Marque-page social
Marque-page social yahoo  Marque-page social google      

Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
blue book inédits ?Aujourd'hui à 00:27anakinneo2018Le GEIPAN et son traitement du phénomène OvniHier à 22:46Stéphane T Des expériences de physique quantique montrent les effets d’une quatrième dimension spatialeHier à 22:18TikoDécès du docteur Jacques CostagliolaHier à 21:51Nanou TiLes Suisses du ForumHier à 20:51pierrevQue cache le passé et les anciennes civilisations ?Hier à 17:49OR-NELLarchives australiennesHier à 15:43anakinneo2018Lorraine: les membres de cette régionHier à 11:11Spica.57Ovni dans l'histoire avec Thomas MargoutHier à 09:52Polyèdre57STAR WARS : Projet d'un Tuto pour fabriquer son sabre laserJeu 22 Fév 2018, 21:25Pierre.BVidéo d'un phénomène non identifiéJeu 22 Fév 2018, 15:19mimi630Analyse statistique en France métropolitaineJeu 22 Fév 2018, 11:09Alain.MAvis sur cette vidéo?Jeu 22 Fév 2018, 06:52JamalLe Feu des MagiciensMer 21 Fév 2018, 19:05Tiko2010: Le 06/10 Témoignage ovni triangulaire centrale de Golfech Mer 21 Fév 2018, 00:21anakinneo2018[Speculations] vol mh370 intriguantMar 20 Fév 2018, 06:16Yvon Cédric2018 avec ODH Tv Lun 19 Fév 2018, 22:36Nanou TiQuand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York TimesLun 19 Fév 2018, 21:16Polyèdre57Le Rapport Cometa dans la BOX Ciné de Février!Lun 19 Fév 2018, 20:35Pierre.BProjet interview de Jérôme HuckLun 19 Fév 2018, 18:16Polyèdre57Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire?Dim 18 Fév 2018, 15:57Guillaume84[Sujet Unique pour les Membres] Problèmes constatés sur le forumSam 17 Fév 2018, 22:40elisaliseA propos de l'indiscernabilité OVNI/OVISam 17 Fév 2018, 20:02tonytutchNelson Monfort raconte son observation ovniSam 17 Fév 2018, 17:52Polyèdre57Les cas UFO découverts par les militaires ou la policeSam 17 Fév 2018, 14:32Nanou TiPrésentationVen 16 Fév 2018, 17:51LorelineLancement de Falcon Heavy Ven 16 Fév 2018, 17:33killkuterle mystère des pyramides Ven 16 Fév 2018, 17:30killkuterbonjour à tousVen 16 Fév 2018, 12:18LorelineQue se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?Jeu 15 Fév 2018, 18:23Polyèdre57Bruit étrange en Bretagne ( Gourin, Moelan sur mer , Quimper, Huelgoat, Carhaix.. Jeu 15 Fév 2018, 13:40martinProjet: Atterrissage devant une école au Zimbabwe (1994)Jeu 15 Fév 2018, 12:36Polyèdre57Ovni: Les témoins en live !Mer 14 Fév 2018, 19:40HocineL'affaire de Cergy-Pontoise (1979)Mer 14 Fév 2018, 12:40Polyèdre57présentationsMer 14 Fév 2018, 08:04LorelineLes ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?Mar 13 Fév 2018, 20:17TikoLes OMNI...Mar 13 Fév 2018, 13:04Alain.MConférence de Jean-Pierre Petit et de Robert SalasMar 13 Fév 2018, 01:30Alain.MArticle de Libération: "L’année 1947 marque le début de la guerre froide et des soucoupes volantes"Lun 12 Fév 2018, 22:55Polyèdre57Anomalies Lunaires & LROC QuickMapLun 12 Fév 2018, 21:55Olivier21Conférence de Maurice Ducasse le cas d'HarravilliersLun 12 Fév 2018, 17:39LorelineBonjour aux amoureux de la véritéLun 12 Fév 2018, 17:16Polyèdre57Vidéo énigmatiqueLun 12 Fév 2018, 17:13Polyèdre57Anomalies LunairesLun 12 Fév 2018, 14:52LorelineQui connait le devenir du magazine "lumieres dans la nuit" ?Lun 12 Fév 2018, 13:50Spica.571975: le /07 à 1h du matin - - Ovnis à Monthion -Savoie (dép.73)Lun 12 Fév 2018, 11:19Guillaume842016: le 07/02 à 23h05 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à DAROIS - Côte-d'Or (dép.21)Dim 11 Fév 2018, 22:58TikoOpération FriponDim 11 Fév 2018, 10:55Polyèdre57Homo NauticusSam 10 Fév 2018, 16:18Polyèdre57EDF et les OVNISSam 10 Fév 2018, 15:18Polyèdre57Provence-Alpes-Côte d'Azur: les membres de cette régionSam 10 Fév 2018, 11:43Polyèdre57Les Belges du forumSam 10 Fév 2018, 10:50AndromaqueSoirée de l'Ufologie de Février 2018 avec ODHTvVen 09 Fév 2018, 22:31Lorelineufo hunterVen 09 Fév 2018, 21:55LorelineLes enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)Jeu 08 Fév 2018, 15:41Hector01Présentation nouveau membreJeu 08 Fév 2018, 11:18LorelineFusées et MissilesJeu 08 Fév 2018, 05:03Alain.MConférence Thierry Gaulin à NimesMer 07 Fév 2018, 00:24Polyèdre57Construction d'un dossier sur les ovnis triangulairesMar 06 Fév 2018, 18:00Polyèdre57Je me Présente!Mar 06 Fév 2018, 17:50Polyèdre57
Menu du Site










Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Les risques nucléaires, oui mais ...

le Sam 15 Nov 2014, 19:18
Le nucléaire est une technologie a haut risque, tout le monde sera d'accord et c'est d'ailleurs pour cela que l'on parle de "dissuasion nucléaire, de force nucléaire" etc ...
Après les bombardements de Hiroshima le 6 et de Nagasaki le 9 aout 1945, qui entraina le la capitulation du Japon le 2 septembre suivant, tout le monde voulut se doté de cette arme .
Puis, dans les années 50, on s'aperçut qu'il y avait un moyen de produire de l'énergie a partir de cette technologie et bientôt les pays les plus "riches" concevaient des programmes de construction de ces nouvelles centrales produisant de l'électricité.
Jusqu'au milieu des années 80, tout semblait aller bien dans le meilleur des monde puisque l'on ne dépendraient plus bientôt des énergies fossiles dont les réservent diminue.

Et survint l'accident de la centrale de Tchernobyl en Ukraine le 26 avril 1986 puis le 11 Mars 2011, c'est au tour de la centrale de Fukushima au Japon d'être victime d'un tsunami.
Je ne reviendrais pas sur les causes différentes de ces deux accidents, ce n'est pas le sujet ici.

Je voudrais vous montrer un document vidéo sur Tchernobyl et notamment ce que l'on appelle couramment la "zone interdite".

Bonne visualisation pour ceux qui ne connaitraient pas ce documentaire fort intéressant.

http://www.youtube.com/watch?v=40oRga1gwH8
avatar
Lionel1512
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 39
Nombre de messages : 101
Inscription : 04/08/2009
Localisation : Bordeaux
Emploi : Tatoueur
Passions : Ufologie, informatique, sport, musique, moto
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Dim 16 Nov 2014, 14:43
Les risques nucléaires sont une réalité, et personnellement, pour être pris entre les centrales de Blaye et de Golfech qui sont relativement proches l'une de l'autre, je regarde régulièrement l'activité et/ou les incidents qui se produisent sur ces sites, et c'est pas forcément rassurant...

Voici par exemple pour la centrale de Blaye, pour moi la plus dangereuse en terme de catastrophe directement liée à son site d'implantation:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_nucl%C3%A9aire_du_Blayais (voir rubrique "incidents" en bas de page)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Inondation_de_la_centrale_nucl%C3%A9aire_du_Blayais_en_1999

Et ici pour la centrale de Golfech, qui présente plus selon moi des risques "indirects" lié à son activité:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_nucl%C3%A9aire_de_Golfech (voir la longue rubrique "incidents" en bas de page également)

Plus tout ce que l'on ne nous dit pas officiellement sur l'obsolescence du matériel à l'intérieur (source d'un proche travaillant à la centrale de Blaye), que ce soit en terme d'instrument de contrôle ou de sécurité, de vétusté de matériel divers, voire même de certains bâtiments à l'intérieur même du complexe...

Bref, il serait peut-être temps soit d'envisager de produire de l'énergie autrement, soit d'allouer vraiment les fonds nécessaires pour entretenir et sécuriser au maximum les centrales, parce que le jour où cela va péter, ça ne préviendra pas et il sera juste trop tard...
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Dim 16 Nov 2014, 16:04
Bonjour Louis,

Le sujet porte sur le sujet de la video et seulement là-dessus.
Pour la polémique sur la sécurité de nos centrales, d'autres sujets existent. Wink

Cdt, Didier
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Lun 17 Nov 2014, 13:07
Pour ceux que cela intéresse, il y a d'autres liens que je mettrais au fur et à mesure si le besoin s'en fait sentir et avec l'autorisation des auteurs.
La zone interdite est fréquentée régulièrement depuis des années par des aventuriers lors de week-end, malgré l'interdiction je le précise, et il font des photos de différents endroits à des époques et années différentes.
Ils nous permettent de voir l'évolution de la faune et de la nature dans ce milieu hostile.

Voici celui d'Elena filatova:
http://www.legag.com/tchernobyl/elena/index_fr.html


Cdt, Didier


Dernière édition par Didier.B le Lun 17 Nov 2014, 13:13, édité 1 fois
avatar
Maximus
Participation excellente
Participation excellente


Masculin Age : 33
Nombre de messages : 327
Inscription : 01/10/2009
Localisation : Billom
Emploi : Logistique
Passions : DOOM!!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Lun 17 Nov 2014, 13:11
J'y verrais bien une prochaine étape de l'entrainement pour l'envoi de cosmonautes pour des missions plus longues genre sur la Lune où Mars...
Intéressant.
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Sam 22 Nov 2014, 09:05
Bonjour Maximus,

Effectivement, l'idée est bonne ! Wink

Avez vous remarquer comme la nature, elle, "s'adapte" bien dans ce milieu hostile ?

