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rsi38
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 09:32
excellente initiative de Benjamin ayant contacté le journal l'Alsace ,
autant maitriser la communication  vers les media....hreh
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rsi38
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 09:39
rectification.... ayant contacté l'Est Républicain !!!
CeliaLambert
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 10:37
Bonjour Rextyx57,
Belle observation, merci !
Je me demandais si côté drones, tu avais vu quelque chose ? Vas-tu continuer à aller tenter de repérer des drones au-dessus de la centrale ? J'habite à côté de celle de Fessenheim, j'ai pensé qu'on pourrait unir nos forces Wink
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Julien.B
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 11:08
Bonjour,

   J'habite à côté de celle de Fessenheim, j'ai pensé qu'on pourrait unir nos forces


C'est effectivement la meilleure chose à faire. hreh

Plus nous serons à l'abord des centrales, plus les chances d'observer quelque chose sont élevées, c'est d'une logique... Razz

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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 11:12
La lune paraît plus grosse quand elle est près de l'horizon que quand elle est haute dans le ciel. C'est une illusion d'optique qu'on peut mettre en évidence en regardant la lune près de l'horizon à travers un tube. La taille de la lune à l'horizon n'est donc pas un bon critère pour apprécier par comparaison celle d'un objet céleste.

Pour qu'il y ait "secret de l'instruction", il faut que l'enquête soit menée par un juge d'instruction qui a été préalablement désigné pour cette tâche par le procureur de la république de la circonscription où se trouve la centrale, ou son substitut. 
C'est le procureur qui décide souverainement (mais il est soumis lui-même au contrôle du pouvoir politique) s'il y a lieu ou non d'ouvrir une instruction. Cette ouverture est automatique après la commission d'un crime. Mais pour une affaire comme celle-là, la plainte devrait être normalement classée sans suite. Si ce n'est pas le cas, c'est que des pressions très fortes venues de haut ont eu lieu. Mais est-ce le cas ?

Pour l'aider dans son enquête, le juge peut délivrer une commission rogatoire à une brigade de gendarmerie. S'il n'y a pas mandat d'amener (arrestation), les personnes concernées auraient dû être convoquées à la gendarmerie par courrier, de manière à ce qu'il reste une trace écrite de cette procédure. 
Si nos témoins ont été, par téléphone, tenus de venir immédiatement à la brigade, cela pourrait indiquer que "l'on" considère ces survols comme une atteinte à la sécurité du territoire, domaine qui relève de la force armée. Or les gendarmes sont toujours des militaires même s'ils dépendant en temps de paix du ministère de l'intérieur. 
Ces interrogatoires auraient eu lieu apparemment en dehors de la justice "civile" et sans les garanties que celle-ci apporte aux "suspects". 
Ce qui est inquiétant pour les libertés civiques ...
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 12:36
Dans l'article ils disent que la boule s'est rapprochée de nous....euh franchement...à aucun moment elle s'est rapproché...elle a gardé la même direction à sa distance, non déterminé mais constante, ...la dessus je suis formelle...
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 12:59
@Korridwen
L'article reprend le début du témoignage de Rextyx qui lui a semblé voir la boule approcher ;  il est très  intéressant de comparer la  perceptions de l'objet par Rextys à la vôtre et à celle de Polyèdre
Tout dépend aussi votre position respective

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rextyx57
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 13:34
@korridwen a écrit:Dans l'article ils disent que la boule s'est rapprochée de nous....euh franchement...à aucun moment elle s'est rapproché...elle a gardé la même direction à sa distance, non déterminé mais constante, ...la dessus je suis formelle...

Salut Korri

Si je me rappelle bien , la boule est venue du nord et se deplaçait vers le sud , en passant devant nous , de gauche a droite ...
Oui , la meme distance , la meme trajectoire , mais elle est passée devant nous ( sans p)arler de la hauteur ) de gauche vers la droite ...

Cdt
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rextyx57
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 13:51
Au debut de notre observation , lorsqu'elle etait au nord , elle etait plus loin, pendant sa trajectoire rectilgne , elle s'est retrouvée en face de nous en continuant sa trajectoire vers le sud ...
Lorsque je dis "" se rapprocher "", ne veut pas dire qu'elle venait sur nous , mais qu'elle passait devant nous ..... elle est bien passée devant la lune , sans pour autant se "" rapprocher "" d'elle ..........
korridwen
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 13:53
Dommage effectivement que nous n'avions pas eu la possibilité d'immortaliser cet instant, cela aurait pu au moins lever le doute sur bien des choses.
Pour ce qui est de nos positions, nous étions placé dans une zone d'environ 5m².
Et pour ce qui est de l'observation de cette boule, j'ai bien insisté sur une ressemblance par rapport à l'ISS car même comportement: 1 seule direction, 1 seule vitesse, aucune variation.
Donc tout ceci bien sûr à partir de mon emplacement d'observation...mais bon on ne se trouvait pas non plus à des dizaines de mètres les uns des autres...
J'espère par contre que d'autres personnes auront pu la voir afin de compléter nos observations...
Thibaut56
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 13:56
Bonjour,

Avez-vous fait la mesure par rapport a votre doigt et la lune au même moment? Si non, environ à quels moments ?

