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Ovnis Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Sam 15 Nov 2014, 11:54
Rappel du premier message :

Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Un dossier de synthèse pour vous permettre d'y voir plus clair dans cette affaire. Le premier topic sur le sujet a été verrouillé suite a quelques dérapages. Il est disponible en lecture seule ici. Merci de rester dans le sujet et d'éviter le flood. Nous ne nous gênerons pas pour diffuser les éléments que nous avons et ainsi mettre à mal la simpliste version des drones. Nous avons deux témoignages exceptionnels que nous allons publier dans les prochains jours dans ce dossier.

Rendez-vous sur le blog pour d'autres informations: http://ovnis-ufo.org/

Voici un extrait du premier témoignage:

Le 05/11 nous avons reçu ce témoignage sur le forum via le formulaire de témoignage. Il est actuellement à l'étude en privé. Un magazine a obtenu ce dernier via un contact de Michel Turco qui n'a en rien participé aux enquêtes sans l'accord du témoin!

Description de l'engin:

"Il se situe maintenant à environs 600 à 500 m. de nous. Avançant lentement, avec son gros projecteur blanc toujours allumé. Je le suis toujours au jumelle. J'essai tant bien que mal de distinguer une silhouette / un fuselage/ mais il est toujours trop loin et avec son "Spot" je n'arrive pas à voir distinctement. Tout en avançant il continu à réduire sa vitesse encore et encore pour faire presque du "sur place".  A environs 300 m. de nous, de face, toujours avec son gros spot blanc, il reste presque immobile environs 15 à 20 secondes. J'ai alors eu le temps, mon ami aussi, de voir sa forme (enfin sa forme de Face). C'est à ce moment là qu'il est le plus prêt de nous."

Le témoin est âgé d’une quarantaine d’années, il est ingénieur et réside à proximité de la centrale, sur laquelle il a une vue dégagée.

Le soir du 30 octobre, avec un ami, il remarque vers 21 heures environ, dans le ciel, un point lumineux intense. Il pense d’abord à une étoile, mais réalise aussitôt l’absence de corps stellaire aussi bas dans le ciel. La luminosité augmente, faisant penser à un projecteur d’avion « type Airbus ou Boeing, mais c’était trop bas pour que cela soit possible ». Les amis prennent une paire de jumelles, pour mieux voir les détails de cet objet. L’un regarde avec l’optique, l’autre à l’œil nu. Le phénomène est fixe durant une minute. Il semble être au-dessus de Donzac, commune très proche de la centrale, à environ 5 km des observateurs. L’altitude est estimée à 200 m, « pas beaucoup plus haut que les tours de la centrale », précise l’un d’eux.

Quelques instants plus tard, le point commence à bouger à faible vitesse tout en pivotant sur lui-même, comme pour amorcer un virage. Une seconde lumière apparaît sur l’objet, comme un flash se déclenchant très rapidement en continu. L’un des témoins pense que des photos sont réalisées par cet appareil. L’objet bouge toujours et se dirige vers les observateurs, accélérant à une vitesse  comparable à celle d’un avion de type Cessna. Lorsqu’il est à environ 500 m des observateurs, ceux-ci discernent surtout son gros projecteur de lumière blanche. Il semble s’immobiliser pendant environ 20 secondes. À ce moment, la silhouette de l’engin apparaît nettement aux deux amis : « Il avait la forme d’un avion ou d’un drone [ndlr : type drone américain, avion stylisé), ne faisant aucun bruit. On pouvait entendre un engin agricole sur un coteau à droite, mais rien venant de cet objet ». Le témoin principal souligne qu’il a pu voir « deux ailes longues », dont il estime l’envergure entre 6 et 7 m.

D’autres détails apparaissent aux jumelles : deux autres points jaune-blanc aux extrémités des ailes et le spot blanc à l’avant, toujours bien visible. Un autre point lumineux, rouge, situé sous l’objet se détache encore visuellement. L'engin continue alors sa trajectoire vers Agen avant de disparaître aux yeux des deux observateurs. Le témoin principal insiste sur un détail : « Les contours étaient flous, gris sombre ». En fait, cet objet n’aura pas cessé d’évoluer par phase de mouvements et d’arrêts, flashant régulièrement son environnement avec une sorte de spot avant, tout en émettant une lumière rouge ventrale et deux lumières jaune-blanc sur l’arrière.


Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones? - Page 7 Captur10

Historique: les manifestations d'Ovnis et le nucléaire

Les précédents "l'affaire de l'Ovni de Golfech"

En prenant connaissance de ces faits les passionnés d'ufologie (étude des ovnis) ne pouvaient que faire le rapprochement avec la corrélation incontestable entre développement du nucléaire et les manifestations d'ovnis. Les membres du forum d'Ufologie se souviennent de l'affaire du survol de la centrale de Golfech par des ovnis Triangulaires en 2010. Nous vous invitions à prendre connaissance de l'affaire en cliquant ici. Vous remarquerez le comportement déplorable du Geipan et des autorités. Le témoins se tient à la disposition des journalistes vous pouvez le contacter en cliquant ici. Un comportement étonnant pour ne pas dire suspect. Voudrait-on nous cacher des choses?

Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones? - Page 7 Sanstitre2rv

Le croquis du témoin de Golfech

Voici le lien de la vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=NjPnB56DdI8

Témoignage du 6 novembre 2010 sur la Centrale Nucléaire de Golfech

Pourquoi n'a t-on pas pris officiellement ce témoignage au sérieux au vu de l'agitation actuelle au sujet des survols! A partir de là comment ne pas penser qu'il s'agit d'un retour de ces ovnis et non de simples drones?

Article du Figaro paru ce soir :Citation :
Selon nos informations, les autorités ont en réalité plus d'éléments que ce qu'elles veulent bien dire. Elles disposeraient même de photos et de vidéos des drones. Des témoignages font état d'engins dotés de trois lumières disposées en triangle avec sur le dessus, une plus grosse lumière de couleur rouge et d'un projecteur éclairant le sol qui fait des flashs. Il ne s'agirait pas de petits jouets mais d'appareils capables de voler plusieurs dizaines de kilomètres dans une même soirée. Ils peuvent tourner plus d'une heure au-dessus des sites nucléaires, comme cela a été observé à plusieurs reprises.
Les autres affaire de survols d'Ovnis au dessus des centrales:

Le survol à deux reprises de la centrale nucléaire d'Indian Point (juin et juillet 1984 ):

La centrale fut survolée  par l ‘OVNI  le 14 juin et le 24 juillet 1984  , en survol à une centaine de mètres d’altitude , mais aussi en "stationnaire"  au - dessus du site, durant 15 minutes , à quelques dizaines de mètres  et observé  par une douzaine d’agents  !

Voir ici: http://ovnis-ufo.org/2014/11/retour-sur-les-observations-ovni-de-l-hudson-river.html

Historique de l'affaire des drônes

Comment tout cela a commencé:

Tout d'abord nous avons eu droit à un article du figaro. Nous avons mis en gras ce qui nous semble important.

"Survol de drones: EDF porte plainte

EDF a porté plainte à deux reprises en dix jours après le survol de sa centrale nucléaire de Saint-Vulbas (Ain) par un "aéronef assimilable à un drone".

"Les 19 et 20 octobre, les équipes de surveillance de la centrale du Bugey ont détecté la présence illégale d'un aéronef assimilable à un drone sur le périmètre aérien de la centrale. Conformément à nos procédures, les pouvoirs publics ont immédiatement été prévenus", indique EDF sur son site.

Ce survol "n'a eu aucune conséquence sur la sûreté et le fonctionnement des installations", poursuit le groupe, mais il est illégal et la direction de la centrale a donc déposé plainte auprès de la gendarmerie, à deux reprises: le 20 octobre et le 24, après que les équipes de protection du site eurent détecté à nouveau la présence d'un aéronef ce jour-là.