Cdt, Didier
Benjman
Passionné
Passionné


Masculin Age : 35
Nombre de messages : 117
Inscription : 07/11/2014
Localisation : Sud seine et marne
Emploi : Industrie
Passions : Sport auto / Vidéo
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Sam 22 Nov 2014, 10:51
C'est bluffant comme la faune et la flore s'adaptent et réagissent à la radioactivité !

Il n'y a guere que l'espèce humaine qui ne pourra y survivre !
avatar
Sylvain Vella
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 3170
Inscription : 06/05/2011
Localisation : France
Emploi : privé
Passions : Curiosité maladive
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Sam 22 Nov 2014, 11:39
Et encore les champions de résistance à la radio-activité sont la blatte et le scorpion si mes souvenirs sont bons .
Benjman
Passionné
Passionné


Masculin Age : 35
Nombre de messages : 117
Inscription : 07/11/2014
Localisation : Sud seine et marne
Emploi : Industrie
Passions : Sport auto / Vidéo
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Sam 22 Nov 2014, 11:47
Moi ce qui m'as le plus bluffé, c'est toutes les espèces, qui même si lors de l'exposition la plus importante meurent, réussissent à faire avec par la suite.

Les boulots prennent la place des pins aux endroits trop irradiés, certaines bestioles disparaissent au profit d'autres...


Enfin, l'animal le plus évolué de tous, lui ne peut survivre à tout cela et c'est peut petre ce qui est rassurant quelque part.
Mal grès l’immense bêtise humaine, nous arriverons peut être à notre perte à cause d nucléaire, mais les perspectives d'avenir pour la planète sont toujours là !
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Sam 22 Nov 2014, 12:05
Et que penser des mulots qui, malgré un taux de radiations extrêmement élevé et après plusieurs dizaines de générations semblent vivre leur vie de ... mulots ! Wink
Ce qui est étrange, c'est le regard des animaux vivants là-bas, qui ne manquent ni de nourriture ni d'abris et qui regardent les hommes comme nous les regardons lors de visites dans un zoo.
C'est ce que ressent Elena Filatova lors de ses "excursions" dans la zone interdite.

Cdt, Didier
Sébastien.
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 36
Nombre de messages : 429
Inscription : 07/02/2009
Localisation : Tarn
Emploi : IT
Passions : Ornithologie - Informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Sam 22 Nov 2014, 12:18
A moins que toute la planète subissent une radioactivité élevée d'un seul coup la vie finirait toujours par reprendre le dessus, avec ou sans l'homme. L'homme a surtout peur pour lui même. La nature, elle, trouve toujours le moyen de s'adapter d'une manière ou d'une autre.
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Sam 22 Nov 2014, 13:57
Ton raisonnement semble juste Sébastien, et il mérite que l'on s'y attardent.
Si les animaux vivent dans la zone interdite, n'est-ce pas parce qu'ils ignorent les différentes interdictions et barrières ? Wink

Cdt, Didier
Nycolas
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 44
Nombre de messages : 672
Inscription : 30/12/2009
Localisation : Saint-Etienne
Emploi : Ecrivain
Passions : Ecriture...
Règlement : Règlement
http://seilenos.canalblog.com/

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Sam 22 Nov 2014, 14:00
Je suis d'accord avec vous que ce n'est pas la nature qui est en danger (quoiqu'on la rend quand même malade, à un certain point, mais elle n'est pas sans système immunitaire particulier). D'ailleurs la nature est souvent l'excuse toute trouvée à des dérives politiques, pseudo-scientifiques, écologistes (dans le sens d'écologisme politique, car l'écologie, en revanche, est une science), etc. Bref, on peut tout relativiser.

Mais je suis quand même un peu frappé par le fait que personne ne mentionne les souffrances engendrées sur des êtres vivants par le phénomène. Oui c'est sûr, à l'échelle des générations, la vie s'adapte, l'homme aussi, il survit à ses propres guerres mondiales (pour l'instant). Mais il n'en reste pas moins qu'à l'échelle individuelle, ces évènements génèrent des souffrances (humaines, animales, même végétales, qui sait ?) qui auraient pu être évitées, et cela aussi doit entrer dans l'équation.

Pour moi en tout cas le nucléaire est une prise de risque intolérable, à faire payer sur des dizaines, centaines de générations à venir, à qui nous n'avons pas demandé leur avis (et pour cause). Combien vont payer les conséquences de notre inconséquence ?
avatar
Sylvain Vella
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 3170
Inscription : 06/05/2011
Localisation : France
Emploi : privé
Passions : Curiosité maladive
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Sam 22 Nov 2014, 14:19
je suis d'accord , néanmoins il y des hommes qui vivent dans la zone interdite

http://www.lexpress.fr/actualites/1/styles/revenus-dans-le-perimetre-de-tchernobyl-des-villageois-bravent-les-dangers_976550.html
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Sam 22 Nov 2014, 14:31
Tout a fait Nycolas mais le sujet de la discussions n'est pas là et ce sujet n'est pas une sorte de tribune "pour ou contre" le nucléaire.
C'est simplement qu'avec un recule de 28 ans, nous avons sous nos yeux et pour la première fois un exemple de l'adaptation de matériaux organiques vivants dans un milieu hostile.