Pourriez-vous, en pointant votre souris sur google maps, relever et nous donner les coordonnées GPS :
- du point où vous étiez
- du point au dessus duquel l'objet était lors de son apparition, d’après votre impression
- du point au dessus duquel l'objet était lors de sa disparition, d’après votre impression

Il me manque ces données pour faire des calculs qui pourraient aider à comprendre.
Thibaut56
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 13:59
Ah, et quand il est passé juste en dessous de la lune, combien de diamètres lunaires séparaient le bas de la lune du haut de la boule ? (combien de lunes pouviez-vous empiler pour remplir l'espace entre l'objet et la lune)
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rextyx57
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 14:37
Dixit Polyedre :

Oui, en général il s'agit du premier élément que nous prenons en compte lors de nos veillées... L'ISS était plutôt du lendemain matin vers 5h et quelques...

Korridwen dit :
Et pour ce qui est de l'observation de cette boule, j'ai bien insisté sur une ressemblance par rapport à l'ISS car même comportement: 1 seule direction, 1 seule vitesse, aucune variation.

Donc pas d'ISS en vue , a moins que tu ne sois pas d'accord avec Polyèdre aussi ..??

Je me met au vert quelque temps car cela commence a me prendre la tete

Rien de personnel , mais faut que laisse le temps faire pour moi  , merci

Cdt
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 14:47
Bonjour,
Je viens de voir sur BFM TV que la centrale de Marcoule a été survolée cette nuit par un engin d'une taille d'environ 2 metres.

Cette histoire de "Drones" survolant les centrales devient inquietante...
Sébastien.
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 14:55
@chrisdu41 a écrit:Bonjour,
Je viens de voir sur BFM TV que la centrale de Marcoule a été survolée cette nuit par un engin d'une taille d'environ 2 metres.

Cette histoire de "Drones" survolant les centrales devient inquietante...

Bonjour chrisdu41,

Ce post concerne une observation en particulier.
Je vous conseille d'écrire dans celui-ci concernant le survol des centrales :
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t19461p275-survols-de-centrales-nucleaires-ovni-ou-drones#188353

Merci :)
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 15:10
@korridwen:
Voir le site:  enjoy space, rubrique: observer la station .

Il donne un temps visuel de 5 mn/ passage.
Ce n'est pas l'ISS, rextyx l'a vu seulement 1 mn et je n'ai jamais observé un satellite artificiel traverser le ciel aussi vite
Boule lumineuse à classer Non Identifiée...
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 15:17
J'ai une quatrième question :

Polyèdre, vous avez noté l'heure. Était-ce 23:40 (ce qui est proche de l'heure donnée dans le premier message du topic) ou 22:40 ?
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Benjamin.d
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 15:19
@Thibaut56 a écrit:J'ai une quatrième question :

Polyèdre, vous avez noté l'heure. Était-ce 23:40 (ce qui est proche de l'heure donnée dans le premier message du topic) ou 22:40 ?

Attention il y a des problèmes au niveau de l'heure sur forum actif

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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 15:26
Mais je sais bien que ce n'est pas l'ISS, j'ai parlé du comportement par rapport à l'ISS...pas que c'était ça...(me suis peut-être mal exprimée?)
D'ailleurs j'ai l'application ISSdetector sur mon portable. Donc c'est la première chose qu'on regarde lors des veillées...l'heure de passage de l'ISS. Ce qui évite des confusions...
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 15:36
Bonjour korridwen,
OK, j'avais compris votre message différemment. J' aimerais l'observer, mais suis mal placé, cause pollution nocturne importante...
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 15:43
rextyx57, Polyèdre et Korridwen,

Auriez-vous quelques minutes pour tenter de vous remémorer ce que vous avez vu ? Les questions que je pose sont importantes pour confirmer les calculs qui ont été faits dans les messages précédents, car je ne trouve pas la même chose et vos données varient :)
Vos réponses permettront peut-être de publier des équations et des graphiques qui permettraient à chacun de vérifier et voir les vitesses, hauteur et tailles possibles en fonction de la distance (similaire à ce que nous avions fait pour l'OVNI de Barcelone ici ( www.amaelie.fr/public/ovni_raphael_aupy/OVNI_Raphael_Aupy.pdf ).

J'ajoute une cinquième question : Étiez vous debout dehors ou assis dans votre voiture lorsque l'objet est passé sous la lune ?
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 16:19
Témoignage intéressant, l'observation elle-même autant que l'attitude de la maréchaussée !!
ça fait donc, si je suis bien, le 2ème témoignage crédible ;
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Lambda
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 16:50
Finalement, ceci parait plus réaliste que l'on aurait pu penser au départ.
Que se cache-t-t-il derrière tout ce mic-mac ?
Nos visiteurs auraient-ils trouvé du grain à moudre et nous serions prévenus avant une catastrophe ?
Et la grande muette qui se comporte comme à l'habitude.....

