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rextyx57
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Ovni B 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Sam 15 Nov 2014, 20:34
Rappel du premier message :

Observation Ovni 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

Prénom ou pseudo : rextyx57

Ville: centrale de cattenom
Département: Moselle (dép.57)
Région: Lorraine
Pays: France
Date: 10/11/2014
Heure du début de l'observation: 23 h 30
Durée de l'observation:   1 minute

Conditions météo: ciel degagé
Nombre de témoins:  3
Type de phénomène: Boule lumineuse
Signalement officiel: Oui 

Récit complet de l'observation:

Nous étions trois a nous être donné RDV , à la centrale de Cattenom , sur le parking situé à  l'est du site .
Cela faisait plus de 2 heures que nous étions là , pour voir si l'on pouvait voir un de ces fameux "drones" et pouvoir le filmer ou même le photographier .
Vers 23 h 30 , tournant le dos à la centrale et en provenance du nord , un de mes comparses s’étonne de voir une lumière se rapprochant direction plein sud. Après quelques secondes , l'objet se rapprochant de nous , on constate que c'est une boule luminiscente , la meme lumiere qu'un tube néon , cette boule passe environ a une hauteur située entre 500 et 800 mètres , donc elle est passée juste au dessus du lac mirgenbach, son trajet etait  rectiligne , nord /sud , pas de bruit , toujours la même vitesse constante ..
Je me rappelle aussi que nous nous trouvions juste en face de la lune montante , et que cette boule est passée juste en dessous de cette dernière .
Cela ne pouvait donc pas être la lune qui l’éclairait et  encore moins le soleil qui était déjà bien de l'autre coté ..En tendant mon bras ( entre 10et20 degrés ) et en prenant mon pouce comme référence , cette boule prenait toute la longueur de mon pouce ,
Ensuite elle a disparue totalement ..J'ai voulu prendre des photos ou meme un film avec mon camescope Panasonic HDD , SDR- H90 mais à aucun moment je n'ai reussi a l'avoir sur mon écran de contrôle , je peux vous affirmer que j’étais bien dessus !
Peu de temps après la gendarmerie de circonscription ( celle de Hettange Grande ) était sur les lieux et nous demandait nos papiers ;..

Nous étions juste au-dessous d'ou il y a marqué d56 en jaune , le premier parking :


Agrandir le plan

j’espère que les liens vont marcher !!



Agrandir le plan

Description précise:  ronde luminosité neon
Couleur: blanche laiteuse
Taille du phénomène: un quart de moins que la lune a ce moment là
Comportement: mouvement rectiligne nord sud , vitesse impossible de le dire
Trajectoire: Nord 5° - sud 5°
Bruit spécifique: Non 
Odeur spécifique: Non 
Direction de l'objet en fonction du vent: non précisé
Présence d’installations: Centrale nucléaire  cattenom
Photo semblable: non précisé
Tableau: boule 



View Larger Map


Enquête de terrain demandée:  
Enquêteur en charge du dossier:

Mots clés : Ovni,Ufo, Ufologie, Témoignages, Lorraine, France, 23 h 30, 10, ,

Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses. 

Cordialement rextyx57

Anonymous
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 13:36
@pierfig a écrit:... je conseille de refermer ce sujet et d'en rouvrir un qui fait le point sur les survols attestés des centrales avec heures et dates recoupées et vérifiées sans commentaires excessifs ...

Nous ne sommes pas sur un "sujet" ici mais sur un "témoignage" qui devrait finir "classé" (A, B, C, D ou encore à la poubelle dans "Témoignages refusé").
Vous le "sentez" comment ce témoignage ?