Il est inéluctable qu'une exposition rapide à un taux de radiations élevés s'avère mortelle pour tout être vivant et ce, dans un périmètre relatif à la source et de l'importance de l'explosion.
J'ai vécu cette tragédie en 1986 et entendu également les affirmations des fameux experts se relayant sur les plateaux de tv de l'époque (internet n'existait pas).
J'ai aussi vu de mes yeux les avions munis de compteur Geiger ratisser le sud de la France, de nuit et à faible altitude alors que le Pr Pierre Pellerin nous affirmer que le nuage s'était arrêté à la frontière.

Je ne souhaiter pas relayer ici des vidéos de l'époque ou les "liquidateurs" avec leurs maigres protections, s'affairaient sur le toit de la centrale pour le débarrasser des déchets hautement radioactifs. Qu'ils reposent en paix.*



Contentons nous de regarder ce qui se passe du côté de la zone interdite, de cette faune et de cette flore qui ignore la cupidité du genre humain.

Cdt, Didier
* Je n'ai pas souhaiter mettre en lien ces videos, par respect pour les familles et descendants de ces hommes de plus, le bloc de l'est ayant éclater, internet étant maintenant accessible également en Russie.
Nycolas
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 44
Nombre de messages : 672
Inscription : 30/12/2009
Localisation : Saint-Etienne
Emploi : Ecrivain
Passions : Ecriture...
Règlement : Règlement
http://seilenos.canalblog.com/

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Sam 22 Nov 2014, 19:16
Je vous rejoins là-dessus, j'ai quand même du mal à séparer les différents aspects de la problématique, qui forme un ensemble. Maintenant rien n'empêche en effet de considérer la zone interdite comme une zone de premier intérêt en terme scientifique. Il serait bête de ne pas saisir l'opportunité, en tout cas.
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Dim 23 Nov 2014, 12:06
Bonjour,

Tout a fait, nous avons là-bas un énorme laboratoire naturel et des opportunités d'études tout a fait inconnues jusqu'à présent.
Quelques chercheurs vivent et travaillent dans cette zone néanmoins.

Cdt,
avatar
Maximus
Participation excellente
Participation excellente


Masculin Age : 33
Nombre de messages : 327
Inscription : 01/10/2009
Localisation : Billom
Emploi : Logistique
Passions : DOOM!!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Dim 23 Nov 2014, 19:03
Bonjour Maximus,

Effectivement, l'idée est bonne !

Avez vous remarquer comme la nature, elle, "s'adapte" bien dans ce milieu hostile ?

Cdt, Didier

Bonjours, et désolé pour cette réponse aussi tardive, un long week end jonché de bon fromages de bonne viandes d'Auvergne et surtout de bonnes bière ont percutés ma vie! ^^

(Mode sérieux ON.)

En voyant comment la chimie du vivant animal a interpréter deux des éléments pourtant si dangereux en calcium et potassium pour certains animaux, je me dis qu'avec quelques bons biochimistes et plus de temps, on pourrais faire des miracles avec ces découvertes, voilà pourquoi j'apprécie une partie de la science de toute mon âme. Nous avons énormément à apprendre, et là il s'agit de l'une de nos erreurs... Tomber, se faire mal, pleurer, relativiser, se relever et se soigner, n'est qu'une étape de notre jeune/bête civilisation.

Mais s'adapte de manière relative, on a bien vu que les animaux (Les hirondelles...) qui arrivaient sans avoir au préalable étés exposés à ces radiation de manière beaucoup plus faible, commençaient à avoir des problèmes au niveau de leur physique, tandis que ceux qui restent sur place finissent par s'adapter au variation plus où moins importantes de radioactivité.

Ce qui pose une autre question, pour certaines missions dans l'espace, notamment celles auprès d'environnements hautement radioactifs (Zones proches du soleil comme Venus et Mercure, où de corps très imposants comme Jupiter et Saturne...), devrions-nous accepter le fait d'avoir des variantes génétiques différentes de l'être humain, nous permettant de transporter sans altération et transmettre notre code génétique, en vu de voyages extrêmement long, où en visitant des zones assez improbables à première vue? 


Autre chose, il serait bien que les Japonnais ai accès aux données récolté à Tchernobyl. Du moins j'espère que la communauté scientifique de là bas y ai déjà eu accès depuis le début si ça peut déjà aider ceux atteints par les radiations... Mais aussi, sans vouloir jouer à l'apprenti sorcier de comparer les effets de la radioactivité maintenant dans le milieux marin faune inclue. Là-bas aussi il y a des choses à découvrir d'un point de vue scientifique. (Je rappelle tout de même que ce qui s'est passé là-bas est une véritable catastrophe et que je ne souhaite que ça ne se reproduise plus jamais...).

