pas laisser passer ça. Je vais faire un exposé détaillé du sujet sur mon blog dans les jours qui viennent, histoire de rétablir des faits.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 08 Déc 2014, 01:42
Merci Nycolas, Vous me donnerez votre lien ? car ça m'interesse beaucoup.
Bonne nuit.
 Centrale nucléaire : 
Nucléaire: une autre tentative de sabotage à Doel?

http://www.lesoir.be/727652/article/actualite/belgique/2014-12-07/nucleaire-une-autre-tentative-sabotage-doel

Avec les événements qui se sont passé en Belgique, je pense que l'orientation de cette affaire de "drones" doit être plus du coté terroriste à mon avis. Avec des réserves bien sûre. Bonne nuit à tous.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 08 Déc 2014, 07:27
@Alain a écrit:Et je me demande bien pourquoi les ET les ont survolées avec autant de constance. 
Le risque nucléaire déjà faible à la fois pour l'apparition d'une catastrophe et pour le nombre de victimes qu'elle entraînerai

Bonjour,
Ainsi donc ce sont les ET qui ont survolés nos centrales ces derniers temps, avec des drones qui se rechargent sur les cables HT....... No 

Franchement comment voulez être prit au sérieux là !

Vivement que l'on sache ce qu'il c'est passé sur ces centrales, histoire de voir un peu la génèse d'un grand n'importe quoi à partir de presque rien !
Trop de spéculations tue la spéculation !

Et je ne dis pas cela que pour vous Alain bien sûre !
Affirmer qu'il y a plus de survoles que prévue sans en apporter aucune preuves, alors que l'on est à un high level in ufologie..... No 

Comme le dit mon paternel....."Et ben on est pas sortie de l'auberge" !

Cordialement
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 08 Déc 2014, 07:44
Freefighter je n'approuve pas la forme de votre formulation un peut agressive mais pourtant j'approuve le fond, n'entrons pas dans les détails du risque nucléaire qui n'est pas le sujet mais je constate que en l'absence de matière a discussion nous dérivons dans toutes sortes de théories, parfois au détriment de la raison.
Par contre nous avons si peut de solide dans cette affaire que en effet ce serait une bonne chose que d'en savoir plus sur ces survols non répertoriés?

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 08 Déc 2014, 11:33
Bonjour à tous ,

Voilà qui est dit et bien concret.
La plupart des intervenants veulent à tout  prix persuader le lecteur que ces survols de centrales sont des manifestations extra-terrestres sans jamais apporter la moindre " preuve ".
Il n'est donc pas étonnant que le sujet de la rubrique perde beaucoup de son intérêt !

A bientôt.
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 08 Déc 2014, 12:22
« Ainsi donc ce sont les ET qui ont survolés nos centrales ces derniers temps, avec des drones qui se rechargent sur les câbles HT...»
freefighter, j'ai dit exactement le CONTRAIRE de ça !!!  Prenez le temps de BIEN LIRE ce qu'écrivent les autres, SVP

maryann82, vous voulez des "preuves" comme les pseudosceptiques !!!
Vous devriez pourtant savoir, en fréquentant ce site, que les ET font tout pour ne pas en donner à cause du risque d'ethnocide (cf. entre autres les messages de jean Curnonix).
Que nous le voulions ou non, nous en serons réduits à formuler des hypothèses tant que nous n'aurons pas atteint, collectivement, un niveau de conscience qui leur convient. Et ce ne paraît pas être pour demain ...

Cette fois-ci, j'arrête de rédiger des explications pour ce site, un peu écœuré. Je ne répondrais donc plus aux interpellations "faciles" !

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 08 Déc 2014, 12:38
Bonjour, dans cette affaire on en sait si peu, que toute hypothèse me semble bienvenue, en particulier je trouverais dommage de s'interdire d'exposer une idée sous prétexte qu'elle parait farfelue ou risquerait de discréditer le forum. Au contraire de mon point de vue, il faut se lâcher et proposer des explications. Avec une limite : ne pas privilégier et défendre outre mesure une simple hypothèse quand aucun élément factuel n'est présent. Pour le reste, je pense qu'on est adulte et on peut tout entendre.

Mais ce n'est que mon avis A+  Wink
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

le Lun 08 Déc 2014, 12:44
@Alain2002 a écrit:
Cette fois-ci, j'arrête de rédiger des explications pour ce site, un peu écœuré. Je ne répondrais donc plus aux interpellations "faciles" !

Alain2002
Bonjour, Alain, soyez rassuré, vous avez des lecteurs  Wink  qui ne ratent aucun de vos messages clairs et instructifs. A+
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