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rextyx57
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Ovni B 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Sam 15 Nov 2014, 20:34
Rappel du premier message :

Observation Ovni 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - centrale de cattenom - Moselle (dép.57)

Prénom ou pseudo : rextyx57

Ville: centrale de cattenom
Département: Moselle (dép.57)
Région: Lorraine
Pays: France
Date: 10/11/2014
Heure du début de l'observation: 23 h 30
Durée de l'observation:   1 minute

Conditions météo: ciel degagé
Nombre de témoins:  3
Type de phénomène: Boule lumineuse
Signalement officiel: Oui 

Récit complet de l'observation:

Nous étions trois a nous être donné RDV , à la centrale de Cattenom , sur le parking situé à  l'est du site .
Cela faisait plus de 2 heures que nous étions là , pour voir si l'on pouvait voir un de ces fameux "drones" et pouvoir le filmer ou même le photographier .
Vers 23 h 30 , tournant le dos à la centrale et en provenance du nord , un de mes comparses s’étonne de voir une lumière se rapprochant direction plein sud. Après quelques secondes , l'objet se rapprochant de nous , on constate que c'est une boule luminiscente , la meme lumiere qu'un tube néon , cette boule passe environ a une hauteur située entre 500 et 800 mètres , donc elle est passée juste au dessus du lac mirgenbach, son trajet etait  rectiligne , nord /sud , pas de bruit , toujours la même vitesse constante ..
Je me rappelle aussi que nous nous trouvions juste en face de la lune montante , et que cette boule est passée juste en dessous de cette dernière .
Cela ne pouvait donc pas être la lune qui l’éclairait et  encore moins le soleil qui était déjà bien de l'autre coté ..En tendant mon bras ( entre 10et20 degrés ) et en prenant mon pouce comme référence , cette boule prenait toute la longueur de mon pouce ,
Ensuite elle a disparue totalement ..J'ai voulu prendre des photos ou meme un film avec mon camescope Panasonic HDD , SDR- H90 mais à aucun moment je n'ai reussi a l'avoir sur mon écran de contrôle , je peux vous affirmer que j’étais bien dessus !
Peu de temps après la gendarmerie de circonscription ( celle de Hettange Grande ) était sur les lieux et nous demandait nos papiers ;..

Nous étions juste au-dessous d'ou il y a marqué d56 en jaune , le premier parking :


Agrandir le plan

j’espère que les liens vont marcher !!



Agrandir le plan

Description précise:  ronde luminosité neon
Couleur: blanche laiteuse
Taille du phénomène: un quart de moins que la lune a ce moment là
Comportement: mouvement rectiligne nord sud , vitesse impossible de le dire
Trajectoire: Nord 5° - sud 5°
Bruit spécifique: Non 
Odeur spécifique: Non 
Direction de l'objet en fonction du vent: non précisé
Présence d’installations: Centrale nucléaire  cattenom
Photo semblable: non précisé
Tableau: boule 



View Larger Map


Enquête de terrain demandée:  
Enquêteur en charge du dossier:

Mots clés : Ovni,Ufo, Ufologie, Témoignages, Lorraine, France, 23 h 30, 10, ,

Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses. 

Cordialement rextyx57

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Thibaut56
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Lun 24 Nov 2014, 23:46
Quels sont les arguments qui valident un satellite et invalident le drone ?

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Thibaut56
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 00:28
Nos chers voisins nous lisent, ils reprennent notre calcul trivial de la hauteur angulaire de l'avion pour admettre qu'il n'a pas pu passer sous la lune si leur logiciel de radar dit vrai au sujet de l'altitude.

Voisins, les données du logiciel ne semblent pas plus fiables qu'un témoignage humain, de toute façon. Vous vous êtes aperçus récemment que la vitesse affichée par le logiciel n'est pas celle parcourue sur le trajet qu'il affiche. 1 point partout.

De plus, en tant que personnes rigoureuses, ne faites pas abstraction des informations qui vous sont données : non, il n'est pas vrai que les témoins n'ont pas vu le Cesna. Ils ont écrit ici qu'ils ont vu de nombreux avions cette nuit là, et on l'a rappelé plusieurs fois, dont deux posts au-dessus.

Avez-vous une quelconque info quand à la possibilité de voir un satellite avec une telle intensité ?