Qu'en pensez-vous?
avatar
Alain2002
Passionné
Passionné


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 145
Inscription : 07/04/2014
Localisation : Caen
Emploi : Retraité
Passions : Savoir le vrai
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Lun 24 Nov 2014, 17:23
La vie sauvage prolifère à Tchernobyl alors que les abeilles disparaissent dans le monde.
Pour comprendre ce qui pourrait sembler un paradoxe, il faut bien réaliser comment la radioactivité tue et comment les poisons chimiques comme les pesticides tuent.
La radioactivité par fission d'un noyau atomique, un atome "lourd" type uranium, comme ce fut la cas à Tchernobyl, a pour résultat, d'une part la formation de deux noyaux plus légers et donc plus stables, moins susceptibles à leur tour de se diviser, d'autre part l'émission de neutron(s) ainsi que d'un rayonnement électromagnétique de la plus faible longueur d'onde du spectre, donc la plus énergétique, appelé rayon gamma.
Les neutrons sont très vite arrêtés en présence d'eau. D'où l'utilisation de "piscines" près du réacteur proprement dit de la centrale, afin que les matériaux "usagés" du cœur, où la radioactivité se maintient, quoi qu'en déclinant, puissent libérer ces neutrons sans danger pour l'environnement. 
Les quelques mètres d'eau qui recouvrent ces matériaux constituent un "blindage" parfait. La raison en est que les protons qui constituent les noyaux des atomes d'hydrogène qui entrent dans la composition de la molécule d'eau, captent ces neutrons. Les noyaux transformés (une toute petite minorité) deviennent des isotopes de l'hydrogène, soit deutérium soit tritium. 
Le tritium peut parfois perdre son deuxième neutron. L'eau tritiée est donc très légèrement radioactive mais ne constitue pas un danger supérieur au granite (roche plutonique qui ramène à la surface la radioactivité des profondeurs de la Terre) ni surtout au radon que l'on trouve à l'intérieur de certaines maisons mal ventilées et qui est un gaz contenant du radium provenant naturellement du sous-sol. Le radium, isolé par Pierre et Marie Curie est très radioactif.
Les rayons gamma sont plus pénétrants encore que les rayons X. Ils sont arrêtés par des matériaux lourds. Il faut ainsi une épaisse couche de cristal de verre très enrichi en plomb pour protéger les opérateurs qui se livrent à des opérations sur des matériaux très radioactifs.
Avant d'en revenir à la létalité de la radioactivité, il faut avoir bien présent à l'esprit que si un matériau est très radioactif, cela signifie qu'il se décharge rapidement de son énergie potentielle et qu'il va donc redevenir rapidement inoffensif. Inversement, les matériaux à longue durée de vie sont nécessairement peu radioactifs. On peut faire l'analogie chimique entre la combustion de la poudre noire et celle de l'amadou.

La radioactivité ne tue pas directement comme par exemple les armes de guerre classique. 
Les rayons gamma -comme les rayons X- sont ionisants. Cela signifie que quand ils traversent la couche électronique d'un atome-cible, ils modifient fortement le niveau d'énergie des électrons, ce qui a des conséquences sur les forces de liaison qui relient cet atome à d'autres dans une molécule.
La perturbation à d'autant plus de conséquences que ces forces de liaison sont faibles. Or c'est une caractéristique des molécules de la vie, en dehors de leur incroyable complexité, qu'elles ont des énergies de liaisons entre atomes très faibles. Elles peuvent ainsi être synthétisées, modifiées et détruites en cas de besoin avec des énergies faibles, à condition cependant d'utiliser des enzymes, molécules complexes elles aussi. 
Après le bouleversement des électrons d'un atome, la molécule peut-être modifiée, elle peut être brisée en deux parties ou simplement changer de forme. L'essentiel de ces molécules sont des protéines. Or on sait maintenant que la façon dont se replient les groupes d'atomes qui la constitue - car elle n'est jamais rectiligne - détermine son champ électronique et sa capacité chimique. 
Naturellement, l'organisme, la cellule concernée contiennent des mécanismes, laborieusement élaborés par les milliards d'années de l'évolution, pour éliminer ces molécules devenues inutiles ou, s'agissant de l'ADN  des noyaux cellulaires, de le réparer. Mais cela demande du temps. Et si un trop grand nombre de molécules sont détériorées, la cellule meurt avant d'avoir fait le ménage ou les réparations. Si beaucoup de cellules meurent, c'est l'organisme qui meurt.
Le neutron, comme leur nom l'indique, perturbe peu la barrière des électrons mais quand il percute le noyau, il perd tout ou partie de son énergie cinétique et des rayons gamma sont émis. Quelquefois il est capturé par le noyau de l'atome qu'il frappe. Lequel devient alors un isotope mais c'est sans conséquence sur le cortège électronique et donc sur la molécule concernée tant que le noyau est léger, plus que le fer, ce qui est le cas des atomes de la chimie du vivant.
Au final, on comprend qu'il faut une dose massive de radioactivité pour une mort rapide. Une dose moins forte peut cependant induire une mutation des cellules qui deviennent cancéreuses. Mais là aussi l'organisme, par son système  immunitaire, si celui-ci est performant, les élimine si elles ne sont pas trop nombreuses. 
Il faut que le système immunitaire soit défaillant du fait de la vieillesse ou d'une maladie comme le sida pour que le cancer radio-induit se développe facilement. Où que la substance radioactive soit ingérée, comme c'est la cas de l'iode qui migre dans le réservoir à iode que constitue l'apophyse, ou pour le plutonium qui prend la place du calcium dans les os. 
Mais des pilules d'iode non radioactive peuvent être prises préventivement afin de saturer l'apophyse, ainsi l'iode radioactive est éliminée rapidement par les reins. Quant à ingérer du plutonium ...
À Hiroshima et Nagasaki, les victimes situées sous la boule à plusieurs millions de degrés qui s'est formée à quelques kilomètres au-dessus d'eux ont été tués par le souffle de l'air brutalement dilaté (davantage que par une explosion chimique) ou par la chaleur : aucun organisme ne survit quand la température atteint celle de la combustion du bois. D'autres ont été brûlées au troisième degré sur une surface telle que toute survie était impossible.
Seule une partie des victimes est décédée à la suite d'une ionisation massive et catastrophique de molécules organiques dans les jours qui ont suivi l'explosion.