"On nous cache tout, on nous dit rien" (Jacques Lanzmann)....
A bientôt.
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 18:45
Dans le cas présent, l'objet volant non identifié a certes survolé la centrale mais suivant une trajectoire rectiligne.
Dans d'autres cas, est-ce qu'il n'est pas resté plusieurs minutes au-dessus des installations ?
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 19:09
Le Républicain Lorrain ainsi que le journal l'Alsace ainsi que d'autres médias ont repris l'article cité plus haut, bizarrement celui du Républicain Lorrain semble avoir disparu (des pressions, est-ce légitime ?).

Veuillez prendre encore votre mal en patience (il n'y a pas le feu au lac), au moment ou j'écris ces lignes je dois aller me restaurer je reviens vers vous rapidement...

Edit:

Bien, voici le visuel Stellarium de cette nuit vers l'horizon EST...


Ma première question concerne le satellite Cosmos 2242 qui n'est pas ici en surbrillance, pourquoi ? Il est dit que ce satellite est éclipsé, qu'est-ce que cela signifie ?

Au début de l'observation, je fut le premier à observer cette lueur venant du Nord (Luxembourg), elle m'a interpellé car en la fixant d'abord de mes yeux, je cru avoir à faire à un avion de ligne, pourquoi me direz-vous ? Parce que je vis distinctement deux feux blancs l'un proche de l'autre, ceci bien sur en fonction de la distance bien sur ici difficile à évaluer... Au fur et à mesure de sa progression, ces deux points n'en ont fait qu'un seul, trajectoire et vitesse conforme à celle d'un satellite courant, aucun effet de flare d'iridium, d'un ton blanc/bleu électrique, chaque personne ayant pratiqué des veillées est capable de temps à autre d'observer des flares d'iridium dans ces tons et de façon décuplée, très rapides et parfois répétitifs (personnellement jusqu'à 5 ou 7 fois de suite), jusqu'à le perdre de vue dans le cône d'ombre de la Terre, là il a été possible de le suivre relativement longtemps tout au long de son parcours, est-ce suffisant pour affirmer que cet objet volait plus bas que la normale ? Je ne sais... Par ailleurs et compte-tenu des conditions météorologiques, absence de vent, ciel relativement dégagé malgré la brume devenant de plus en plus présente à l'approche du terme de notre veillée, il aurait été possible aussi haut soit-il d'entendre distinctement le bruit d'un réacteur d'un quelconque Mirage 2000D de la base de Nancy/Ochey ou autre Rafale en exercice, je certifie qu'il ne s'agit en aucun cas de l'un de ces appareils que j'ai pu voir également en exercice de nuit, je pensais même les voir évoluer à plus basse altitude, ce n'est pas vraiment le cas pourtant les Mirages en question sont dévolus aux missions de bombardement en zone RTBA (réseau très basse altitude).

Source: lalsace.fr

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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 20:14
Concernant nos auditions à la Gendarmerie d'Hettange-Grande, je ne suis pas certain que développer le cours de notre interrogatoire ici soit une bonne idée, c'est une procédure normale dans le cadre d'une enquête de Gendarmerie, nous retiendrons simplement qu'au cours de cette soirée, l'un des gendarme à lâché le morceau concernant l'observation d'un drone la veille (avant que le Républicain répercute l'information, à savoir le 12 novembre) alors que nous étions sur le terrain et que nous avions eu à faire à deux patrouilles de Gendarmerie pour contrôle d'identité, il ne se serait rien passé, nous n'aurions pas été audités de la sorte, donc oui, je suis en mesure de dire que tout ceci reste très sérieux vis à vis des autorités, le moindre indice est du temps de gagné dans leurs investigations, d'ou l'intérêt de contribuer selon le modèle citoyen à poursuivre l'action des veillées en remontant les informations ici même mais également à ces derniers afin qu'ils puissent poursuivre leur enquête, vous connaissez une de leurs petites phrases: "Tout ce qui vous intéresse, nous intéresse" ou quelque chose du genre... Eh bien j'estime que si nous collaborons pour la bonne cause grâce à une action citoyenne, l'information ne doit pas être uniquement à sens unique mais doit être réciproque, donc acte messieurs, la balle est dans votre camp rire Communiquez et faites-le avec force et détails comme nous, nous efforçons de la faire ici avec notre niveau de compréhension et nos outils pour vérifier certains paramètres, vous comprendrez que le forum ici présent est directement impliqué et mobilisé autour de la question depuis que les médias se sont penchés sur l'affaire, tout a un début et une fin, il serait bon et dans l'intérêt de tous que cette histoire de "drones" finisse dans la transparence la plus totale pour le bien de tout le monde...  