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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 07:41
Bonjour Thibault
Vous avez tout à fait raison
mais je suis ennuyée de voir les déductions du forum US  interférer dans cette étude  (je ne suis pas sans reproche à ce sujet) car cela ne fait qu'embrouiller le suivi de l'étude du témoignage
Et dans ces conditions,
il est préférable de nous en tenir strictement  aux déclarations des témoins 
J'espère que vous me comprendrez
Bien cordialement
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 09:25
@Thibaut56 a écrit:Quels sont les arguments qui valident un satellite et invalident le drone ?

Satellite : il n'y a pas de satellite ayant une magnitude suffisante pour le voir dans la plage horaire 22h 00 - 23h 00.
Pour ceux qui veulent s'en assurer ils n'ont qu'à faire l'effort d'aller sur Calsky (gratuit).
Bien sûr on peut toujours argumenter à l'infini sur le passage d'un satellite espion ultra-secret et blabla et blabla mais cela ne tient pas beaucoup la route, dès qu'un nouveau truc se met à tourner autour de la Terre il est immédiatement repéré et son orbite calculée (il ne faut pas longtemps).

Drone : vitesse incompatible avec un drone pouvant faire du sur-place (maxi : 18 Km/h)
Rappel trajectoire : nord 5° --> sud 5° --> semble vouloir dire que l'objet est passé au-dessus de la tête des témoins --> à confirmer par ces derniers.
Durée observation : 1 mn (confirmé à 5 s près).
Compatible avec un drone type avion mais dans ce cas-là on aurait eu droit au bruit du moteur à explosion ou de la turbine. Même constat pour un  hélicoptère de surveillance.


Avion normal : manque la mention des feux de position et surtout du/des flashs anti-collision.

Survol en rase-motte par un Transal : appareil militaire ne respectant pas les mesures de sécurité propres aux centrales nucléaires, trop bas pour être vu par le contrôle aérien civil --> renseignements chez les autorités militaires --> Bon courage ...

...
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Thibaut56
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 10:20
Résumé utile :) Je ne suis pas d'accord sur certains points, voici comment je vois les choses :

Son : néant.

Trajectoire
Apparu à 8.4° du Nord et disparu à 14° du Sud (selon les repères donnés par Polyèdre sur les photos et le plan du parking).
Passé sous la lune, soit à une hauteur de 20° (et non les 22° que viennent d'écrire nos voisins qui gonflent les chiffres arbitrairement).

Durée
1 mn au plus court, peut-être jusqu'à 3 mn.
L'observation avait déjà commencé quand l'heure a été notée (22:40) et elle s'est terminée un peu après (peut-être 22:41).

Ces données sont utilisées pour calculer les abaques altitude-vitesse.

Satellite : il n'y a pas de satellite ayant une magnitude suffisante pour le voir dans la plage horaire 22:00 - 23:00 (callsky).

Drone hélicoptère : caractéristique altitude-vitesse de l'observation compatible avec les drones hélicoptères dont les performances modernes sont importantes (cf. la hauteur des rectangles vert et orange sur l'abaque).

Drone avion : caractéristique altitude-vitesse de l'observation quasi compatible (l'abaque de l'observation sur 3 mn frôle les points de quelques drones avions). Les engins frolés sont électriques, ce qui produit peu de bruit.

Avion normal : Le seul candidat trouvé par nos voisins est un Cesna, mais rien ne colle au niveau des chiffres. De toute façon, il manque la mention des feux de position et du/des flashs anti-collision, malgré l'usage de jumelles.
Manque aussi le bruit.
Nombreux avions vus ce soir là, le Cesna en fait possiblement partie : considérer qu'ils ne l'ont pas vu n'est pas honnête en l'absence d'information objective à ce sujet.

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pierfig
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 10:55
Je me bornerai à dire que depuis le début je ne cherche plus a comprendre le fil de ce sujet .Revenant de la région parisienne je peux vous assurer que j'y 'ai constaté en permanence une douzaine d'ovnis dans le ciel étoilé.

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nutrinus
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 11:13
Pouvez vous être plus explicite pierfig?
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 11:32
@nutrinus a écrit:Pouvez vous être plus explicite pierfig?

Je pense que pierfig veut dire que vu la densité de la circulation aérienne au-dessus de la région parisienne on n'a pas fini de voir des OVNIs (lumières dans le ciel ...).