Si la nocivité de la radioactivité sur l'organisme est indirecte, celle des poisons chimiques est directe, ce qui fait qu'ils occasionnent beaucoup plus de morts. Surtout si on inclut parmi eux les venins animaux. 
Le monoxyde de carbone qui tue chaque année un grand nombre de personnes de par le monde se lie avec l'hémoglobine des globules rouges avec une énergie plus grande que le gaz carbonique et l'oxygène. Ce qui fait que ceux-ci ne peuvent pas l'en chasser. Cette énergie de liaison de l'oxygène et du gaz carbonique avec l'hémoglobine est d'ailleurs une des plus faibles de l'organisme afin que la même molécule puisse transporter de l'oxygène des poumons aux cellules et du gaz carbonique des cellules aux poumons. 
La toxine de l'amanite phalloïde détruit les cellules du foie en se liant avec des protéines spécifiques de celle-ci. Il ne faut pas oublier dans le tableau, les toxines produites par les bactéries qui toutes interfèrent avec des molécules de l'hôte. 
L'homme a synthétisé des poisons organiques très efficaces qui perturbent l'activité nerveuse.  Les gaz de combat comme le sarin font partie de ces neurotoxiques, mais également certains  insecticides. Ce sont eux qui tuent les abeilles en leur faisant perdre le sens de l'orientation ou affaiblissent leur système immunitaire de manière telle qu'elles succombent à des maladies infectieuses auxquelles elles résistent habituellement.  

L'être humain est-il réellement plus vulnérable que les mammifères et les oiseaux face à la radioactivité ? Cela ne paraît pas établi, même s'il est certain que mammifères et oiseaux y sont plus sensibles que des insectes ou des arachnides comme le scorpion. L'explication tient sans doute que certaines molécules des cellules des animaux dits supérieurs sont plus complexes que celles qui sont nécessaires à ces invertébrés.
Un facteur de vulnérabilité de l'être humain par rapport aux mammifères et aux oiseaux pourrait être qu'il vit plus longtemps, accumulant au fil des années des protéines devenues non-fonctionnelles après irradiation par rayonnements ionisants.
Nycolas
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 44
Nombre de messages : 672
Inscription : 30/12/2009
Localisation : Saint-Etienne
Emploi : Ecrivain
Passions : Ecriture...
Règlement : Règlement
http://seilenos.canalblog.com/

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Lun 24 Nov 2014, 20:08
Je suis ok avec ce que vous dites, mais il faut peut-être préciser pour bien suivre que l'apophyse dont vous parlez est le nom que l'on donne à une partie cartilagineuse de la glande thyroïde. On trouve plusieurs apophyses dans le corps humain.
avatar
Lox
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 30
Nombre de messages : 354
Inscription : 02/02/2011
Localisation : Nord - 59
Emploi : Webmarketing
Passions : Ufologie - Sciences - Poker - MMA
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Mar 25 Nov 2014, 09:46
Merci beaucoup Alain pour ces explications très claires et détaillées ! çoço
avatar
Alain2002
Passionné
Passionné


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 145
Inscription : 07/04/2014
Localisation : Caen
Emploi : Retraité
Passions : Savoir le vrai
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Mar 25 Nov 2014, 11:11
Bonjour Nycolas,

Merci pour votre correction ... Où avais-je la tête ?  Je dois manquer d'iode !  
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Jeu 27 Nov 2014, 18:37
Bonsoir,

Merci Alain pour cet exposé certes complexe mais que vous avez su rendre "digeste" ce qui, après lecture n'était pas des plus évident !

Certains rêvent de voyages sous des paradis tropicaux et sont toujours surpris de mon vœux de voyage: la zone interdite de Tchernobyl.

Le profane que je suis en matière de faune et de flore reste admiratif du fait que la nature, sans intervention humaine, arrive a surmonter certains "traumatisme" que l'homme lui a fait subir.
Il y a là, un formidable exemple d'adaptation d'un milieu ou chaque espèces, végétale ou animal s'est adapté au cours des générations, pour la plupart, et je m'étonne du peu d'intérêt que porte la communauté scientifique internationale à cet endroit. 