Voici l'article du R.L. paru le 12 novembre 2014...


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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 20:52
Pourquoi le républicain Lorrain a t-il supprimé l'article?

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Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog: http://ovnis-ufo.org/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 20:53
@Polyèdre57 a écrit:... Bien, voici le visuel Stellarium de cette nuit vers l'horizon EST...

Pour ma part je verrais plutôt ceci :



Rappel : Stellarium ne travaille pas en heure "Zoulou" il prend comme référence le fuseau horaire ou le PC se trouve. On peut vérifier à son lancement, la date et l'heure actuelles sont affichées au bas de la fenêtre.


@Polyèdre57 a écrit:Ma première question concerne le satellite Cosmos 2242 qui n'est pas ici en surbrillance, pourquoi ? Il est dit que ce satellite est éclipsé, qu'est-ce que cela signifie ?

Le 10/11/2014 à 23h 30 locales il n'y avait pas de satellites en visibilité (déjà débattu).
Pourquoi parlez-vous de Cosmos 2242 ?
Voilà où était Cosmos 2242 le 10/11/2014 à 23h 30 locales, 22h 30 Zoulou (Callsky travaille en heure Zoulou).
La croix verte indique la position que vous occupiez, le rond vert l'endroit où se trouvait Comos 2242 à cette date et à cette heure.
Cosmos 2242 a une magnitude lamentable en temps normal, il n'est même pas sûr qu'on arrive à le voir s'il passait au-dessus de nos tête par temps clair.




Traduction : Cosmos 2242 le 10/11/2014 à 22h 30 zoulou passe au-dessus d'une zone éclairée par le Soleil. Il se trouve au-dessous de votre horizon.

En espérant que l'hypothèse "satellite" soit éliminée définitivement voilà la réponse de Calsky :
- Localisation Cattenom
- Date : 10/11/2014
- Heure début recherche : 22h 30 zoulou
- Heure fin recherche : 0h 30 zoulou le 11/11/2014
- minimum magnitude : 4.5


Callsky a écrit:No transits/event found for selected interval and site. Please extend the duration of calculation or switch to a higher user level.

Maintenant si on dégringole la magnitude jusqu'à 10 il est certain qu'on va trouver quelques occurrences et un tas de Cosmos divers et variés mais pas de Cosmos 2242 dans cette liste.

Bonne soirée.
...
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 21:20
J'ai déjà regardé sur CalSky et Heaven Above, rien ne semble correspondre et coller avec l'intrus que nous avons pu distinguer. Lorsque j'utilise Stellarium depuis mon domicile alors que l'ISS se pointe à l'horizon, c'est quasiment en temps réel, je ne vois pas ce que viens faire le mode "zoulou" ici... L'autre soucis qui n'a pas été pris en compte est l'heure, rien à voir avec les 23h30 annoncé pour un quelconque drone, cette lueur est apparue entre 22h35 et 22h40 heure locale, il aurait été préférable d'attendre que je puisse obtenir mon accès au web avant que l'information ne transite dans les médias, il n'est pas bon d'être trop pressé sans avoir toutes les cartes en main, personnellement, je n'aurais fait aucune déclaration en ouvrant un formulaire spécifique, ce ne sera pas la première fois que j'aperçois de "minuscules lumières" sans pouvoir leur coller une identification avec certitude, ce que je recherche à vivre personnellement lors de ces veillées, ce sont des évènements ayant un niveau d'étrangeté avéré, évoluant dans de faibles altitudes et de pouvoir en capturer l'essence avec une bonnette à réseau de diffraction comme d'autres ici poursuivent cet objectif, dans le cas présent, rien ou peu de choses ne viennent accréditer une quelconque origine étrangère, pas de sustentation au-dessus des installations, changements de directions aléatoires ou contrôlés, aucune luminescence particulière, pulsations, changement de couleur, descente en feuille morte et autres caractéristiques bien connues maintenant dans la problématique OVNI.

Le fait que nous ne soyons pas d'accord sur l'horaire ne change rien au fond, il y a eu observation d'un point lumineux dont l'origine nous est inconnue par non répertorié tout simplement, je rappelle qu'il existe de nombreux satellites dans ce cas (espions et militaires), il en a été encore question dernièrement en consultant ce lien Maintenant doit-on faire la chasse aux satellites espions lors de nos veillées ? Je ne pense pas, ce n'est pas le but que nous poursuivons.

Il faut bien comprendre que si nous avons à faire à une technologie militaire, nous sommes dans l'incapacité de fournir des réponses concrètes, cet évènement ne m'empêche pas de dormir, seules les conséquences de l'interrogatoire que nous avons subit laisse des traces dans les registres de Gendarmerie alors que nous n'avons rien à nous reprocher et aucun lien avec un quelconque réseau d'amateurs de drones, c'est regrettable...

Mais regardons les points positifs... Le fait que Benjamin remonte l'information auprès des médias même si elle n'est pas tout à fait dans l'exacte permet au moins de nous faire connaître et inciter les gens notamment de ma région à venir déposer leurs témoignages (anciens ou nouveaux) sur le forum, certains ne savaient pas ou le faire, maintenant, ils savent pour le travail sérieux que nous pouvons leur apporter, n'en déplaise pour les pseudo-sceptiques qui suivent ce fil en bavant et vociférant tout leur fiel...

Source: France24.com

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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 22:24
Les gars, si je vous lis bien vous étiez près de la centrale pour photographier d'éventuels passage de drones. Vous n'avez pas pris de photos de cette boule lumineuse ?
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 22:28
Bonsoir Polyèdre

Vous êtes en train de nous raconter que finalement ce témoignage déposé par rextryx57 est plutôt éloigné de la réalité :


@rextyx57 a écrit:Observation Ovni 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - cenrale de cattenom - Moselle (dép.57)

Prénom ou pseudo : rextyx57

Ville: cenrale de cattenom
Département: Moselle (dép.57)
Région: Lorraine
Pays: France
Date: 10/11/2014
Heure du début de l'observation: 23 h 30
Durée de l'observation:   1 minute

Conditions météo: ciel degagé
Nombre de témoins:  3
Type de phénomène: Boule lumineuse
Signalement officiel: Oui 

L'heure d'apparition de la boule lumineuse ne serait pas 23h 30 mais 22h 35 ...
Vous êtes sûr du jour au moins ?


@rextyx57 a écrit:Ensuite elle a disparue totalement ..J'ai voulu prendre des photos ou meme un film avec mon camescope Panasonic HDD , SDR- H90 mais à aucun moment je n'ai reussi a l'avoir sur mon écran de contrôle , je peux vous affirmer que j’étais bien dessus !
Peu de temps après la gendarmerie de circonscription ( celle de Hettange Grande ) était sur les lieux et nous demandait nos papiers ;..

Or la "mise en branle" des forces de l'ordre pour essayer de trouver un pilote de drone aux alentours a eu lieu à 23h 30, c'est dans tous les articles de presse.
C'est sûr que "peu de temps après" n'est pas défini dans le fil.


@Polyèdre57 a écrit:... Lorsque j'utilise Stellarium depuis mon domicile alors que l'ISS se pointe à l'horizon ...

Vous avez de la chance de voir l'ISS sur Stellarium, il faudra expliquer comment vous faites cela m'intéresse beaucoup.
Stellarium étant un logiciel implanté sur PC hôte et L'ISS ne cessant pas de changer d'orbite même Heavens Above n'est pas fichu de la trouver au bon endroit au bon moment. Seul Callsky est en capable (Callsky travaille en heure zoulou).


@Polyèdre57 a écrit:... Le fait que nous ne soyons pas d'accord sur l'horaire ne change rien au fond, il y a eu observation d'un point lumineux ...

Vous semblez avoir une drôle de notion de "point" lumineux.
rextyx57 nous fournit une taille apparente à bout de bras de 6 cm (13 fois la pleine Lune dans le ciel).
korridwen est beaucoup plus modeste, elle parle de "petit pois" ce qui fait encore 1,6 fois la pleine Lune.
Polyèdre57 descend au point, plus petit qu'une étoile.


@Polyèdre57 a écrit:je rappelle qu'il existe de nombreux satellites dans ce cas (espions et militaires), il en a été encore question dernièrement en consultant ce lien

Utilisez plutôt Callsky que "ce lien" qui ne fournit aucune information utilisable.
Je répète : de 22h 30 le 10/11/2014 à 0h 30 le 11/11/2014 il n'y a aucun satellite visible (magnitude < 4.5) à partir de Cattenom.

Cela c'était les "hors d'oeuvre" maintenant essayez de m'expliquer la citation ci-dessous, vous comprendrez pourquoi je vous demande si vous êtes sûr du jour de votre observation.


@rextyx57 a écrit:Sujet: Re: Surveillance des centrales nucléaires et des alentours   Mar 11 Nov 2014, 14:41

Salut a tous

Parlant de veillées de prevues
hier soir de 18 heures 30 a 23 H 45 , accompagné par Polyedre et par Korridwen une surveillance a la centrale de cattenom , mais encore une fois rien a signaler mis a part 2 controles de gendarmerie , un par les gendarmes formés pour la securité des centrales et un par des gendarmes de la circonscription ( gendarmes de Hettange Grande ) ..

Décidément Kafka n'a pas dû naître en Autriche mais à Cattenom ou alors il y a une erreur de jour.
Bonne soirée.
...
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Mer 19 Nov 2014, 23:46
@TempusFugitt a écrit:Les gars, si je vous lis bien vous étiez près de la centrale pour photographier d'éventuels passage de drones. Vous n'avez pas pris de photos de cette boule lumineuse ?