Bonne journée.
...
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pierfig
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 12:16
Je veux dire simplement que vu les sérieuses divergences ( de 500m à 800km) entre les témoins sur un cas , le méli mélo de différentes observations à des heures diverses , des observations de gendarmes après les témoins, j'ai beaucoup de mal à suivre, ensuite des lumières qui bougent avec des aspects plus ou moins insolites on peut en voir partout auprès des aérodromes. Je résume 3 témoins ont observé quelque chose qui devait ressembler à un satellite . Les témoignages se sont faits sans concertation préalable d'où ces distorsions dans les appréciations et les essais malheureux de rattraper la situation.Bref, après quelques remarques timides d'autres intervenants je conseille de refermer ce sujet et d'en rouvrir un qui fait le point sur les survols attestés des centrales avec heures et dates recoupées et vérifiées sans commentaires excessifs. Les OVNIS c'est sérieux.

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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 13:08
@pierfig a écrit:Les témoignages se sont faits sans concertation préalable d'où ces distorsions dans les appréciations et les essais malheureux de rattraper la situation

Ce qui montre bien que les 3 témoins ont restitué le plus honnêtement possible ce qui n'était qu'un détail anodin au départ mais qui est devenu plus complexe ensuite du fait de tentatives de rattrapage aux branches.

@pierfig a écrit:je conseille de refermer ce sujet et d'en rouvrir un qui fait le point sur les survols attestés des centrales avec heures et dates recoupées et vérifiées


Je partage cet avis. Mais qu'est ce qui va nous assurer de la véracité des informations sur les heures et dates de survols par des ovni (objets volant non identifiés) ? Même le patron de Greenpeace a donné à l'Assemblée Nationale des éléments venant d'un article d'un journal, repris d'un autre journal et on sait ce que ça vaut.
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 13:36
@pierfig a écrit:... je conseille de refermer ce sujet et d'en rouvrir un qui fait le point sur les survols attestés des centrales avec heures et dates recoupées et vérifiées sans commentaires excessifs ...

Nous ne sommes pas sur un "sujet" ici mais sur un "témoignage" qui devrait finir "classé" (A, B, C, D ou encore à la poubelle dans "Témoignages refusé").
Vous le "sentez" comment ce témoignage ?

Bonne après-midi.
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 13:41
Wacapou
J'ai renoncé au classement en D car ce témoignage devenait de moins en moins étrange et des éléments précis nous étaient apportés
Aussi,
J'ai pensé au classement en  C pour rendre hommage à la qualité des intervenants qui ont essayé de débrouiller ce méli-mélo
J'attends l'avis des intéressés bounce
Bien cordialement

Sinon  témoignage refusé..ça me conviendrai également
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 13:51
J'ai du mal à comprendre. Nous ne sommes pas une antenne du GEIPAN alors pourquoi s'obstiner à vouloir coller à leur classification ? Vouloir classer les observations, c'est une chose, vouloir les comprendre et en retirer des caractéristiques en est une toute autre. Nous ne sommes pas un organe de statistiques et je trouve que procéder ainsi dessert l'analyse du cas, en introduisant une confusion. Essayons de comprendre, en tout cas d'analyser, et laissons le GEIPAN à ses affaires.
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 14:22
@Nycolas a écrit:Nous ne sommes pas une antenne du GEIPAN alors pourquoi s'obstiner à vouloir coller à leur classification ?

Parce que lorsque vous commencez à gérer des dizaines de milliers de témoignages divers et variés vous avez besoin d'un "système" type base de données vous permettant de remettre la main sur les cas les plus intéressants, vite et bien ...
Dans le cas contraire les témoignages du présent forum deviennent les éléments d'un gigantesque foutoir dans lequel une chatte ne retrouverait pas ses petits.
Actuellement malgré la classification mise en place et une mémoire pas trop défectueuse il n'est pas toujours facile de retrouver un cas présentant des similitudes avec une observation "à l'étude". On se souvient de quelque chose mais .... il faut chercher ...

Bonne après-midi.
...
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Ovni B Re: 2014: le 10/11 à 23 h 30 - Boule lumineuse - Ovni à centrale de Cattenom - Moselle (dép.57)

le Mar 25 Nov 2014, 14:46
Bonjour Nycolas
Malheureusement avec ce témoignage  nous tournons en rond et dans ces conditions,  je pense que le dernier mot revient aux témoins  et donc nous avons décidé de conclure cette étude par : probablement un avion dont le numéro de vol n'a pu être relevé du fait du délai trop grand entre la date de l'observation et l'étude du cas  et donc clasement en B


Encore un grand merci à tout ceux qui se sont impliqués dans cette analyse et bien entendu si un nouvel élément probant intervient, le classement sera modifié

Bonne journée et encore merci Wink
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