Cdt, Didier
avatar
Alain2002
Passionné
Passionné


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 145
Inscription : 07/04/2014
Localisation : Caen
Emploi : Retraité
Passions : Savoir le vrai
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Jeu 27 Nov 2014, 18:54
Bonjour Didier,

La communauté scientifique et en particulier les ... écologistes ( les écologistes scientifiques qu'on devrait appeler écologues pour les distinguer des politiques) pensent sans le dire que la catastrophe va servir à ça, au moins, d'utile : permettre l'étude d'une région où l'homme n'interfère pratiquement plus ! 
Comment va s'établir l'équilibre entre espèces animales et végétales avec une radioactivité toujours décroissante. Dans vingt ou trente ans, on fera des listes d'attente pour aller étudier le site  par tout petits groupes de spécialistes.

Cordialement, Alain2002
Nycolas
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 44
Nombre de messages : 672
Inscription : 30/12/2009
Localisation : Saint-Etienne
Emploi : Ecrivain
Passions : Ecriture...
Règlement : Règlement
http://seilenos.canalblog.com/

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Jeu 27 Nov 2014, 19:01
@Alain2002 a écrit:Bonjour Nycolas,

Merci pour votre correction ... Où avais-je la tête ?  Je dois manquer d'iode !  

Loin de moi l'idée de vous traiter de "crétin des alpes", d'autant que vous êtes de Normandie. Wink

Pour ceux qui veulent s'édifier sur le sujet de l'iode et du crétinisme :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%A9tinisme


Sinon, concernant la zone, et pour être un poil hors-sujet, je vous recommande de voir le film "Stalker" d'Andreï Tarkovski, réalisé plusieurs années avant l'accident et qui offre une belle contemplation sur un endroit qui pourrait aussi bien être la zone interdite qu'un autre endroit du même genre. Il s'agit d'un sujet plus mystique et philosophique que scientifique, mais ce n'est qu'une autre façon de se nourrir l'esprit. Un de mes films préférés, personnellement.

A noter que le jeu vidéo "Stalker, shadow of Chernobyl", lui-même inspiré de ce film, n'hésite pas à situer son action dans la zone de Tchernobyl. Là il faut aimer le style et ce genre de jeu, par contre, mais ce n'est pas mauvais du tout, au contraire.
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Jeu 27 Nov 2014, 19:13
Bonsoir,

Là ou j'habite, l'iode ne manque pas et je mange des huitres toutes l'année, cela devrait me protéger ! oui

Cdt, Didier
avatar
Maximus
Participation excellente
Participation excellente


Masculin Age : 33
Nombre de messages : 327
Inscription : 01/10/2009
Localisation : Billom
Emploi : Logistique
Passions : DOOM!!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Jeu 27 Nov 2014, 20:02
Encore heureux que j'habite en Auvergne. Razz

Pour continuer le petit hors sujet de Nycolas, n'ayant pas aimer du tout pour sa jouabilité exécrable le premier Stalker (Snif, j'avais pris le bundle des trois épisodes, mais j'ai oublié le site où je l'ai acheté et tout ce qui va avec... Re-snif...) Je me suis plutôt penché sur la série Mass Effect (énorme cette série.), et à côté, je me suis intéressé à Metro 2033 et à sa sortie, sa suite, Metro Last Light. Tout comme dans Stalker, vous êtes un survivant d'un cataclysme nucléaire et essayez de survivre. Ces deux jeu vous immergent littéralement, et il y a les pré soldes de Steam qui commencent avec les méga soldes de Noël, je vous donne le lien de la plateforme de téléchargement. (Légale hein...)

http://store.steampowered.com/sub/44169/
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Ven 28 Nov 2014, 11:10
Bonjour, une autre vidéo très récente:

http://www.youtube.com/watch?v=oNV5Sq28Mp4&list=UU0uKjeF0U2c9HVDkKIfeCNg&feature=player_detailpage#t=0
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Dim 30 Nov 2014, 09:07
Quelques photos glaner sur un site. Nous les devons à des personnes ayant visiter la zone :
http://voyages.ideoz.fr/visiter-tchernobyl-pripyat-photos/#prettyPhoto

D'autres, sur un autre registre:
http://www.politis.fr/A-Tchernobyl-dans-la-zone,13832.html


Cdt, Didier
Nycolas
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 44
Nombre de messages : 672
Inscription : 30/12/2009
Localisation : Saint-Etienne
Emploi : Ecrivain
Passions : Ecriture...
Règlement : Règlement
http://seilenos.canalblog.com/

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Dim 30 Nov 2014, 12:34
Belles images de Pripyat.