En mai 2012, un militant de Greenpeace avait survolé la centrale du Bugey à l'aide d'un parapente à moteur, avant d'atterrir sur le site. La scène avait été filmée à l'aide d'un drone par l'organisation qui souhaitait interpeller les autorités, entre les deux tours de l'élection présidentielle, sur la "vulnérabilité" des sites nucléaires à une attaque aérienne. Les récents survols de la centrale, dont le caractère délibéré ou fortuit reste à déterminer, n'ont pas été revendiqués.

lefigaro.fr avec AFP"

Commentaires:

Assimilable à un drone ne veut pas dire dans le texte qu'il s'agit d'un drone! Il s'agit simplement d'un aéronef non identifié!

Il ne faut pas prendre des Drônes pour des lanternes! Quand un phénomène observé n'a pas encore eu d'explication c'est par nature un OVNI (Objet volant non identifié). C'est uniquement à la fin de l'enquête que l'on pourra donner un nom au phénomène et un classement (PAN A ou PAN B selon la terminologie du GEIPAN) ou constater son caractère inexplicable (PAN D). Il y a quelquechose qui n'est pas cohérent dans ce dossier, comment peut on de bonne foi dés le départ parler de drones? Où sont les preuves qu'il s'agit bien de drones (témoignages, photos, vidéos)? On a la désagréable impression qu'il s'agit d'une explication "à la va vite" comme si il fallait mettre des mots sur ce qu'on avait vu sans aucune enquête.

Cette façon de faire n'est pas rationnelle et fausse l'enquête dés le départ en nous imposant cette idée qu'il s'agit forcément de drones! Les organismes de presse n'ont fait que reprendre une information biaisée et c'est là le problème.

Les hypothèses d'explication (Yann23):

J'ai donc appris l’existence du phénomène via les infos institutionnelles dès le 1er jour de leur diffusion.

Le lendemain (ou surlendemain), j’entends à nouveau parler dans les medias conventionnels de ce phénomène. Un représentant de Greenpeace était interviewé. Il disait qu’au début (avant la médiatisation) ils (Greenpeace) avaient pensé à un test par les services secrets de la sécurité des centrales. Mais cette thèse est devenu improbable à partir du moment où EDF a commencé à porter plainte, déclenchant alors l’intérêt médiatique. Les services secrets n’auraient pas laissé une telle publicité ce faire. Son raisonnement me convenait.

Je commençais dès lors à réfléchir aux différentes origines possibles sans pour autant avoir cherché toutes les informations diffusées sur le sujet. J’ai également commencé à guetté le sujet ici même sur ce forum en espérant trouver d’avantages d’informations. Le sujet venait d’être créé.

Je vous donne donc mon ressentis sur les différentes possibilités que j’ai recensé :

-          Un groupe d’amateurs : ils risqueraient gros pour leur matériel, ils risqueraient très gros pour « leurs pommes », ils feraient preuve d’une organisation digne de professionnels pour organiser des opérations simultanées, qui se perpétuent dans le temps, sans ce faire prendre, sur plusieurs semaines d’affilé, ils n’ont pas pour le moment diffusé leurs exploits, ils auraient du matériel capable de braver des conditions météo défavorables (à confirmer : établir les conditions météo pour chaque survol)

-->   Je classe cette possibilité comme très peu probable (il faudrait que ce soit des gens fortunés avec du gros matos qui n’auraient rien à perdre, et encore, je pense qu’ils se seraient déjà fait prendre)

-          Un groupe d’écolos : Idem que pour le groupe d’amateurs avec un mobil plus fort puisqu’il y a une idéologie derrière. Faut-il encore les moyens, à part les grosses ONG comme Greenpeace je ne vois pas. Mais les grosses ONG ont tout intérêt à revendiquer ce genre d’intervention. Le démenti de Greepeace et clair:

"Survols de sites nucléaires : et si on voyait les choses en face ?

Depuis le début du mois d’octobre, des sites nucléaires français ont été survolés par un ou plusieurs drones. Greenpeace a eu connaissance de ces survols au moment où l’information a été rendue publique dans certains médias locaux proches des centrales EDF concernées ou sur les sites internet de ces centrales. Greenpeace a alors enquêté, afin d’allonger la liste, en particulier au niveau des sites appartenant au CEA ou Areva.