Je dispose que d'un modeste APN sans trépied et pas assez puissant pour capturer une lueur évoluant dans la voûte céleste, que voulez-vous obtenir de concret avec un objet lointain et un appareil muni d'une bonnette, la retirer et alors pour quel résultat ? Un point lumineux avec lequel nous ne pouvons aller plus loin, aucune structure apparente y compris avec une paire de jumelle à vision stabilisée, Rextyx57 aurait pu éventuellement la filmer mais le résultat aurait été identique, un point lumineux avançant rapidement dans les cieux à la manière d'un satellite, ne me faites pas dire que je suis certain qu'il s'agisse d'un satellite, ce n'est pas le cas, mais c'est ce qui s'en rapproche le plus au niveau de son comportement, mais je le redis une fois de plus, certains d'entre-eux sont occultés par les logiciels en ligne de reconnaissance des satellites...

Il n'y a aucune erreur concernant le jour de cette observation, il s'agissait bien de la soirée du lundi 10 novembre, nous avons appris à demi-mot d'un membre de cette brigade de Gendarmerie le lendemain après-midi, soit le 11 novembre lors de notre audition, le survol de la veille (le 10 au soir), la presse a relayée l'information mercredi 12 novembre. Nous avons tous trois effectués ensemble qu'une seule et unique veillée, Rextyx57 avait déjà passé une trentaine d'heures sur le terrain sans rien voir de particulier.

Concernant l'affirmation de Rextyx57 plus haut: " Mais encore une fois, rien à signaler...", il ne faut pas la prendre telle quelle bien évidemment, il faut en saisir la subtilité... nous, nous attendions clairement à un éventuel survol de drone et non autre chose.... J'ai l'impression de m'exprimer en Chinois et que personne n'en saisisse ici le sens... Suspect

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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Jeu 20 Nov 2014, 00:00
Slt vous ne donnez pas trop envie de temoigner ici, le pauvre gars raconte son histoire (qui nous dépasserait tous ...) et il s' en prend plein les miches....
merci a vous pour avoir le courage de témoigner.
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Jeu 20 Nov 2014, 00:10
@YAAZ a écrit:Slt vous ne donnez pas trop envie de temoigner ici, le pauvre gars raconte son histoire (qui nous dépasserait tous ...) et il s' en prend plein les miches....
merci a vous pour avoir le courage de témoigner.


Merci YAAZ Wink C'est une habitude ici aux témoins de s'en prendre plein les dents, pas mal d'entre-eux lâchent l'éponge pour ne plus intervenir face à l'incompréhension.

J'avais zappé ceci...

@wacapou a écrit:



Vous avez de la chance de voir l'ISS sur Stellarium, il faudra expliquer comment vous faites cela m'intéresse beaucoup.
Stellarium étant un logiciel implanté sur PC hôte et L'ISS ne cessant pas de changer d'orbite même Heavens Above n'est pas fichu de la trouver au bon endroit au bon moment. Seul Callsky est en capable (Callsky travaille en heure zoulou).

Et pourtant je l'avais testé depuis mon domicile, repéré peu de temps à l'avance sur mon PC puis en visuel, que voulez-vous ? Il aura suffit d'une fois pour que cela tombe juste ? Je ne vais pas vous conter des sornettes, ce n'est pas mon genre...

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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Jeu 20 Nov 2014, 00:13
je n'ai aucun doute de ce que tu as vu !! merci a toi
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Jeu 20 Nov 2014, 00:21
Bonsoir Polyèdre,

Je trouve que vous avez relevé des choses pertinentes ce soir là (positions, heures, etc) et il ne manque pas grand chose pour produire l'équation précise de la vitesse de l'objet en fonction de sa hauteur, ce qui permettra une étude identique à celle de l'OVNI de Barcelone où l'on avait pu identifier l'objet de manière certaine.

1) Pourriez-vous placer sur une carte les points où l'objet est apparu et disparu d'après vos estimations ? Ou bien juste donner les coordonnées GPS en cliquant sur GoogleMaps aux endroits tels que vous les perceviez. Évidemment, les distances étant trompeuses, ce ne sont pas les endroits précis qui entreront dans l'équation mais leurs dispositions relatives.

2) Combien de diamètres lunaires séparaient l'objet de la lune lorsqu'il est passé dessous ? (nombre de lunes que vous pourriez empiler pour remplir l'écart entre le bas de la lune et l'objet)

Une grande précision dans la réponse à ces deux questions n'est pas requise. Vos réponses ne peuvent que rendre plus précise l'équation par défaut que j'ai en l'absence de ces éléments.
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Jeu 20 Nov 2014, 04:10
YAAZ a écrit:Slt vous ne donnez pas trop envie de temoigner ici, le pauvre gars raconte son histoire (qui nous dépasserait tous ...) et il s' en prend plein les miches....
merci a vous pour avoir le courage de témoigner.

Merci YAAZ C'est une habitude ici aux témoins de s'en prendre plein les dents, pas mal d'entre-eux lâchent l'éponge pour ne plus intervenir face à l'incompréhension.



Voilà , sur ce , moi je vais encore aller sur le terrain , mais alors avec un souhait tres fort , choper un drone et peut etre un ovni , si ils fonctionnent de paire , là j'ai la rage ! et arretez de me faire passer pour un guignol ......merci .;

Effectivement , , ce soir là , je me rappelle bien avoir vu une boule direction constante nord/sud , d'avoir dit a Korridwen , wouah , on a de la chance de la voir de ci pres , elle me repond oui on a de la chance , pour ma part , c'est a cause de cela que j'ai fait une declaration sur  ce forum , precision : si ça avait été un point dans le ciel je ne l'aurais meme pas vu je n'avais pas mes lunettes ce qui pour moi confirme de la taille de l'ogjet , ensuite , il y a desacord sur la taille , la hauteur , ...Apres je precise que j'attends , pour voir si il n'y avait pas de sattellite , chose que wacapou  me confirme , donc pour moi, pas de soucis , j'ai vu un phenomène ...Si on commence a parler de satellete militaire etc;. on en fini plus ;.;ok il faut des precisions pour faire certains calculs de controle  et continuer a construire ce temoignage , mais tout le contraire se passe , effectivement on me demoli , ce qui doit bien faire rire les sceptiques qui nous lisent .. une chose aussi me fait grimper au mur , lorsque je lis Polyedre qui dit normalement les ovnis n'ont pas cette trajectoire rectiligne ;.. et pourquoi ne l'aurait il pas ??? voilà , mon coup de gueule est passé car comme je vois ce que vous en faites de ce temoignage j'avais aucune intention de me faire mousser , ça c'est clair , mais cela me depasse a un point !!!!
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Jeu 20 Nov 2014, 04:18
Pardon, je me rends compte que mes questions sont difficiles à répondre de mémoire. J'ai préparé les images suivantes, qui devraient simplifier votre re-visualisation.
Cliquez pour voir clairement les graduations. Si vous avez des souvenirs précis, vous pouvez répondre en termes de demi-graduations.



Sur cette première image, la question porte sur la hauteur apparente : Sur quelle ligne horizontale situez-vous l'objet lumineux approximativement ?




Ici, la direction de l'Est est en noir. La direction de la lune est en jaune.
Dans quelle direction (en vert) l'objet est-il apparu approximativement ?
Dans quelle direction (en bleu) l'objet a-t-il disparu approximativement ?


Les équations sont prêtes, il ne manque plus que ces données. Elle vont nous donner des graphiques avec des courbes qui se croisent, qui seront une base très fiable et informative pour discuter des caractéristiques de l'objet.

rextyx57 : Je prends vos témoignages au sérieux, et c'est normal qu'il y ait des différences dans les estimations. Si vous avez les réponses à ces deux questions, et si elles diffèrent avec celles de Polyèdre, ce n'est pas grave: on fera une moyenne ou deux séries de graphiques. Ils vont nous permettre d'avancer, notamment sur la question de la hauteur et de la distance.
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Jeu 20 Nov 2014, 04:23
Les images sont minuscules. C'est très embêtant qu'on ne puisse pas éditer nos messages, je pollue le topic avec 36 messages. Les voici en grand :



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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Jeu 20 Nov 2014, 05:01
les deux lignes verte = debut  et bleu = fin  qui sont a 90 degres de la ligne noire

Donc les 2 lignes le plus a l'exterieur de toutes les lignes
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Jeu 20 Nov 2014, 05:10
pour l'autre image ou l'on voit la lune , la ligne des 20 degres correspond le mieux a ce que j'ai vu , de gauche a droite et en passant en dessous de la lune , la ligne des 20 degres est bonne !!
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Jeu 20 Nov 2014, 07:01
Pardons les gars mais je suis votre témoignage depuis un moment et c'est vrai qu'il n'est pas clair, il y a de très grosses différences entre vos versions, notamment la taille apparente et ce n'est pas un détail, passer d'un objet qui fait 5 a 8cm a tout a coup la moitié de la lune voir peut être un satellite.. mettez vous a la place de l'ufologue lambda qui vous lis...l'estimation de taille est la première des choses a constater quant on est dans le "métier" et c'est le truc qui vous fait problème.
Perso je ne me vois pas utiliser votre témoignage comme élément fiable de cette affaire de drones.

Je ne veut vexer personne mais je vous le dis tel que je le vois..Wink

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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Jeu 20 Nov 2014, 07:06
Bonjour

Il y a peut-être une explication pour la différence de taille : Je viens de relever un détail :
@rextys
Vous nous dites que vous n'aviez pas vos lunettes et que vous ne pouviez pas voir un point lumineux dans le ciel de la taille d'un satellite
donc cela signifierait que vous êtes myope (même légèrement ou atténué par la presbytie)
votre vision est donc différente de celle des autres témoins qui ont une bonne vue et pour vous  les objets paraissent plus gros et plus proches

vous voyez l'objet beaucoup plus gros qu'eux mais cela signifie que l'objet est infiniment moins éloigné que ne le serait un satellite sinon vous ne l'auriez pas capté

@Thibaut56
Merci de vous impliquer dans ce témoignage et peut-être allez vous permettre d' apporter la précision qui nous manque car c'est justement le travail sensé de chaque intervenant qui permet d'étudier un témoignage
Bien  cordialement

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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Jeu 20 Nov 2014, 08:06
J'ai toujours été réticent à la manière de mesurer la taille d'un objet lumineux  par le pouce , personnellement je n'ai jamais eu de résultats probants mais extrêmement variables. Ceci dit je suis de l'avis d'HANNIBAL , je n'en rajouterai pas....
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Jeu 20 Nov 2014, 08:13
Je crois que le désaccord entre les témoins indique qu'il s'est bien passé quelque chose : instinctivement, si des gens inventent et peuvent communiquer pendant qu'on les interroge, ils se mettent d'accord.
Donc, si certains posts ont pu montrer un peu d'agacement, c'est plus par frustration, moins par mise en doute.
Donc merci encore pour votre confiance rextyx57. J'espère que Polyèdre et Korridwen auront aussi envie de dire comment ils voient les choses sur les deux images ci-dessus.

A propos, rextyx57, mes questions sont peut-être ambiguës. La première image (avec la lune) a pour but de vous faire évaluer la hauteur de l'objet uniquement au moment où il est passé sous la lune (les lignes horizontales ne représentent pas la trajectoire). Confirmez vous que l'objet était très proche de la lune (hauteur angulaire de 20 degrés) quand il est passé dessous ?

La deuxième image, avec les lignes colorées, ne montre pas non-plus la trajectoire de l'objet. Les lignes sont pour indiquer "vers où l'objet était lorsqu'il est apparu" et "vers où il était au moment de disparaître". Confirmez-vous qu'il était si proche du Nord et du Sud ?

N'hésitez pas à recommuniquer les bonnes graduations si l'ambiguïté de mes questions vous a induit en erreur. Merci beaucoup ! Les courbes arriveront dans la journée.
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Jeu 20 Nov 2014, 10:28
Merci pour le témoignage!
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Jeu 20 Nov 2014, 10:38
20 degres  oui

les lignes que je dis plus haut , pour  moi sont les meilleurs , debut et fin d e l'observation ;.


Entierement d'accord avec toi Hannibal  ...pùmp!hreh
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Jeu 20 Nov 2014, 11:52
@Wacapou qui dit  :Vous avez de la chance de voir l'ISS sur Stellarium, il faudra expliquer comment vous faites cela m'intéresse beaucoup.
Stellarium étant un logiciel implanté sur PC hôte et L'ISS ne cessant pas de changer d'orbite même Heavens Above n'est pas fichu de la trouver au bon endroit au bon moment. Seul Callsky est en capable (Callsky travaille en heure zoulou).


.et bien vous êtes dans l'erreur :
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Jeu 20 Nov 2014, 11:58
@Polyèdre57 a écrit:
Merci YAAZ Wink C'est une habitude ici aux témoins de s'en prendre plein les dents, pas mal d'entre-eux lâchent l'éponge pour ne plus intervenir face à l'incompréhension.

Je pense que vous exagérez....

Finalement par rapport à votre observation (la votre) quelle est votre hypothèse
privilégiée ?
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovnis à centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

le Jeu 20 Nov 2014, 12:50
Bonjour à tous.

C'est évidemment tout à fait logique de vouloir confronter les passages des différents satellites avec l'observation de cette boule lumineuse. A ceci près que le seul satellite réellement évident à voir à l’œil nu est l'ISS, qui ressemble à une grosse étoile, genre la taille apparente de Jupiter, (qui n'est pas une étoile, je sais! c'est juste pour la comparaison de taille...) bougeant de façon rectiligne. 
C'est le satellite le plus bas (donc près de nous) et le plus gros. 

Je veux dire par là que pour prendre n'importe quel autre satellite pour un OVNI, il faut soit:
- voir des ovni à chaque coin de rue (ou de ciel!)
- avoir une imagination débordante! (et de très bons yeux ou des jumelles)

Les satellites autres que l'ISS ne sont que des points minuscules, ressemblant à des étoiles faiblement lumineuses, à peine visibles à l’œil nu, ou pas visibles du tout...

Ceci pour dire que vu la taille apparente de la boule lumineuse observée par les témoins (même si leurs avis divergent, c'était suffisamment important pour être remarqué), si ce n'est pas (et d'ailleurs ce n'est pas) l'ISS, ce ne sera certainement pas non plus Cosmos ou un autre satellite!

Cordialement,
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