Bonne après-midi.
...
Loreline
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 13:41
Wacapou
J'ai renoncé au classement en D car ce témoignage devenait de moins en moins étrange et des éléments précis nous étaient apportés
Aussi,
J'ai pensé au classement en  C pour rendre hommage à la qualité des intervenants qui ont essayé de débrouiller ce méli-mélo
J'attends l'avis des intéressés bounce
Bien cordialement

Sinon  témoignage refusé..ça me conviendrai également
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Nycolas
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 13:51
J'ai du mal à comprendre. Nous ne sommes pas une antenne du GEIPAN alors pourquoi s'obstiner à vouloir coller à leur classification ? Vouloir classer les observations, c'est une chose, vouloir les comprendre et en retirer des caractéristiques en est une toute autre. Nous ne sommes pas un organe de statistiques et je trouve que procéder ainsi dessert l'analyse du cas, en introduisant une confusion. Essayons de comprendre, en tout cas d'analyser, et laissons le GEIPAN à ses affaires.
Anonymous
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 14:22
@Nycolas a écrit:Nous ne sommes pas une antenne du GEIPAN alors pourquoi s'obstiner à vouloir coller à leur classification ?

Parce que lorsque vous commencez à gérer des dizaines de milliers de témoignages divers et variés vous avez besoin d'un "système" type base de données vous permettant de remettre la main sur les cas les plus intéressants, vite et bien ...
Dans le cas contraire les témoignages du présent forum deviennent les éléments d'un gigantesque foutoir dans lequel une chatte ne retrouverait pas ses petits.
Actuellement malgré la classification mise en place et une mémoire pas trop défectueuse il n'est pas toujours facile de retrouver un cas présentant des similitudes avec une observation "à l'étude". On se souvient de quelque chose mais .... il faut chercher ...

Bonne après-midi.
...
Loreline
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 14:46
Bonjour Nycolas
Malheureusement avec ce témoignage  nous tournons en rond et dans ces conditions,  je pense que le dernier mot revient aux témoins  et donc nous avons décidé de conclure cette étude par : probablement un avion dont le numéro de vol n'a pu être relevé du fait du délai trop grand entre la date de l'observation et l'étude du cas  et donc clasement en B


Encore un grand merci à tout ceux qui se sont impliqués dans cette analyse et bien entendu si un nouvel élément probant intervient, le classement sera modifié

Bonne journée et encore merci Wink
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Thibaut56
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 16:34
Beaucoup de choses ne collent pas avec le Cesna (heure, hauteur, couple vitesse-altitude, bruit). Un seul élément pourrait coller (lumière blanche), je trouve que ce n'est pas assez pour dire qu'un avion est probable.

Si ce tableau est correct, je pense que le cas rentre dans la ligne C.


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pierfig
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 17:01
Adjugé pour   C  .en ce qui me concerne .

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Thibaut56
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 17:13
La collaboration avec nos voisins pourrait être agréable, mais :

Apres s’être laissé trompés par un logiciel pas plus fiable qu'un souvenir humain, ils nous ont inventé des choses (ex: "les témoins n'ont pas vu le Cesna après l'objet").
Deux nouvelles inventions aujourd'hui. D'abord, ils affirment que l'objet est passé à 22°, ignorant que les témoins sont d'accord pour le placer sous la lune sur l'axe des 20°, sur un schéma permettant de visualiser la scène. Ils affirment aussi que les données deviennent de plus en plus précises avec le temps, alors que les angles en question ont été connus dès qu'on les a demandés.

Vouloir un avion au point d'arranger les informations et en ignorant ce qui ne les conforte pas, ne vaut pas plus que chercher le nombre d'or partout dans la nature pour justifier Dieu en ignorant les innombrables cas ou le nombre d'or n'est pas présent.

Ils m'ont donne l'impression d’être sérieux quand je les ai découverts, mais ce n’était du qu'à leur apparence sûre et prétendue rigoureuse vue de loin. Finalement, ils n'ont pas plus de rigueur que les croyants aux ET afin de se conforter dans leur croyance au tout-explicable.

Il y a peu de scientifiques parmi eux je pense, puisque l'épistémologie la plus basique enseigne aux chercheurs l’humilité face au manque d'information ou de compréhension d'un phénomène (savoir dire : "je ne sais pas"). Je trouve qu'il y a de bons éléments chez eux, c'est dommage que d'autres parasitent la collaboration par des piques dignes d'une cours de collège.

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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 17:22
Dommage qu'un classement B+ n'existe pas... rire

B me conviens parfaitement, qu'on en finisse, 11 pages pour un supposé aéronef fusse t-il civile ou militaire officiel ou officieux, c'est du pareil au même, ce que nous traquons avant tout, ce son des "objets" aux comportement atypiques qui ne laissent guère de place au doute.

Allez, basta, ouste, du vent, du balais !

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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 17:25
@Thibaut56 a écrit:... Il y a peu de scientifiques parmi eux je pense ...

Je crains que ce ne soit pas vraiment les compétences qui soient en cause mais plutôt une énorme réserve de mauvaise foi.
Même un scientifique peut opérer de même, il y a une si grande tentation à faire correspondre les résultats d'une expérience ou d'un calcul avec ce que l'on a envie ... et inversement on rêve de planter le concurrent, le contradicteur, tous les moyens sont bons.
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 17:40
C'est vrai :)

Pour aller dans le sens de Nycolas et Polyedre, moi non plus je n'aime pas beaucoup le classement restreint et imprécis du GEIPAN. Il distingue mal l'utilité théorique des données disponibles, leur fiabilité (indépendamment de ce qu'on pourrait en faire), l’étrangeté de l'observation.
Classer une observation est un problème multi-critères, critères indépendants, donc difficiles a faire tomber dans 4 cases.

Une échelle telle que celle-ci me parait plus informative :

Je placerai l'observation de rextyx, Polyedre et leur discret ami avec un point, situé quelque part à droite (8) et centré en hauteur (5), en bleu ou violet (pas très étrange).


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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 18:16
Je dois vous demander de laisser nos "voisins" a leurs affaires, dans un soucis d'apaisement des deux cotés..et pour éviter les échanges inutiles qui nous on pollué ces derniers mois.Wink

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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 18:16
J'aime bien votre tableau. Le but de ma remarque, que je n'ai pas précisé, était autant de pointer l'étrangeté (subjective, pour moi, à mon humble avis, etc.) du fait d'adopter la classification du GEIPAN, même si j'en comprends bien la commodité pour le forum et les amateurs connaissant cette classification, qui du coup peut servir de référentiel, mais aussi de pointer l'insuffisance du système du GEIPAN, exactement comme vient de l'expliquer Thibaut. Cela offre un côté pratique et assez simple, relativement fonctionnel, mais je suis certain qu'il y aurait mieux à faire.

Par exemple sur ce tableau on peut déjà répertorier plus subtilement les nuances d'un cas (perso je verrais quelque chose autour de 6/7 pour l'identification, et 5/6 pour la fiabilité des données, avec une observation apparemment plutôt banale).
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 18:23
Bonsoir

Éclairez ma lanterne

Le Cesna volait obligatoirement avec les phares allumés? ou bien c'est une option choisie pour expliquer cette observation?

Cdt

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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 18:47
D’après le logiciel radar, le Cesna était à basse altitude. D’après le croisement de la courbe d'un avion avec la droite de l'observation sur l'abaque altitude-vitesse, il serait à très basse altitude.
Dans les deux cas, un avion viendrait de décoller ou s’apprêterait à atterrir : les phares seraient allumés.

Nycolas : Celle-ci est peut-être plus claire, bien qu'encore perfectible.

En abscisses, on a l'utilité des données disponibles (en a-t-on assez pour faire des calculs, vérifier le passage d'un avion à ce moment/endroit là, a-t-on des images, etc ?), indépendamment de leur fiabilité.
En ordonnées, on a leur fiabilité (indépendamment de leur utilité).
Enfin, la couleur du point :
- si on est dans une zone en haut à droite, le degré de banalité conclu au sujet de l'objet (objet connu, ..., hors norme?)
- dans les autres zones, le degré de banalité lors de l'observation.



Par exemple, l'OVNI devant la lune à Barcelone serait classé avec un point bleu tout en haut à droite.

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