Nous avons tenu à démentir, rapidement, toute implication.Parce que pour chacune de nos actions, nous agissons à visage découvert et revendiquons nos actes.

Néanmoins, nous ne pouvons rester silencieux face à cette affaire. Car si Ségolène Royal déclare qu’elle “ne laissera quiconque porter atteinte à la réputation de sûreté de nos centrales nucléaires“, la ministre doit saisir qu’ici, ce n’est pas la réputation de nos centrales qui nous inquiète, mais bel et bien leur sécurité, et celle des citoyens.
Car si l’on ne sait pas qui est à l’origine de ces vols et quelle est la nature exacte des drones, comment déclarer qu’il n’y a pas de danger ? Source"


-->   Pour moi c’est très peu probable également.

-          Services secrets qui testent la sécurité des centrales : comme dit plus haut, ce n’est pas dans leur intérêt qu’une telle publicité se fasse.

-->   Improbable

-          Service secrets étrangers : si c’est pour espionner, ils s’y prennent très mal puisqu’ils se font repérer à de nombreuses reprises (il y aurait des lumières sur les dits engins : ça contraste des peintures de camouflage).

-->   Improbable.

Si c’est pour intimider alors pourquoi des installations civiles principalement ? Et dans ce cas, la réponse de nos autorités aurait été plus radicale selon moi. Ils n’auront pas laissé EDF poursuivre leurs plaintes et un dispositif aurait été déployé pour l’arrêt de cette intimidation sauf dans le cas où la technologie à contraindre est largement au-dessus de nos moyens.

-->   Peu probable mais au cas où…

-          Espionnage industriel : Tout comme pour la possibilité précédente la discrétion manque.

-->   Improbable.


-          Vague de survols des installations nucléaire par des OVNIs : il y a un intérêt pour le domaine du nucléaire par ce phénomène, Il n’y a pas de vidéo ou de photo diffusées des engins en question bien que les autorités ont laissés les média répandre l’information qu’ils en auraient. Aucun témoignage direct n’est accessible. Toutes les précisions qui auraient permis de confirmer ou d’infirmer la thèse de drones ne sont pas communiquées. On nous laisse dans le flou comme si la réalité était gênante.( Attention Ovni ne veut pas dire forcément extraterrestre même s'il y a une forte probabilité)

-->   Probable

Je reste ouvert à toute possibilité. Mais pour moi, selon la cohérence des informations qui filtrent et à partir de mes propres connaissances sur les domaines concernés (drônes, centrales), je privilégie la thèse OVNI. Je n’écarte pas pour autant toutes les autres origines et j’attends plus de données. Une piste de recherche pour évaluer les performance des engins survolant les centrales est celle de la météo à l’endroit et au moment de chaque survol.


L'embarras des politiques

Que penser de la gestion de ce dossier par le gouvernement? Les ministres de la défense et de l'intérieur semblent bien dépourvus face à l'ampleur de l'affaire. A part repeter des formules classiques du type "nous allons tout mettre en oeuvre pour identifier les auteurs"  et la langue de bois habituelle rien n'est rassurant. Ils donnent l'impression d'être dépassés et sans prise sur le phénomène.

Dans un deuxième temps nous avons eu droit a un silence total encore plus suspect! N'y aurait-il plus de survols? Que neniI il y  en a encore mais on ne communique plus! Le document (joint à l'article) propose une longue liste des récents incidents connus par les centrales nucléaires françaises.


Dernière édition par Benjamin.d le Lun 17 Nov 2014, 19:13, édité 2 fois

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Didier.B
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Dim 16 Nov 2014, 07:15
Bonjour,

Arcadya, il y a la rubrique pour les "Drones pro" avec des liens vers certains fabricants, en page 2. Wink
Voici un exemple de capacité d'emport d'un drone:
HE 300 AP
 
Le gros porteur
 
Le modèle HE300 est appareil de grande taille avec une capacité d'emport de charge élevée, supérieure à 20 kg.
Il a été dessiné pour répondre à des missions particulières telles que ; l'emport de camera professionnelle, camera thermique refroidie, capteurs diverses de mesure, topographie, emport de réservoir pour la pulvérisation etc. , ainsi que des missions de grandes distances.
En effet, grâce à sa capacité de charge utile et à l'adjonction de réservoirs supplémentaires, la durée des vols peut atteindre 2 heures, et son rayon d'action plus de 10 Kms, (suivant le type de transmission radio embarquée).
Un générateur brushless de 12 V/200 W fournit l'énergie nécessaire aux équipements.
La surface de son rotor principal, 3 Mètres, ainsi que sa masse le rend beaucoup moins sensible aux éléments extérieurs et lui permettent de continuer son vol par vent fort, là où d'autres appareils de dimensions plus réduites seraient contraints de ne pas prendre l'air.
Une grande attention à la forme et au profil des pales à été apportée afin d'optimiser les performances de l'appareil en stationnaire et en vol de croisière.
Réalisées en composite carbone/kevlar, elles sont équilibrées en statique et en dynamique dans nos ateliers en sortie de production.

D'autres fabricants:


http://www.workfly.fr/
http://www.deltadrone.com/accueil/
http://www.vision-du-ciel.com/drones-professionnels/
http://www.frenchidrone.com/
http://helipse.com/
http://www.flyingeye.fr/produits-services/drones/
http://www.dronesys.com/c-5-multirotors.html



Les dispositifs d'éclairage:
http://www.absolutesport.fr/pieces-detachees-phantom/804-projecteur-blanc-24-led-pour-drone.html



Cdt, Didier


Dernière édition par Didier.B le Dim 16 Nov 2014, 08:35, édité 2 fois

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Dim 16 Nov 2014, 07:45
Bonjour,

Le terme "assimilable à un drone" est un terme  à comparer avec "présumé coupable".
Tant que l'engin n'aura pas été récupéré, il sera appelé comme cela. Sachant que les performances observées du ou des engins sont a priori médiocres et comparables avec celles d'un drone, probablement civil (et d'ailleurs sans comparaison avec celles généralement attribuées aux "OVNIS").
Je pencherai pour une machine artisanale par forcément électrique (car sauf erreur de ma part il n'y a pas d'info en béton sur l'absence de bruit).
De plus, sans vouloir prendre la défense des autorités, ces gars là ne sont pas aussi incompétents que certains le pensent. Des moyens "adaptés" à la supposée menace ont été mobilisés, hélico, personnels au sol, quelques radars (probablement pour répondre à la pression médiatique). Le jour ou des batteries crotale seront déployées et la chasse en alerte maximum (ce qui n'est pas le cas, loin s'en faut), alors ce jour là il faudra s'inquiéter sur la nature des "machins" en question....
Mais ce n'est que mon avis.
Bon dimanche
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Dim 16 Nov 2014, 07:59
Bonjour Vanguard,

En parlant de bruit, qu'en est-il de celui générer par une centrale elle-même ?
J'ai trouver cela:
Niveau sonore : les principales sources de bruit d’une centrale nucléaire proviennent des tours de réfrigération et des groupes turbo-alternateurs. Aux abords des sites, les niveaux sonores sont très limités : de l’ordre de 40 décibels, comparables au bruit du vent dans les feuilles des arbres. (Source: Société Française d'Energie Nucléaire)

Cdt, Didier

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Dim 16 Nov 2014, 08:47
Bonjour
Je viens de visionner une interview sur BFMTV. Certains ont parlé de cette éventualité concernant, non pas le côté nucléaire des sites, mais leurs "talons d'Achile" à savoir : les transformateurs. Il semblerait que cette hypothèse soit de plus en plus crédible. J'ai toujours pensé qu'une catastrophe comme celle du 11/09 aux US, si elle était arrivée en France, nous aurait pris longtemps, très, très, longtemps pour nous en remettre. Avec nos Centrales à l'arrêt, ce serait le retour à "l'Age des Cavernes" !!
Cdt Krest


http://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/bruno-comby-ces-drones-sont-en-train-de-cartographier-les-centrales-344268.html











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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Dim 16 Nov 2014, 09:00

Je l'ai déjà dit, mais il y a une grosse rivalité entre Manuel Valls et le directeur du consistoire d'EDF qui vient juste de se faire débarquer, un petit chantage à la plainte officielle, pour embarrasser le gouvernement Valls pourrait-elle etre une des réponses de ce temps de latence?

Bonjour,

Henri Proglio, l'ancien PDG d'EDF est peut être en "conflit" avec M. Valls, c'est possible.

Mais une chose est sure, ils marchent main dans la main tout trois avec Mme Lagarde. Et donc avec tout ce que cela implique... Ils sont dans le même bateau si tu préfère !
Donc peut être se bouffent il le nez en privé, mais monter un coup comme ça entre eux, histoire de mettre la pression avec une action de grande envergure en publique, je n'y crois pas une seule seconde.
Ces gens là ont d'autres manières de se mettre la pression, mais en privé, avec des histoires privées...
Didier.B
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Dim 16 Nov 2014, 09:11
Bonjour Benjman,

Je pense qu'il vaut mieux laisser les politiques en dehors de notre sujet, laissons les s'ébrouer dans leur fosse à purin ou ils se complaisent si bien! Wink

Cdt, Didier

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Dim 16 Nov 2014, 09:21
Bonjour,

Je vous transmets les excuses de Monsieur Turco:

Michel Turco a écrit:Je viens d’être informé, cette semaine, par un ami, qu’il était question de moi en des termes forts peu élogieux, sur votre forum consacré à l’ufologie, suite à l’article paru dans la revue Nexus et où figure mon nom.
Je tiens à ce que vous sachiez que jusqu’au 14/11, je ne connaissais pas votre forum, ni son adresse (ce n’est plus le cas maintenant)
J’ai pu constater que certains membres de votre groupe avaient œuvré sur cette affaire du survol de Golfech. Je l’ignorais. Je suis vraiment désolé pour le préjudice moral causé, bien involontairement, aux personnes concernées par cette affaire.
Je précise que les informations m’ont été transmises par un intermédiaire qui, je le croyais, était en relation directe avec le témoin et j’ai fait confiance. Mal m'en a pris, c’est un gros malentendu.
Samedi, en fin d’après midi, j’ai pu avoir au téléphone mon informateur avec qui j’ai eu une franche conversation sur le sujet. Ce qui m’a fait comprendre qu’on peut facilement se faire avoir sur la réalité des sources d’informations et qu’à l’avenir, je serai beaucoup plus prudent.
Que cet évènement, bien désagréable pour moi, serve de leçon à tout le monde car personne n’est à l’abri d’un plagiat, même au sein d’un forum ou d’une association. Les grandes oreilles et les yeux des curieux, sont partout !
J’adresse ici, publiquement, à vous tous, mes excuses les plus sincères pour ce désagrément.

M. Turco

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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Dim 16 Nov 2014, 09:22
Je trouve le terme "fosse à purin" ma fois fort bien approprié !
Et je vais m'emmpresser de les y laisser à leur place !
Wink


Je souhaitais simplement apporter un complément à une hypothèse soulevée quant aux survoles de nos centrales...
Didier.B
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Dim 16 Nov 2014, 09:30
Bonjour et merci Benjamin pour le partage.

Ce Mr Turco fait preuve d'une grande politesse et il semble également qu'il soit victime plus que coupable dans cette affaire.

Cdt, Didier

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Important: avant de poster votre témoignage, consultez cette rubrique: https://www.forum-ovni-ufologie.com/f53-les-meprises-courantes

Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors, ils l'ont fait. (Mark Twain)
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Ovnis Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?

Dim 16 Nov 2014, 09:36
Michel Turco a écrit:Je précise que les informations m’ont été transmises par un intermédiaire qui, je le croyais, était en relation directe avec le témoin et j’ai fait confiance.


En attendant on peut remercier ce Monsieur qui nous a permis de démasquer une taupe ou une famille de taupes sur notre forum.
Il y a bel et bien quelqu'un chez nous qui a transmis à cet "intermédiaire" (ce "contact" ?) la totalité du fil contenu dans le SAS, il n'y a qu'à lire l'article de NEXUS.

...
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