@Maximus a écrit:Encore heureux que j'habite en Auvergne. Razz

Pour continuer le petit hors sujet de Nycolas, n'ayant pas aimer du tout pour sa jouabilité exécrable le premier Stalker (Snif, j'avais pris le bundle des trois épisodes, mais j'ai oublié le site où je l'ai acheté et tout ce qui va avec... Re-snif...) Je me suis plutôt penché sur la série Mass Effect (énorme cette série.), et à côté, je me suis intéressé à Metro 2033 et à sa sortie, sa suite, Metro Last Light. Tout comme dans Stalker, vous êtes un survivant d'un cataclysme nucléaire et essayez de survivre. Ces deux jeu vous immergent littéralement, et il y a les pré soldes de Steam qui commencent avec les méga soldes de Noël, je vous donne le lien de la plateforme de téléchargement. (Légale hein...)

http://store.steampowered.com/sub/44169/

Il faut préciser que Metro 2033 est également tiré d'une oeuvre, le roman de Dmitri Glukhovski, et que dans le contexte post-apocalyptique qui est le sien, il évoque une rencontre... exotique, propre à intéresser les gens du forum :

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9tro_2033

J'aime les jeux que vous citez, même si je suis réservé sur le gameplay de Metro 2033 (ce qui fait que je n'ai pas acheté la suite). Mais il vaut pour son histoire et son ambiance, au moins.
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Dim 30 Nov 2014, 14:47
Dites donc les d'jeun's, vous n'avaient pas autre chose a faire que de jouer ?! Fight

Cdt, Didier oui
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Sam 14 Mar 2015, 10:13
Bonjour,

Des images sympathiques de la zone interdite:
 http://www.politis.fr/A-Tchernobyl-dans-la-zone,13832.html
Cette "zone interdite" semble être un zoo à ciel ouvert.

Cdt, Didier
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Mar 07 Avr 2015, 14:02
Bonjour,

Vous vous souvenez sans doute de la vidéo filmée par un drone l'année dernière. Et bien, une autre société a également envoyer son propre drone cet hiver avec la aussi, de superbes images !

http://korben.info/video/29-ans-apres-Tchernobyl

A noter à plusieurs reprises en arrière fond, la présence du nouveau sarcophage construit par Vinci et Bouygues et qui devrait s'achevé cette année, garantissant l'étanchéité du site pendant 100 ans.

Cdt, Didier
Nycolas
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 44
Nombre de messages : 672
Inscription : 30/12/2009
Localisation : Saint-Etienne
Emploi : Ecrivain
Passions : Ecriture...
Règlement : Règlement
http://seilenos.canalblog.com/

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Ven 01 Mai 2015, 15:54
Une info qui me semble entrer dans le sujet, avec les feux de forêt dans la zone contaminée proche de Tchernobyl :

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/environnement/incendie-a-tchernobyl-en-france-on-peut-s-attendre-a-un-triplement-de-la-radioactivite_1676410.html#comments_item
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Ven 01 Mai 2015, 17:57
Bonjour,

Merci de l'info Nycolas, mais comme il y a 29 ans: "circulez, il n'y a rien a voir!"

Vous noterez également, qu'à ma connaissance, aucun médias n'a relayer l'anniversaire de l'accident!

Cdt, Didier
Nycolas
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 44
Nombre de messages : 672
Inscription : 30/12/2009
Localisation : Saint-Etienne
Emploi : Ecrivain
Passions : Ecriture...
Règlement : Règlement
http://seilenos.canalblog.com/

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Ven 01 Mai 2015, 21:14
Il faut dire que la situation géopolitique est embarrassante en ce moment... L'Ukraine est en guerre, et révise sa politique d'approvisionnement en carburant nucléaire, ce qui présente de gros risques. En effet leurs centrales sont calibrées pour du carburant uniquement fabriqué en Russie, mais ils veulent désormais négocier avec les américains...

Le même problème se pose avec les 70 ans de la fin de la seconde guerre mondiale, où l'on a dissuadé les dirigeants russes de venir célébrer divers évènements de mémoire de cette période relatifs à des dates importantes sur le territoire ukrainien, qui fut la première ligne de défense lors de l'offensive allemande. Dans ce contexte, pas étonnant qu'on préfère regarder ailleurs en sifflotant, d'autant que le gouvernement ukrainien actuel est néo-nazi, ce qui fait un peu tâche dans le paysage...
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Mar 26 Avr 2016, 20:27
Bonjour,

Aujourd'hui est le trentième anniversaire de l'accident de Tchernobyl.
Certaines chaines y consacrent leur soirée. Wink

Cdt, Didier
avatar
ulysse79
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 45
Nombre de messages : 47
Inscription : 09/08/2014
Localisation : poitou charente , deux sevres
Emploi : marin
Passions : sport
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Mar 26 Avr 2016, 22:28
bonsoir ,

oui en effet un triste anniversaire !
didier , j'ai voulu visionné la vidéo posté a l'origine du post mais elle a été retirée ?

bonne soirée
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les risques nucléaires, oui mais ...

le Mar 15 Nov 2016, 17:48
Bonjour,

Désolé mais effectivement la vidéo a été supprimer sur les sites public et est disponible contre paiement dorénavant ?!
Belle démocratie que celle qui nous prive d'informations et vivement le grand changement ! (c'est mon coup de gueule du jour!)

Le sarcophage est en cours de cheminement vers la centrale et devrait la recouvrir en fin de mois de novembre. Sa durée de vie et de l'ordre de 100 ans.

http://www.leparisien.fr/societe/tchernobyl-le-nouveau-sarcophage-de-la-centrale-entame-sa-mise-en-place-14-11-2016-6327789.php

Cdt, Didier
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum